Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
zaterdag 12 december 2020 om 14:33
Maar dan moet je dus een enorm strenge lockdown afkondigen om die mensen eruit te pikken. En we weten van de landen met zware lockdowns in het voorjaar dat dat ook niet hielp. Dan blijft dus over dat afstand houden en handen wassen vreselijk belangrijk is. Meer kun je blijkbaar niet doen.Subnautica schreef: ↑12-12-2020 14:31Ja daarom is dat "blij thuis bij klachten" ook achterhaald. Je bent al voor de klachten besmettelijk.
Maar goed we zitten vandaag weer hoger met het aantal positieve testen. Ben benieuwd wat er besloten gaat worden.
anoniem_676439a9cf5f4 wijzigde dit bericht op 12-12-2020 14:35
33.79% gewijzigd
zaterdag 12 december 2020 om 14:34
Maarja, wat moet je dan? Je kan moeilijk iedereen opsluiten in huis. Het thuisblijven bij klachten helpt sowieso wel voor een groot deel lijkt mij.Subnautica schreef: ↑12-12-2020 14:31Ja daarom is dat "blij thuis bij klachten" ook achterhaald. Je bent al voor de klachten besmettelijk.
Maar goed we zitten vandaag weer hoger met het aantal positieve testen. Ben benieuwd wat er besloten gaat worden.
zaterdag 12 december 2020 om 14:36
zaterdag 12 december 2020 om 14:37
Tuurlijk helpt thuisblijven bij klachten wel. Daarmee worden veel besmettingen voorkomen. Men weet gewoon niet voldoende over de besmettelijkheid, waarom is de ene heel besmettelijk is voordat de klachten ontwikkeld zijn en de ander met klachten nauwelijks? Dat maakt het nemen van maatregel ook zo lastig.
zaterdag 12 december 2020 om 14:37
Het feit dat bijna evenveel mensen zonder klachten die nu getest worden positief blijken te zijn als mensen met verschijnselen zou wat mij betreft wel wat meer benadrukt mogen worden.
Door dat testen van alleen mensen met verschijnselen en het verzet van het RIVM tegen breder testen (oa op Schiphol) is denk ik de onjuiste indruk ontstaan dat pas als je klachten hebt je besmettelijk bent.
nounou
zaterdag 12 december 2020 om 14:38
Ja en je kunt ook niet mensen zoveel beperkingen opleggen voor een enorm kleine minderheid. Want de meeste mensen zijn gewoon geen superspreaders.
zaterdag 12 december 2020 om 14:46
Ja maar dit was al heel lang bekend, dat je (soms) ook iemand kan besmetten als je nog geen verschijnselen hebt. Maar dan zou je dus iedereen moeten gaan testen. Er was geloof ik een land waar ze dat gedaan hebben.Zazamaenade schreef: ↑12-12-2020 14:37Het feit dat bijna evenveel mensen zonder klachten die nu getest worden positief blijken te zijn als mensen met verschijnselen zou wat mij betreft wel wat meer benadrukt mogen worden.
Door dat testen van alleen mensen met verschijnselen en het verzet van het RIVM tegen breder testen (oa op Schiphol) is denk ik de onjuiste indruk ontstaan dat pas als je klachten hebt je besmettelijk bent.
zaterdag 12 december 2020 om 14:48
Op zich zou dat best een goed idee zijn; gewoon iedereen laten testen.Vivamensje schreef: ↑12-12-2020 14:46Ja maar dit was al heel lang bekend, dat je (soms) ook iemand kan besmetten als je nog geen verschijnselen hebt. Maar dan zou je dus iedereen moeten gaan testen. Er was geloof ik een land waar ze dat gedaan hebben.
Het probleem is alleen dat het een dag later weer anders kan zijn natuurlijk..
zaterdag 12 december 2020 om 14:50
Klopt. Daar stond een keer een artikel over in het NRC met nieuwe onderzoek hierover van o.a. Marion Koopmans. Het komt niet heel veel voor, dat iemand a-/presymptomatisch is maar wel buiten de 1,5 meter veel mensen besmet. Maar het gebeurt wel (waarschijnlijk mensen met heel hoge viral load maar toch geen symptomen) en dan is het ook meteen enorm raak. Zoals bij deze Sint.AnAppleADay schreef: ↑12-12-2020 14:32Volgens mij is al eerder gebleken dat bij echte superspreaders 1,5m niet genoeg is.
