Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
woensdag 2 december 2020 om 11:18
Dat vind ik dus niet. Dan wordt het een en al gejeremieer over dingen waar wij als privé-personen niets aan kunnen veranderen. Ik vind het juist heel belangrijk om ook het goede nieuws hier te bespreken, zodat je een beetje een evenwichtige discussie krijgt over alles wat er rond Corona gebeurt, zowel in positieve als in negatieve zin.Ritmodelanoche schreef: ↑02-12-2020 10:42Maar ook in jouw post wordt het allemaal wel heel erg uitvergroot.
iemand die kritisch is op een paar aspecten van het corona beleid, is niet per sé iemand die nederland afkraakt.
ben het met je eens dat trots zijn op de eigen cultuur en nationaliteit niet echt iets is waar Nederlanders om bekend staan,
maar dat staat los van soms wat kritische posts over coronabeleid.
wij hebben nu eenmaal te maken met hoe het hier in Nederland wordt geregeld, daar focussen we ons op en als er kritiek is,
zal die zich ook op het nederlandse beleid focussen.
daarnaast vind ik zelf eerlijk gezegd discussieren over dingen die mogelijk niet goed gaan, relevanter en interessanter dan discussieren
over dingen die wel goed gaan. immers gaan die dingen al goed, dus valt er weinig meer over te bespreken als je het mij vraagt, want
daar hoeven geen dingen te veranderen.
woensdag 2 december 2020 om 11:31
En daarmee geef je een bepaalde sfeer mee.Ritmodelanoche schreef: ↑02-12-2020 10:42Maar ook in jouw post wordt het allemaal wel heel erg uitvergroot.
iemand die kritisch is op een paar aspecten van het corona beleid, is niet per sé iemand die nederland afkraakt.
ben het met je eens dat trots zijn op de eigen cultuur en nationaliteit niet echt iets is waar Nederlanders om bekend staan,
maar dat staat los van soms wat kritische posts over coronabeleid.
wij hebben nu eenmaal te maken met hoe het hier in Nederland wordt geregeld, daar focussen we ons op en als er kritiek is,
zal die zich ook op het nederlandse beleid focussen.
daarnaast vind ik zelf eerlijk gezegd discussieren over dingen die mogelijk niet goed gaan, relevanter en interessanter dan discussieren
over dingen die wel goed gaan. immers gaan die dingen al goed, dus valt er weinig meer over te bespreken als je het mij vraagt, want
daar hoeven geen dingen te veranderen.
Ik heb mezelf in het dagelijks leven aangeleerd om ook hardop te zeggen als iets goed gegaan is.
Veel te vaak praten mensen alleen maar over wat er mis is en ik denk dat dat op een dieper psychologisch niveau z'n weerslag heeft.
Want wat zijn we allemaal experts in kritiek geven, maar wat zijn we belabberd in complimenten geven (en ontvangen trouwens).
Anderen het voordeel van de twijfel geven zou denk ik al een enorme verbetering zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 2 december 2020 om 11:34
Geheel mee eens.Griebus67 schreef: ↑02-12-2020 10:20De irritatie geldt wat mij betreft voor de mensen die werkelijk al-tijd iets te zeiken hebben en nooit ergens positief over zijn. Die nooit blij zijn met een meevaller maar erop blijven hameren dat het allemaal anders had gemoeten. Die vinden dat de vaccinaties er zowel te snel als te langzaam komen.
Dit is een heel moeilijke tijd voor zo’n beetje iedereen. We zijn moe, we zijn gespannen, we maken ons zorgen en we missen onze dierbaren. We zitten al zo lang in deze situatie en hebben geen idee wanneer dit ophoudt. En als er dan eens iemand binnen komt met een taartje en de usual suspects er weer als de kippen bij zijn om op dat taartje te poepen voor iemand er ook maar een hapje van heeft kunnen eten, dan werkt dat anderen op de zenuwen. Mij wel in elk geval.
