Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 37)
woensdag 23 december 2020 om 14:44
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 78 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 721.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 78 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 721.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36
vrijdag 1 januari 2021 om 13:20
Toch begrijp ik uit een interview met de oud-ombudsman dat het in Nederland toch niet helemaal perfect geregeld is. Wat vind jij daarvan?MajaDB schreef: ↑01-01-2021 13:03....en om daar een beetje eenheid en stabiliteit in aan te brengen hebbem ze een paar algemeen geldende normen en waarden op papier gezet, kaftje er omheen, en op de voorkant het woord "GRONDWET" gezet.
Ja, zoveel mensen, zoveel meningen, maar we leven gelukkig niet meer in de middeleeuwen.
De vrijheden die we hebben zijn bewust vastgelegd in wetten die vorm geven aan de basis, de grondwet. Hierdoor heb je ook parlementaire meerderheden nodig om deze te wijzigen. Dat zorgt er voor dat je als land minder met de waan van de dag leeft, creëert rust en duidelijk, en maakt je als land en overheid betrouwbaar.
https://www.trouw.nl/politiek/oud-ombud ... ~bdc55fe5/
“Ja, en daarin zijn we uniek in Europa. Onze wetten worden niet eens getoetst aan de grondwet. Daar begrijpen ze zelfs in een land als Polen niets van; daar zit de constitutionele toetsing van wetten in het systeem. Wij hebben in Nederland een regenteske benadering van het openbaar bestuur. Kabinet en parlement kunnen wetten maken zonder zich ergens wat van aan te trekken.”
vrijdag 1 januari 2021 om 13:24
Dan hadden ‘we’ ten eerste al zelf moeten inkopen en niet met de EU samen. Want zoveel vaccins hebben we bij lange na nog niet binnen gekregen.
vrijdag 1 januari 2021 om 13:25
Dat zou je niet zeggen aangezien ze telkens zeggen de godsdienstbijeenkomsten en demonstraties niet wettelijk tegen te kunnen houden.soliver schreef: ↑01-01-2021 13:20Toch begrijp ik uit een interview met de oud-ombudsman dat het in Nederland toch niet helemaal perfect geregeld is. Wat vind jij daarvan?
https://www.trouw.nl/politiek/oud-ombud ... ~bdc55fe5/
“Ja, en daarin zijn we uniek in Europa. Onze wetten worden niet eens getoetst aan de grondwet. Daar begrijpen ze zelfs in een land als Polen niets van; daar zit de constitutionele toetsing van wetten in het systeem. Wij hebben in Nederland een regenteske benadering van het openbaar bestuur. Kabinet en parlement kunnen wetten maken zonder zich ergens wat van aan te trekken.”
vrijdag 1 januari 2021 om 13:26
Gaat wel héél oof-topic nu, maar het klopt half.soliver schreef: ↑01-01-2021 13:20Toch begrijp ik uit een interview met de oud-ombudsman dat het in Nederland toch niet helemaal perfect geregeld is. Wat vind jij daarvan?
https://www.trouw.nl/politiek/oud-ombud ... ~bdc55fe5/
“Ja, en daarin zijn we uniek in Europa. Onze wetten worden niet eens getoetst aan de grondwet. Daar begrijpen ze zelfs in een land als Polen niets van; daar zit de constitutionele toetsing van wetten in het systeem. Wij hebben in Nederland een regenteske benadering van het openbaar bestuur. Kabinet en parlement kunnen wetten maken zonder zich ergens wat van aan te trekken.”