Daarom hebben we ook zowel de regels dat je thuis blijft bij klachten en je dan laat testen en thuis blijft bij een positieve test als algemene regels wat betreft groepsgrootte, 1,5 meter afstand, drukte vermijden, etc etc. Als je alleen maar besmettelijk bent als je symptomen hebt dan zou je in principe (mits iedereen zich er goed aan houdt) genoeg hebben aan alleen die eerste set regels.
Ik ben best benieuwd wat de verhouding eigenlijk is, tussen mensen die door een asymptomatisch persoon en mensen die door een symptomatisch persoon besmet zijn. Dat er zoveel mensen nu besmet worden, is dat omdat er toch meer van die asymptomatische superspreaders zijn dan we oorspronkelijk dachten, of is het omdat teveel mensen laks zijn wat betreft thuis blijven en testen bij symptomen? Maar dat is waarschijnlijk erg lastig te achterhalen, want veel mensen weten helemaal niet door wie ze besmet zijn dus dan krijg je een enorme bias in je resultaten.
zaterdag 12 december 2020 om 14:52
Helaas hebben toch echt nog steeds te veel mensen niet door hoe serieus het is:
https://www.dvhn.nl/groningen/Razendsne ... 78812.html
https://www.dvhn.nl/groningen/Razendsne ... 78812.html
zaterdag 12 december 2020 om 14:53
Die hebben het niet afgemaakt, was toch niet zo succesvol.Vivamensje schreef: ↑12-12-2020 14:46Ja maar dit was al heel lang bekend, dat je (soms) ook iemand kan besmetten als je nog geen verschijnselen hebt. Maar dan zou je dus iedereen moeten gaan testen. Er was geloof ik een land waar ze dat gedaan hebben.
zaterdag 12 december 2020 om 14:54
Die hebben het niet afgemaakt, was toch niet zo succesvol.Vivamensje schreef: ↑12-12-2020 14:46Ja maar dit was al heel lang bekend, dat je (soms) ook iemand kan besmetten als je nog geen verschijnselen hebt. Maar dan zou je dus iedereen moeten gaan testen. Er was geloof ik een land waar ze dat gedaan hebben.
zaterdag 12 december 2020 om 15:03
Dat helpt maar er zou meer nadruk moeten komen op besmettelijk zijn voor je klachten hebt.
Dan weet je door de sint uit te nodigen bij kwetsbaren dat je alsnog risico loopt.
Zelfde geldt voor kerst. Ik lees dat mensen zeggen als we geen klachten hebben doen we het gewoon.
Tot iemand de dag na kerst wel klachten heeft en de vorige dag iedereen besmet heeft. Denk dat te weinig mensen hiervan doordrongen zijn.
zaterdag 12 december 2020 om 15:10
Vivamensje schreef: ↑12-12-2020 14:46Ja maar dit was al heel lang bekend, dat je (soms) ook iemand kan besmetten als je nog geen verschijnselen hebt. Maar dan zou je dus iedereen moeten gaan testen. Er was geloof ik een land waar ze dat gedaan hebben.
Dat weten mensen die er veel over lezen of praten wel maar ik betwijfel of dat echt is geland bij de meeste Nederlanders.
nounou
zaterdag 12 december 2020 om 15:12
Dat denk ik ook niet, veel mensen zijn zich daar helemaal niet van bewust.Zazamaenade schreef: ↑12-12-2020 15:10Dat weten mensen die er veel over lezen of praten wel maar ik betwijfel of dat echt is geland bij de meeste Nederlanders.
zaterdag 12 december 2020 om 15:17
Bedoel je Slowakije of Oostenrijk?