Poepen op een taartje, het zou verboden moeten worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 2 december 2020 om 11:37
Wat ik begrepen heb is versplintering van het GGD-landschap met 25 lokale GGD’s ook een probleem. Decentralisatie is ook daar doorgevoerd. Daardoor mist de organisatie slagkracht.
Daarnaast worden de GGD’s niet door het Rijk maar door de gemeenten gefinancierd en is dat voor de gemeenten een sluitpost. Lees dit artikel in Binnenlands Bestuur over het (weinige) geld dat uiteindelijk naar de GGD’s gaat:
https://www.binnenlandsbestuur.nl/finan ... 3933.lynkx
woensdag 2 december 2020 om 11:45
Griebus67 schreef: ↑02-12-2020 10:20De irritatie geldt wat mij betreft voor de mensen die werkelijk al-tijd iets te zeiken hebben en nooit ergens positief over zijn. Die nooit blij zijn met een meevaller maar erop blijven hameren dat het allemaal anders had gemoeten. Die vinden dat de vaccinaties er zowel te snel als te langzaam komen.
Dit is een heel moeilijke tijd voor zo’n beetje iedereen. We zijn moe, we zijn gespannen, we maken ons zorgen en we missen onze dierbaren. We zitten al zo lang in deze situatie en hebben geen idee wanneer dit ophoudt. En als er dan eens iemand binnen komt met een taartje en de usual suspects er weer als de kippen bij zijn om op dat taartje te poepen voor iemand er ook maar een hapje van heeft kunnen eten, dan werkt dat anderen op de zenuwen. Mij wel in elk geval.
Een zondebok zoeken of zeiken over wat er allemaal misschien wel weer eens niet goed zal gaan is zo makkelijk.
Corona is geen maakbaar probleem, wat zo even op te lossen is. En daar zijn we in onze westerse verwende welvaartswereld niet aan gewend.
woensdag 2 december 2020 om 11:51
Zeer mee eens.
Dat is, naast het virus, ons grootste probleem nu denk ik. We zijn tegen een muur opgelopen en snappen nog steeds niet wat het betekent.
nounou
woensdag 2 december 2020 om 11:52
soliver schreef: ↑02-12-2020 11:37Wat ik begrepen heb is versplintering van het GGD-landschap met 25 lokale GGD’s ook een probleem. Decentralisatie is ook daar doorgevoerd. Daardoor mist de organisatie slagkracht.
Daarnaast worden de GGD’s niet door het Rijk maar door de gemeenten gefinancierd en is dat voor de gemeenten een sluitpost. Lees dit artikel in Binnenlands Bestuur over het (weinige) geld dat uiteindelijk naar de GGD’s gaat:
https://www.binnenlandsbestuur.nl/finan ... 3933.lynkx
Omdat GGD's vaak meerdere gemeenten betreffen, zijn ze vaak geregeld via een gemeenschappelijke regeling. Ik zou dat geen sluitpost noemen, maar feit is wel dat veel gemeenten in de financiële shit zitten sinds de 3 decentralisaties van 2015, waaronder de jeugdzorg. En dan ontkomen GGD'S ook niet aan opgelegde bezuinigingen vanuit de deelnemende gemeenten.
malibu82 wijzigde dit bericht op 02-12-2020 11:59
1.21% gewijzigd
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
woensdag 2 december 2020 om 11:56
MajaDB schreef: ↑02-12-2020 09:52Ho ho!
Afgelopen maadag in 1 van de live-blogs een heel verhaal (ik zoek nog welke!)
LHV, huisartsengenootschap en de club van verpleeghuisartsen, hadden GGD hulp aangeboden. GGD had deze afgewezen. Voorals nog was er geen conreet plan voor grootschalige vaccinatie in de maak...
Ik weet dat de lezers hier alleen positief nieuqs accepteren, maar dit is gewoon wat het is. Er is in Neserland nú nog geen concreet en uitgewerkt plan om massaal te vaccineren.