Nee, we kennen geen direct toetsingssysteem aan de grondwet, maar wij kennen wel het advies van de WRR en de Raad van State. Daarnaast worden 1e kamerleden geacht deze toetsing voor hun rekening te nemen. Geen vlekkeloos sysyeem maar we zijn zeker geen ondemocratische dictatuur.
vrijdag 1 januari 2021 om 13:35
50 procent besmettelijker betekent niet dat de R 1,5 keer zo hoog is, bij de Engelse mutatie. Het betekent dat áls je in aanraking komt met het virus, de kans dat je daadwerkelijk ziek wordt, 1,5 keer zo groot is. Daar gaat dus nog een stap aan vooraf: eerst moet je het virus binnenkrijgen. De waarschijnlijkheid dat dat gebeurt, beïnvloedt de R ook, en die verandert niet. Daardoor is het totale effect op de R kleiner dan vermenigvuldigen met 1,5.elein schreef: ↑01-01-2021 12:58Eens met kadanz. Zeker in combi met het twitterdraadje van Adam Kucharski enorm frustrerend. Ik heb hem even onder elkaar gezet.
Why a SARS-CoV-2 variant that's 50% more transmissible would in general be a much bigger problem than a variant that's 50% more deadly.
As an example, suppose current R=1.1, infection fatality risk is 0.8%, generation time is 6 days, and 10k people infected (plausible for many European cities recently). So we'd expect 10000 x 1.1^5 x 0.8% = 129 eventual new fatalities after a month of spread.
What happens if fatality risk increases by 50%? By above, we'd expect 10000 x 1.1^5 x (0.8% x 1.5) = 193 new fatalities.
Now suppose transmissibility increases by 50%. By above, we'd expect 10000 x (1.1 x 1.5)^5 x 0.8% = 978 eventual new fatalities after a month of spread.
https://twitter.com/AdamJKucharski/stat ... 81986?s=19
vrijdag 1 januari 2021 om 13:44
Een nieuwe 'Virusfeiten'.
Moet je eerst de zwakken en ouderen vaccineren, of toch het zorgpersoneel? Diederik Gommers wil dat tweede, maar Marion Koopmans vindt dat een duivels dilemma, zo zegt ze in deze aflevering van Virusfeiten. Daarnaast wordt gesproken over triage: als de IC's vol komen te liggen, moet er worden gekozen wie wel en wie geen behandeling krijgt. Hoe gaat dat? Op deze en andere vragen wordt het antwoord gegeven in deze speciale aflevering, die deels live te horen was op NPO Radio 1.
https://www.nporadio1.nl/podcasts/virusfeiten
Moet je eerst de zwakken en ouderen vaccineren, of toch het zorgpersoneel? Diederik Gommers wil dat tweede, maar Marion Koopmans vindt dat een duivels dilemma, zo zegt ze in deze aflevering van Virusfeiten. Daarnaast wordt gesproken over triage: als de IC's vol komen te liggen, moet er worden gekozen wie wel en wie geen behandeling krijgt. Hoe gaat dat? Op deze en andere vragen wordt het antwoord gegeven in deze speciale aflevering, die deels live te horen was op NPO Radio 1.
https://www.nporadio1.nl/podcasts/virusfeiten
nounou
vrijdag 1 januari 2021 om 13:45
Van de 50 minners die besmet zijn geraakt op mijn werk is meer dan 50% al meer dan 6 weken niet in staat om te werken. Maar een klein aantal kan nu pas weer halve dagen werken. Niet erg ziek worden betekend niet dat je fluitend zonder klachten er vanaf komt. Ook dat heeft effect op de samenleving en economie.Friezin71 schreef: ↑01-01-2021 12:47Stel dat kinderen, door een hogere virusload van de UK variant, meer verspreiden. Dan zou je scholen dicht moeten houden, want kinderen waren tot nu toe de enige groep met nog enige vrijheid van contact. Als in wel school, wel sport, wel binnen 1,5 meter van elkaar.
Als ook deze groep nu afstand moet gaan houden en thuis moet werken vanuit de filosofie om zo de ziekenhuizen niet te laten overlopen, lijkt me dat niet werkbaar. Niet voor nog een maand of 3 geen enkel contact met andere kinderen / gezinnen / opa&oma. Je redt dan misschien fysieke levens, maar je verwoest geestelijke levens. Van de kinderen, van de ouders met te dubbele belasting en geen rust. En de economie is ook naar de klote als alles nog drie maanden op slot blijft. En alle zorgpersoneel is overwerkt en heeft een burnout.