Ik heb het net even opgezocht: in Slowakije zijn 3.6 miljoen mensen (95% van de groep vanaf de leeftijd van middelbare scholieren) getest en er zijn ca 57.000 positief getesten gevonden. 1.06% van de bevolking.
https://www.politico.eu/article/slovaki ... ronavirus/
In Oostenrijk werd dit ook geprobeerd maar dat verliep niet goed. In Wenen kwamen er 20.000 mensen per dag opdagen terwijl er capaciteit was voor 150.000.
https://www.dw.com/en/austria-relaxes-s ... a-55848430
nounou
zaterdag 12 december 2020 om 15:18
Ik vermoed dat teveel mensen lichte klachten nog steeds onderschatten en ervan uitgaan dat het toch maar een gewone verkoudheid is. En dan zijn er ook mensen die het echt niet in de gaten hebben. In veel ziekenhuizen krijgt iedere operatiepatiënt een sneltest om Covid uit te sluiten. Geregeld testen die patiënten positief terwijl ze zelf niets in de gaten hebben. Hoewel ik denk dat een deel het ook met opzet verzwijgt om uitstel van de operatie te voorkomen.nicole123 schreef: ↑12-12-2020 14:50Klopt. Daar stond een keer een artikel over in het NRC met nieuwe onderzoek hierover van o.a. Marion Koopmans. Het komt niet heel veel voor, dat iemand a-/presymptomatisch is maar wel buiten de 1,5 meter veel mensen besmet. Maar het gebeurt wel (waarschijnlijk mensen met heel hoge viral load maar toch geen symptomen) en dan is het ook meteen enorm raak. Zoals bij deze Sint.
Daarom hebben we ook zowel de regels dat je thuis blijft bij klachten en je dan laat testen en thuis blijft bij een positieve test als algemene regels wat betreft groepsgrootte, 1,5 meter afstand, drukte vermijden, etc etc. Als je alleen maar besmettelijk bent als je symptomen hebt dan zou je in principe (mits iedereen zich er goed aan houdt) genoeg hebben aan alleen die eerste set regels.
Ik ben best benieuwd wat de verhouding eigenlijk is, tussen mensen die door een asymptomatisch persoon en mensen die door een symptomatisch persoon besmet zijn. Dat er zoveel mensen nu besmet worden, is dat omdat er toch meer van die asymptomatische superspreaders zijn dan we oorspronkelijk dachten, of is het omdat teveel mensen laks zijn wat betreft thuis blijven en testen bij symptomen? Maar dat is waarschijnlijk erg lastig te achterhalen, want veel mensen weten helemaal niet door wie ze besmet zijn dus dan krijg je een enorme bias in je resultaten.
Niet elk ziekenhuis schijnt elke operatiepatiënt vooraf te testen. In de krant stond er vanochtend een artikel over:
https://www.gelderlander.nl/nijmegen/zi ... ~abd21782/
Ik denk dat we onbewust allemaal nog veel te veel contacten hebben waardoor het virus zich makkelijk kan verspreiden.
Als iedereen de kerstvakantie nou eens zou gebruiken om het aantal contacten drastisch in te perken, dan zou dat in januari enorm gaan schelen en kunnen we er wellicht weer tegen tot het vaccin komt. Zo’n kerstvakantie brengt ook nog eens de minste economische schade toe.
zaterdag 12 december 2020 om 15:22
Aan de andere kant is er ook heel lang gezegd dat je pas besmettelijk was als je klachten kreeg, zo was het testbeleid ook. Dus dat het niet geland is bij veel mensen vind ik dan niet zo raar. Zelfde met de mondkapjes, als je maanden roept dat het niet helpt en dan komt er een verplichting, dan nemen ook veel mensen dat niet serieus.Zazamaenade schreef: ↑12-12-2020 15:10Dat weten mensen die er veel over lezen of praten wel maar ik betwijfel of dat echt is geland bij de meeste Nederlanders.
zaterdag 12 december 2020 om 15:25
Dit denk ik dus ook.Subnautica schreef: ↑12-12-2020 15:03Dat helpt maar er zou meer nadruk moeten komen op besmettelijk zijn voor je klachten hebt.