Er is nog niet 1 sporthal gecontracteerd. Niks. 0. Er is geen plan!
Ja er zijn ideeën, suggesties en mogelijke draaiboeken, maar er is geen plan. De GGD gaat nu een plan maken om vanaf 4 januari te kúnnen beginnen, en omdat dat toch eerst intramurale zorg betreft is er ook gewoon nog niks nodig.
Heb net dit topic even bijgelezen en ik ben benieuwd of je dit nog gevonden hebt. Je hebt nog geen linkje hiernaar gepost zie ik, mogelijk ben je dat vergeten?
woensdag 2 december 2020 om 11:59
Ons land, geen enkel land, is goed ingericht op het bestrijden van een pandemie. Niemand heeft daar een geoliede machine voor klaarstaan.soliver schreef: ↑02-12-2020 11:37Wat ik begrepen heb is versplintering van het GGD-landschap met 25 lokale GGD’s ook een probleem. Decentralisatie is ook daar doorgevoerd. Daardoor mist de organisatie slagkracht.
Daarnaast worden de GGD’s niet door het Rijk maar door de gemeenten gefinancierd en is dat voor de gemeenten een sluitpost. Lees dit artikel in Binnenlands Bestuur over het (weinige) geld dat uiteindelijk naar de GGD’s gaat:
https://www.binnenlandsbestuur.nl/finan ... 3933.lynkx
Daar hoeven we ons ook echt niet voor te schamen.
Wel is het zo dat we in Nederland door opeenvolgende liberaliseringen en reorganisaties een best wel versnipperd zorglandschap heeft. Ik heb 2 vriendinnen in de thusizorg. 1 in NL en 1 in Duitsland. Die in Duitsland heef véél minder gesprekspartners om zaken georganiseerd te krijgen, terwijl Duitsland toch bekend staat om haar bureaucratie.
Ik twijfel geen seconde aan de goede bedoelingen van al die organisaties in Nederland, maar de hoofdlijn organisatie komt uit het ministerie, en de minister van VWS blinkt niet uit in pro-actief organisatie-talent.
woensdag 2 december 2020 om 12:04
Volgens mij is het juist veel gemakkelijker kritiekloos mee te gaan in de dingen dan kritisch te kijken. Daar voelen jullie je ook beter bij waarschijnlijk. Anders zou je je wereldbeeld moeten aanpassen.
woensdag 2 december 2020 om 12:07
Veel mensen verwarren kritisch met kritiek hebben en kritiekloos met niet kritisch zijn.
Je kunt zeer kritisch besluiten om bijv je kritiek voor je te houden.
Of kritisch besluiten dat de ander goed bezig is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 2 december 2020 om 12:07
woensdag 2 december 2020 om 12:09
woensdag 2 december 2020 om 12:22
Wie is 'jullie'?
Ik denk dat veel mensen die zich afzetten tegen het beleid helemaal niet zo kritisch zijn, of echt op de hoogte. Dat lees of hoor je in de dingen die ze naar voren brengen. Ze verwoorden hun onvrede over de situatie, over alles wat ze niet meer kunnen, nee 'mogen', alsof ze zichzelf als kinderen zien en het kabinet als hun gemene ouders.
Daarmee suggererend dat anderen die minder klagen geen moeite hebben met alles wat niet meer kan. Alsof niet vrijwel iedereen op één of andere manier last heeft van de maatregelen.
nounou
woensdag 2 december 2020 om 12:22
Helemaal mee eens. Een zondebok zoeken is makkelijker dan accepteren dat we met z'n allen nou eenmaal in deze ellende zitten. Dat het over de hele wereld zo is en dus gewoon echt te wijten aan het virus en niet aan een specifiek persoon of bepaalde overheid. Dat er talloze mensen zijn die keihard eraan werken om zo snel mogelijk alles weer normaal te krijgen, maar dat waar er gehakt wordt soms ook spaanders vallen. En dat niemand een glazen bol heeft om de bevolking een exact perspectief te geven over wat ons allemaal te wachten staat, laat staan dat ze nu precies het beleid kunnen doorvoeren wat achteraf gezien het meest effectief was geweest.
