Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 34)
vrijdag 20 november 2020 om 20:21
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
zondag 22 november 2020 om 10:02
Dit is een van Pejeka’s dwaalstokpaardjes. De andere zijn de 12.000 griepdoden van twee jaar geleden en de gedachte dat griep ook door een coronavirus wordt verspreid. Die dwaalstokpaardjes zijn het hek uit en de wijde wereld in, en niemand kan ze ooit meer hun hok in krijgen.Perlala_Gadeon schreef: ↑22-11-2020 09:51Ja, zo flauw van de regering!
Je lijkt wel een zeurend klein kind dat de hele context nog niet kan overzien en zich vervolgens tekortgedaan voelt omdat hij het niet helemaal snapt.
zondag 22 november 2020 om 10:05
Exact. Een collega van me houdt nog steeds stijf en strak vol dat haar moeder aan corona is overleden. De waarheid is echter dat ze al twee jaar aan het kwakkelen was, in en uit het ziekenhuis, en dat er uiteindelijk, naast een aantal andere condities, ook een auto-immuun-aandoening werd vastgesteld. Het ging al bergaf met die moeder zelfs vóórdat corona hier bekend werd. In april is ze overleden en zelfs de artsen stelden destijds dat ieder virus of iedere infectie voor haar te veel zou zijn geweest. Ze had dus net zo goed kunnen overlijden aan een blaasontsteking of een wondinfectie. Is die vrouw dan aan corona overleden of gewoon aan alle kwalen die ze al had? Zeg het maar.AnAppleADay schreef: ↑22-11-2020 09:57Natuurlijk niet. Maar die mensen hadden sowieso meer kans om in het ziekenhuis te worden opgenomen, ook zonder Corona. Dus is daar voor gecorrigeerd?
Als bijvoorbeeld zonder Corona 1 op de 7 zou moeten worden opgenomen en nu 1 op de 6 is dat een ander verhaal als wanneer zonder Corona 1 op de 30
zou moeten worden opgenomen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2020 om 10:07
Precies ik zie en hoor juist mensen die zeggen: de maatregelen helpen, ik zet nog even door! Net hoe je ernaar kijkt dus....CharlotteCcc schreef: ↑22-11-2020 09:39Veel mensen hebben juist perspectief nodig om nog even door te zetten. Dat kan het vooruitzicht zijn op een werkend vaccin. Het is net hoe je ernaar kijkt.
zondag 22 november 2020 om 10:08
Dit was bij mijn oma (94) en oudoom (88) hetzelfde. Herseninfarct, hartfalen, nierfalen en de laatste druppel was het coronavirus.pejeka schreef: ↑22-11-2020 10:05Exact. Een collega van me houdt nog steeds stijf en strak vol dat haar moeder aan corona is overleden. De waarheid is echter dat ze al twee jaar aan het kwakkelen was, in en uit het ziekenhuis, en dat er uiteindelijk, naast een aantal andere condities, ook een auto-immuun-aandoening werd vastgesteld. Het ging al bergaf met die moeder zelfs vóórdat corona hier bekend werd. In april is ze overleden en zelfs de artsen stelden destijds dat ieder virus of iedere infectie voor haar te veel zou zijn geweest. Ze had dus net zo goed kunnen overlijden aan een blaasontsteking of een wondinfectie. Is die vrouw dan aan corona overleden of gewoon aan alle kwalen die ze al had? Zeg het maar.
Ik vind echter wel dat er een groot verschil is tussen deze overledenen en iemand van 60/70, gezond maar met onderliggende aandoening, die nog zomaar 20 jaar had kunnen leven.
Ik vraag me ook af wat de verhoudingen hierbij zijn.
zondag 22 november 2020 om 10:16
Mensen met (ernstige) aandoeningen leven altijd in geleende tijd. Helemaal prachtig dat we die mensen tegenwoordig met medicatie of een incidentele controle in het ziekenhuis op de been weten te houden, maar het zijn en blijven mensen die gewoon ziek zijn en dus vatbaarder voor bijkomende infecties of virussen. Dat kan élk virus zijn dat toevallig voorbijkomt. Soms kunnen we de boel dan nog redden, soms ook niet en overlijdt er iemand. Ongeacht de leeftijd.CharlotteCcc schreef: ↑22-11-2020 10:08Dit was bij mijn oma (94) en oudoom (88) hetzelfde. Herseninfarct, hartfalen, nierfalen en de laatste druppel was het coronavirus.