Dan weet je door de sint uit te nodigen bij kwetsbaren dat je alsnog risico loopt.
Zelfde geldt voor kerst. Ik lees dat mensen zeggen als we geen klachten hebben doen we het gewoon.
Tot iemand de dag na kerst wel klachten heeft en de vorige dag iedereen besmet heeft. Denk dat te weinig mensen hiervan doordrongen zijn.
Maar ook met gewoon afspreken, geen klachten en dan toch binnen de 1.5.
zaterdag 12 december 2020 om 15:26
Het is ook net wat je oppikt. Voor mij is het altijd al duidelijk geweest dat je besmettelijk kunt zijn alvorens klachten te ontwikkelen. Het is niet voor niets dat je je contacten van 2 dagen voor je klachten krijgt moet doorgeven bij BCO. Je kunt overigens ook besmet zijn zonder besmettelijk te zijn.newspaper schreef: ↑12-12-2020 15:22Aan de andere kant is er ook heel lang gezegd dat je pas besmettelijk was als je klachten kreeg, zo was het testbeleid ook. Dus dat het niet geland is bij veel mensen vind ik dan niet zo raar. Zelfde met de mondkapjes, als je maanden roept dat het niet helpt en dan komt er een verplichting, dan nemen ook veel mensen dat niet serieus.
zaterdag 12 december 2020 om 15:31
Mee eens, maar ik ben heel eerlijk: wij moesten 4 weken geleden in quarantaine met ons gezin, omdat man positief teste (zonder klachten, want die kreeg hij 2 dagen later pas) Toen ben ik me heel erg gaan verdiepen in alle quarantaine regels etc en toen besefte ik me eigenlijk pas dat je dus zonder klachten wel degelijk besmettelijk bent. Tot dan was ik me daar ook niet zo van bewustDahlia74 schreef: ↑12-12-2020 15:26Het is ook net wat je oppikt. Voor mij is het altijd al duidelijk geweest dat je besmettelijk kunt zijn alvorens klachten te ontwikkelen. Het is niet voor niets dat je je contacten van 2 dagen voor je klachten krijgt moet doorgeven bij BCO. Je kunt overigens ook besmet zijn zonder besmettelijk te zijn.
zaterdag 12 december 2020 om 15:31
Ik heb mezelf nu drie keer laten testen (afgelopen twee maanden), want steeds een beetje verkouden, maar niet echt of zo. Maar ja, ik werk met een bevattelijke doelgroep.
Ik slaap al een paar weken super slecht, fiets door weer en wind, en vat van mezelf gewoon snel kou. Ook ben ik regelmatig op een plek waar dieren zijn, waar ik niet altijd even goed op reageer qua overgevoeligheid (zeker in combi met slecht slapen). Deze combinatie zorgt voor een lage weerstand met dus af en toe een loopneus (met name van kou naar warm) en af en toe last van m'n keel. Maar ik blíjf niet aan de gang met iedere keer een dag thuisblijven van het werk en dik een half uur (enkele reis) fietsen steeds naar de dichtbij zijnde test-locatie.... Het hoort bij mij in dit seizoen, een beetje verkouden zijn.
zaterdag 12 december 2020 om 16:24
Volgens mij was het toen ook noodweer in Oostenrijk, verkeer ontregeld door sneeuwdumps, ja dan komen er ook veel minder mensen om te testen.Zazamaenade schreef: ↑12-12-2020 15:17Bedoel je Slowakije of Oostenrijk?
Ik heb het net even opgezocht: in Slowakije zijn 3.6 miljoen mensen (95% van de groep vanaf de leeftijd van middelbare scholieren) getest en er zijn ca 57.000 positief getesten gevonden. 1.06% van de bevolking.
https://www.politico.eu/article/slovaki ... ronavirus/
In Oostenrijk werd dit ook geprobeerd maar dat verliep niet goed. In Wenen kwamen er 20.000 mensen per dag opdagen terwijl er capaciteit was voor 150.000.
https://www.dw.com/en/austria-relaxes-s ... a-55848430