Dat de Jonge een maatje te klein is voor de functie van minister van volksgezondheid op dit moment dat kan ik me voorstellen ja. Ik vind ook zeker niet dat hij alles goed doet en stel soms ook mijn vraagtekens bij bepaalde zaken (al bedenk ik er ook bij dat ik niet alle info heb die zij wel hebben). Maar wie zou het wel kunnen? Bruno Bruins bezweek al helemaal aan het begin. Het lijkt me een lood- en loodzware functie, waarbij je je uit de naad werkt en vervolgens vindt iedereen dat je het fout doet. Als er één functie is die ik nu niet zou willen hebben dan is het wel minister van volksgezondheid. Dan nog liever IC verpleegkundige, ook loodzwaar maar daar is iedereen je wel dankbaar voor.
Kritiek vind ik helemaal prima en zonder kritische reacties zou dit topic ook saai worden. Maar soms liggen de verwachtingen denk ik ook wel heel hoog, dan lijken mensen te willen dat het kabinet een soort alwetende messias is die hen in alle detail op de hoogte houden en precies doet wat zij willen. En daarbij doel ik dus niet op alle kritische berichten hier, maar op sommige tendensen hier op het forum (ook buiten dit topic), dus wie de schoen niet past die trekke hem niet aan.
woensdag 2 december 2020 om 12:31
Gelukkig hoeven GGD's het coronawerk niet uit het bestaande budget te doen. Alles wat nu "corona" gelabeld is wordt door het rijk betaald. En GGD's zijn enorm opgeschaald. Ik denk dat de eerste rondes vaccinaties vanwege de keuze voor specifieke doelgroepen door de artsen gedaan worden, en dat je op een gegeven moment een doorloop krijgt waarbij mensen die nu bijvoorbeeld de tests afnemen ook ingezet kunnen worden om vaccinaties te zetten.malibu82 schreef: ↑02-12-2020 11:52Omdat GGD's vaak meerdere gemeenten betreffen, zijn ze vaak geregeld via een gemeenschappelijke regeling. Ik zou dat geen sluitpost noemen, maar feit is wel dat veel gemeenten in de financiële shit zitten sinds de 3 decentralisaties van 2015, waaronder de jeugdzorg. En dan ontkomen GGD'S ook niet aan opgelegde bezuinigingen vanuit de deelnemende gemeenten.
Ik heb alleen nog nergens gelezen hoe de vaccins geleverd worden. Is het een potje waar je voor elk individu met een schoon naaldje een beetje uit moet opzuigen, of een kant en klaar ding? Dat maakt ook uit hoe je de straten inricht en hoeveel mensen er tegelijk komen.
woensdag 2 december 2020 om 12:34
Klopt helemaal!!!Griebus67 schreef: ↑02-12-2020 10:20De irritatie geldt wat mij betreft voor de mensen die werkelijk al-tijd iets te zeiken hebben en nooit ergens positief over zijn. Die nooit blij zijn met een meevaller maar erop blijven hameren dat het allemaal anders had gemoeten. Die vinden dat de vaccinaties er zowel te snel als te langzaam komen.
Dit is een heel moeilijke tijd voor zo’n beetje iedereen. We zijn moe, we zijn gespannen, we maken ons zorgen en we missen onze dierbaren. We zitten al zo lang in deze situatie en hebben geen idee wanneer dit ophoudt. En als er dan eens iemand binnen komt met een taartje en de usual suspects er weer als de kippen bij zijn om op dat taartje te poepen voor iemand er ook maar een hapje van heeft kunnen eten, dan werkt dat anderen op de zenuwen. Mij wel in elk geval.
woensdag 2 december 2020 om 12:39
wat mij betreft is er niks mis met vragen stellen, andere visie hebben. Wat mij ergert, is de houding dat Rutte enz het vooral allemaal verkeerd doen en zij het veel beter zouden doen etc.Ritmodelanoche schreef: ↑02-12-2020 10:02Ik krijg eerder de indruk dat jullie je vooral ergeren aan mensen met een andere visie dan jullie zelf. Het is alleen maar goed als mensen jullie naar de mond praten en het met jullie eens zijn, en zo niet dan worden mensen weggezet als een stelletje zure klagers.