Ik vind echter wel dat er een groot verschil is tussen deze overledenen en iemand van 60/70, gezond maar met onderliggende aandoening, die nog zomaar 20 jaar had kunnen leven.
Ik vraag me ook af wat de verhoudingen hierbij zijn.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2020 om 10:17
https://www.ad.nl/binnenland/drie-dagen ... ~a85deb6d/
Jammer dat het een premium artikel is want iedereen zou dit moeten lezen. Pejeka ik hoop dat je het kunt lezen want dit is een goede weergave van wat zich afspeelt in in ieder gemiddeld ziekenhuis. En het laat zich in níets vergelijken met de heftigste griep epidemie.
Jammer dat het een premium artikel is want iedereen zou dit moeten lezen. Pejeka ik hoop dat je het kunt lezen want dit is een goede weergave van wat zich afspeelt in in ieder gemiddeld ziekenhuis. En het laat zich in níets vergelijken met de heftigste griep epidemie.
zondag 22 november 2020 om 10:20
Ik weet wat zich binnen ziekenhuizen afspeelt, mijn man is zorgmedewerker. En ik weet ook dat hele afdelingen leeg staan, gebrek aan personeel. En ik weet ook dat in 2018 de zorg óók afgeschaald werd, er opnamestops waren in ziekenhuizen, reguliere behandelingen werden uitgesteld, omdat hele afdelingen vol lagen met influenzapatiënten.bisto schreef: ↑22-11-2020 10:17https://www.ad.nl/binnenland/drie-dagen ... ~a85deb6d/
Jammer dat het een premium artikel is want iedereen zou dit moeten lezen. Pejeka ik hoop dat je het kunt lezen want dit is een goede weergave van wat zich afspeelt in in ieder gemiddeld ziekenhuis. En het laat zich in níets vergelijken met de heftigste griep epidemie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2020 om 11:06
In de eerste golf stonden bepaalde afdelingen leeg omdat de veel zorg gelijk is afgeschaald en dat heeft men deze golf níet gedaan.pejeka schreef: ↑22-11-2020 10:20Ik weet wat zich binnen ziekenhuizen afspeelt, mijn man is zorgmedewerker. En ik weet ook dat hele afdelingen leeg staan, gebrek aan personeel. En ik weet ook dat in 2018 de zorg óók afgeschaald werd, er opnamestops waren in ziekenhuizen, reguliere behandelingen werden uitgesteld, omdat hele afdelingen vol lagen met influenzapatiënten.
Daarom draaien de andere afdelingen nu ook gewoon door. Overigens gingen levensbedreigende behandelingen in de eerste golf wel gewoon door.
En als jouw man zorgmedewerker in een ziekenhuis is dan weet je zelf dus ook wel dat de getallen die jij noemt van 5 Corona patiënten in elk ziekenhuis niet kloppen. En dat het vergelijk tussen influenza en covid-19 spaak loopt.
zondag 22 november 2020 om 11:10
Bij lange na niet en vooral niet omdat de opnameduur van covidpatiënten veel langer is dan bij influenza.
Misschien dat een enkele niet levensbedreigende operatie een paar weken werd uitgesteld maar dat is by far niet te vergelijken met wat dit jaar is gebeurd al was het alleen maar vanwege het feit dat een griepgolf maar een paar maanden duurt in plaats van COVID nu een dik een jaar. En we zijn er nog lang niet.
Zèlfs de zorg in Duitsland met veel meer bedden kan deze pandemie niet aan en in dat land nemen ze nog strengere maatregelen dan hier.
zondag 22 november 2020 om 11:13
Precies, jouw perceptie , de meeste mensen houden zich prima aan de maatregelen.MarieSimone schreef: ↑22-11-2020 09:34Wat ik wel in dat draadje van mevrouw Mooy lees is dat 'we' maar weinig goed nieuws nodig hebben om de teugels weer te laten vieren'. Dat is precies wat ik zie en hoor. En de cijfers ons vertellen. En het feit dat ik gewoon weer online mijn boodschappen kan bestellen
De cijfers dalen: mooi we kunnen nu wel weer samen afspreken.
Er is een vaccin: mooi we zijn gered dus kunnen nu wel samen verjaardagen, feestjes en sinterklaas vieren.
Er zijn betere medicijnen: mooi dan kan ik ook weer bij mijn moeder op bezoek is het verpleeghuis met mijn kinderen en dan kan ik ook weer op kraamvisite.