Misschien is het virus laten rondgaan onder mensen die er niet erg ziek van worden (pakweg iedereen onder de 55?) dan toch een werkbaardere strategie? Godsamme, ik zou nu écht geen landbestuurder willen zijn
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 1 januari 2021 om 13:45
De rechter mag onze wetten niet toetsen aan de grondwet omdat de rechter dan op de stoel van de regering gaat zitten. Het is een beetje kip-ei.MajaDB schreef: ↑01-01-2021 13:26Gaat wel héél oof-topic nu, maar het klopt half.
Nee, we kennen geen direct toetsingssysteem aan de grondwet, maar wij kennen wel het advies van de WRR en de Raad van State. Daarnaast worden 1e kamerleden geacht deze toetsing voor hun rekening te nemen. Geen vlekkeloos sysyeem maar we zijn zeker geen ondemocratische dictatuur.
Maar praktisch gezien geen man overboord wat vrijheden betreft. Onze wetten zijn immers wel ondergeschikt aan de Europese wetten. We zijn dus gebonden aan het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dat geeft veel meer bescherming dan de grondwet alleen.
vrijdag 1 januari 2021 om 13:48
Daar heb ik vorige week al over gedramd, maar toen was het sowieso 'not done' hier om je ook maar iets af te vragen over het beleid. Ik was gewoon een weekje te vroegZazamaenade schreef: ↑01-01-2021 13:44Een nieuwe 'Virusfeiten'.
Moet je eerst de zwakken en ouderen vaccineren, of toch het zorgpersoneel? Diederik Gommers wil dat tweede, maar Marion Koopmans vindt dat een duivels dilemma, zo zegt ze in deze aflevering van Virusfeiten. Daarnaast wordt gesproken over triage: als de IC's vol komen te liggen, moet er worden gekozen wie wel en wie geen behandeling krijgt. Hoe gaat dat? Op deze en andere vragen wordt het antwoord gegeven in deze speciale aflevering, die deels live te horen was op NPO Radio 1.
https://www.nporadio1.nl/podcasts/virusfeiten
vrijdag 1 januari 2021 om 14:00
Maar van alles dicht houden worden we ook ziek. Geestelijk en op langere termijn, maar toch. De pubers worden nu al gillend gek, studenten lopen vast en straks de jeugd ook nog niet naar school. Dan maar iedereen een beetje ziek?Sun.lover schreef: ↑01-01-2021 13:45Van de 50 minners die besmet zijn geraakt op mijn werk is meer dan 50% al meer dan 6 weken niet in staat om te werken. Maar een klein aantal kan nu pas weer halve dagen werken. Niet erg ziek worden betekend niet dat je fluitend zonder klachten er vanaf komt. Ook dat heeft effect op de samenleving en economie.
vrijdag 1 januari 2021 om 14:06
Ik denk dat de ergernis niet zit bij het schrijven hierover, maar de manier waarop je dat doet.
In ieder geval bij mij
nounou
vrijdag 1 januari 2021 om 14:09
voor iedereen die met de moed in de schoenen het nieuwe jaar ingegaan is. Ik hoop voor ons allemaal dat er gauw wat meer licht aan de horizon is, dat onze angsten niet uitkomen en onze hoop wel. Ik ben heel blij dat kinderen nu ook getest gaan worden. Eindelijk die 'black box' open. Ik denk dat kinderen t.o.v. volwassenen altijd al wel een stuk minder besmettelijk waren, maar dat dit teveel een 'kinderen zijn niet besmettelijk' is geworden in hoe we ermee om zijn gegaan. En misschien valt het mee, zelfs misschien met de Engelse variant, maar dan weten we dat tenminste.
Persoonlijk vind ik het idee van met onze kinderen naar de teststraat moeten ook wel even slikken, maar als het inderdaad met een ballonnetje kan dan zou dat heel veel schelen. En mijn zoon heeft al 3x een gaatje moeten laten boren en dat uiteindelijk ook prima doorstaan zonder trauma's. Een test is denk ik vele malen minder heftig.