Er is ook genoeg in dit coronabeleid dat ik prima vind gaan, en ik begrijp ook dat het voor iedereen een 'first' is, ook voor de beleidsmakers en - uitvoerders. Desondanks vind ik het zelf nooit zo relevant om nou uitgebreid stil te staan bij dingen die goed gaan, dat is toch niet discussiewaardig. Dat gaat goed, dus lekker laten doorhobbelen…
En verder staan we hier allemaal aan de ''zijlijn''. Dat kan natuurlijk op een forum nooit een argument zijn om je mening niet te kunnen/mogen geven. Als je uitgangspositie is dat mensen aan de zijlijn hun mond moeten houden, dan kun je het forum wel sluiten.
Of begijp ik dat mensen aan de zijlijn enkel hun mening/zienswijze mogen delen als deze positief is? Dat is dan weer vrij selectief.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 2 december 2020 om 12:41
eens, we zijn nog niet eens ergens mee begonnen of er is al weer gezeur en negatief gedoeLiara schreef: ↑02-12-2020 10:14Ik vind dat het kabinet best wel veel goed gedaan heeft in deze crisis, naast de fouten die ze uiteraard ook gemaakt hebben. Maar om nu op voorhand alweer het grootschalige vaccineren te gaan afschepen als 'dat kunnen ze toch niet' lijkt mij gebaseerd op niks. Wacht nou eerst eens af, denk ik dan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 2 december 2020 om 12:43
Ik vind het jammer dat het nu zo'n "De Britten zijn eerder" "Ze zijn te snel" "Nietes-welles" in de media aan het worden is. Eigenlijk net als me de wedstrijd van wie heeft de langste vaccinatiestraat.
Dat gaat de mensen die nu al denken 'ik neem geen vaccinatie want ze doen maar wat' alleen maar voeden.
Het zou goed zijn als er wat meer uitleg komt over waarom wij voor deze strategie keizen, waarom het EMA er een paar week langer over doet, etc. Ik denk dat het allemaal logische keuzes zijn, maar het wordt zo weinig uitgelegd.
Dat gaat de mensen die nu al denken 'ik neem geen vaccinatie want ze doen maar wat' alleen maar voeden.
Het zou goed zijn als er wat meer uitleg komt over waarom wij voor deze strategie keizen, waarom het EMA er een paar week langer over doet, etc. Ik denk dat het allemaal logische keuzes zijn, maar het wordt zo weinig uitgelegd.
woensdag 2 december 2020 om 12:49
aanval is de beste verdediging?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 2 december 2020 om 12:49
woensdag 2 december 2020 om 13:02
Het is de is het glas halfvol of is het glas halfleeg discussie. Maar volgens mij ben ik er niet over begonnen, anderen te kwalificeren als klagers.
Wat mij ergert is dat als het uiteindelijk dan blijkt dat het inderdaad in de soep is gelopen, je het er dan niet ook niet meer over mag hebben want: “iedereen maakt fouten”. Het zijn dan:! “Oude koeien uit de sloot”. En: “denk je dat je het beter kan”. En het merkwaardigste verwijt: “sommige mensen lijken wel blij met het feit dat het niet goed gaat.”
woensdag 2 december 2020 om 13:04
Haha ik wou dat ik altijd zo op mijn wenken bediend werd:
https://nos.nl/artikel/2358997-ggd-deel ... bleem.html
https://nos.nl/artikel/2358997-ggd-deel ... bleem.html