Zo lijken veel mensen te denken althans dat is mijn bescheiden mening. Ik ben geen arts en geen onderzoeker dus dit is op niks gestaafd enkel mijn perceptie.
Zo grappig als de cijfers omhoog gaan komen de wijzende vingertjes weer met "we" dit en "we" dat. Ook Ginny Mooy lijkt een plaat die blijft hangen, niks meer.
zondag 22 november 2020 om 11:17
Ik had toen hele andere beelden dan nu met Covid! Niet te vergelijken.
Al was het alleen maar vanwege de angst dat personeel niet had omdat influenza voor hen veel minder gevaarlijk was dan Covid.
Nu lopen ze ook nog voortdurend rond met angst om zelf besmet te worden en oudere familieleden te besmetten. Vaak de opa’s en oma’s die ze hard nodig hebben om te helpen de onregelmatige diensten in te vullen. Bij de eerste golf had men recht op 24/7 kinderopvang.
zondag 22 november 2020 om 11:26
Eens!marjorette schreef: ↑22-11-2020 11:13Precies, jouw perceptie , de meeste mensen houden zich prima aan de maatregelen.
Zo grappig als de cijfers omhoog gaan komen de wijzende vingertjes weer met "we" dit en "we" dat. Ook Ginny Mooy lijkt een plaat die blijft hangen, niks meer.
zondag 22 november 2020 om 12:15
Dit, en destijds was duidelijk dat er rap een vaccin kwam, dus dat maakte het te overzien.bisto schreef: ↑22-11-2020 11:17Ik had toen hele andere beelden dan nu met Covid! Niet te vergelijken.
Al was het alleen maar vanwege de angst dat personeel niet had omdat influenza voor hen veel minder gevaarlijk was dan Covid.
Nu lopen ze ook nog voortdurend rond met angst om zelf besmet te worden en oudere familieleden te besmetten. Vaak de opa’s en oma’s die ze hard nodig hebben om te helpen de onregelmatige diensten in te vullen. Bij de eerste golf had men recht op 24/7 kinderopvang.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 22 november 2020 om 12:19
Precies. Natuurlijk hebben we ook goed en hoopvol nieuws nodig om het vol te houden.CharlotteCcc schreef: ↑22-11-2020 09:39Veel mensen hebben juist perspectief nodig om nog even door te zetten. Dat kan het vooruitzicht zijn op een werkend vaccin. Het is net hoe je ernaar kijkt.
Ik vraag me ook af wat mensen die roepen dat het slechter gaat door goed nieuws dán willen. Goed nieuws maar gewoon verzwijgen? Net doen alsof het alleen maar uitzichtloos en k*t is en dan serieus denken dat dat mensen het dan heel goed te doen vinden?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 22 november 2020 om 12:20
En wat zeg jij dan tegen die collega als ze hierover vertelt? Hou op met treuren want anders was ze wel ergens anders aan doodgegaan? Je lijkt me echt een empathische collega.pejeka schreef: ↑22-11-2020 10:05Exact. Een collega van me houdt nog steeds stijf en strak vol dat haar moeder aan corona is overleden. De waarheid is echter dat ze al twee jaar aan het kwakkelen was, in en uit het ziekenhuis, en dat er uiteindelijk, naast een aantal andere condities, ook een auto-immuun-aandoening werd vastgesteld. Het ging al bergaf met die moeder zelfs vóórdat corona hier bekend werd. In april is ze overleden en zelfs de artsen stelden destijds dat ieder virus of iedere infectie voor haar te veel zou zijn geweest. Ze had dus net zo goed kunnen overlijden aan een blaasontsteking of een wondinfectie. Is die vrouw dan aan corona overleden of gewoon aan alle kwalen die ze al had? Zeg het maar.
zondag 22 november 2020 om 12:20
Precies, ik heb daar pas nog een link over geplaatst hoe het daadwerkelijk was. Ook ambulances die hun patiënten nergens kwijt konden. Patiënten die in het ziekenhuis bleven, omdat ze niet naar het verpleeghuis konden en ook niet naar huis enz. De duur was echter wel korter. Het werd wel verteld in het nieuws, maar daar bleef het ook bij.pejeka schreef: ↑22-11-2020 10:20Ik weet wat zich binnen ziekenhuizen afspeelt, mijn man is zorgmedewerker. En ik weet ook dat hele afdelingen leeg staan, gebrek aan personeel. En ik weet ook dat in 2018 de zorg óók afgeschaald werd, er opnamestops waren in ziekenhuizen, reguliere behandelingen werden uitgesteld, omdat hele afdelingen vol lagen met influenzapatiënten.
Personeelstekort is er in alle sectoren in veel landen en draagt er bijvoorbeeld ook aan bij dat ze het in Duitsland niet aankunnen. Daar schijnt het personeelstekort in de zorg nog veel groter te zijn dan in Nederland.
zondag 22 november 2020 om 12:24
Als antropologe is een totale lockdown mogelijk wel interessant. Ze bestudeert immers menselijk gedrag. Zo'n vaccin draagt niet bij aan haar vakgebied? Het is een slechte zaak dat zij als wetenschapper met kennelijk toch wat volgers zich zo uitlaat over het vaccin. Ze laat zien dat ze geen idee heeft waarover ze praat mbt het ontwikkelen van vaccins.Susan schreef: ↑22-11-2020 12:19Precies. Natuurlijk hebben we ook goed en hoopvol nieuws nodig om het vol te houden.
Ik vraag me ook af wat mensen die roepen dat het slechter gaat door goed nieuws dán willen. Goed nieuws maar gewoon verzwijgen? Net doen alsof het alleen maar uitzichtloos en k*t is en dan serieus denken dat dat mensen het dan heel goed te doen vinden?
zondag 22 november 2020 om 12:28
zondag 22 november 2020 om 12:32
Griebus67 schreef: ↑22-11-2020 10:02Dit is een van Pejeka’s dwaalstokpaardjes. De andere zijn de 12.000 griepdoden van twee jaar geleden en de gedachte dat griep ook door een coronavirus wordt verspreid. Die dwaalstokpaardjes zijn het hek uit en de wijde wereld in, en niemand kan ze ooit meer hun hok in krijgen.
Oh wat prachtig verwoord
nounou
zondag 22 november 2020 om 13:01
Dahlia74 schreef: ↑22-11-2020 12:24Als antropologe is een totale lockdown mogelijk wel interessant. Ze bestudeert immers menselijk gedrag. Zo'n vaccin draagt niet bij aan haar vakgebied? Het is een slechte zaak dat zij als wetenschapper met kennelijk toch wat volgers zich zo uitlaat over het vaccin. Ze laat zien dat ze geen idee heeft waarover ze praat mbt het ontwikkelen van vaccins.
Ik denk dat het niet per se alleen maar kwaad kan om zo terughoudend (ontnuchterend, en ja somber makend) te schrijven over de vaccins.
Dat het niet is wat we willen horen maakt het niet onwaar.
Wat je zegt: ze bestudeert menselijk gedrag, dat is waar ze verstand van heeft. En ze heeft dus ervaring met menselijk gedrag tijdens een epidemie. Covid is weliswaar geen ebola maar het is wel een pandemie zonder precedent in de afgelopen eeuw.
Gisteren keek ik wat in de FAQ van het Amerikaanse CDC over de vaccins en daar las ik in de antwoorden op vragen dat ze in feite manen tot voorzichtigheid in ons enthousiasme over de directe uitweg die de vaccins ons lijken te bieden.
Deze bijvoorbeeld:
When can I stop wearing a mask and avoiding close contact with others after I have been vaccinated?
There is not enough information currently available to say if or when CDC will stop recommending that people wear masks and avoid close contact with others to help prevent the spread of the virus that causes COVID-19. Experts need to understand more about the protection that COVID-19 vaccines provide before making that decision. Other factors, including how many people get vaccinated and how the virus is spreading in communities, will also affect this decision.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... s/faq.html
Vrij vervelend om te lezen, en daarom aarzelde ik om het hier te posten maar ik vind het onterecht om, zoals in het geval van Ginny Mooy, de boodschapper te vermoorden omdat wat ze zegt ongewenst is of somber maakt.
nounou
zondag 22 november 2020 om 13:13
Ik snap wel dat ze nu nog geen beloftes kunnen doen over wanneer mondkapjes niet meer nodig zijn. Dat wil in mijn ogen nog niet zeggen dat de vooruitzichten daadwerkelijk zo somber zijn, volgens mij zijn de meeste wetenschappers behoorlijk optimistisch over de vaccins tot nu toe. We zijn er alleen pas wanneer we er echt zijn en pas dan kan worden gezegd wanneer de mondkapjes niet meer nodig zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