Als onze kinderen en hun vriendjes bij symptomen getest worden durf ik ze ook meer contact met opa's en oma's te laten hebben. Met die mogelijk besmettelijke variant vind ik dat nu behoorlijk spannend en beperken we het behoorlijk, als kinderen straks ook getest worden wordt het risico een stuk kleiner.
vrijdag 1 januari 2021 om 14:10
Daar heb ik enig begrip voor. Maar er zit vaak een voorgeschiedenis aan vast. Degenen met wie ik meestal in discussie ben schuwen de persoonlijke aanval niet als je mening hen niet aanstaat. Een welbekende forummer hier presteerde het zelfs om het maatschappelijk debat af te willen schaffen om maar niet toe te hoeven geven dat ze ernaast zatZazamaenade schreef: ↑01-01-2021 14:06Ik denk dat de ergernis niet zit bij het schrijven hierover, maar de manier waarop je dat doet.
In ieder geval bij mij
vrijdag 1 januari 2021 om 14:14
Dat van die blaastest vroeg je laatst toch ook al? De GGD's gaan daar gebruik van maken, verder worden ze nog niet gebruikt.kadanz schreef: ↑01-01-2021 11:57Van mijn vrouw hoorde ik dat ze voor kinderen een andere test willen gebruiken met een watje of zo. Geen idee waar ze het gelezen heeft, maar dat klinkt iets hoopvoller want no way dat onze jongste zich gaat laten testen met een wattenstaaf door haar neus. Dat wordt traumatisch.
Er zijn genoeg alternatieven. In de zomer had je de gorgeltest bijvoorbeeld. En waar is die blaastest gebleven waar men zo enthousiast over was?
"Ademtest in GGD-teststraten
De GGD-voorman verwacht dat de testcapaciteit niet onder druk komt te staan door het vaccinatieprogramma. Daarbij helpt het recente advies van het Outbreak Managament Team (OMT) om ademtests in te zetten. Rouvoet bevestigt dat de GGD gebruik gaat maken van deze zogeheten SpiroNose-tests. Ze nemen minder tijd in beslag dan de gangbare pcr-tests. "We gaan ze zo snel mogelijk inzetten. Het gaat enorm helpen", zegt Rouvoet. De test is alleen bruikbaar voor mensen die klachten hebben. Als ze negatief worden getest, kunnen ze weer gaan. Als ze positief testen, moeten ze voor de zekerheid alsnog een pcr-test doen."
https://www.nporadio1.nl/binnenland/283 ... vaccineren
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 1 januari 2021 om 14:15
Het zal heel erg afhangen van het kind. Onze oudste is nergens bang voor, die laat zich zo beste, ook met een grote wattenstaaf door de neus. De jongste is echter in staat om dat wattenstaafje af te pakken en in de neus van de verpleegkundige te duwen bij wijze van zelfbehoudnicole123 schreef: ↑01-01-2021 14:09
Persoonlijk vind ik het idee van met onze kinderen naar de teststraat moeten ook wel even slikken, maar als het inderdaad met een ballonnetje kan dan zou dat heel veel schelen. En mijn zoon heeft al 3x een gaatje moeten laten boren en dat uiteindelijk ook prima doorstaan zonder trauma's. Een test is denk ik vele malen minder heftig.
Zelfs zo'n ballonnetje zal moeilijk worden, tenzij er chocoladepasta op zit! Maar het is in ieder geval beter dan een wattenstaafje.
Klopt, en volgens mij had je dit toen ook gelinkt. Alleen is dit bijna hetzelfde als wat ze in oktober zeiden. En nu, drie weken verder, nog steeds geen blaastest te zien..Susan schreef: ↑01-01-2021 14:14Dat van die blaastest vroeg je laatst toch ook al? De GGD's gaan daar gebruik van maken, verder worden ze nog niet gebruikt.
"Ademtest in GGD-teststraten
De GGD-voorman verwacht dat de testcapaciteit niet onder druk komt te staan door het vaccinatieprogramma. Daarbij helpt het recente advies van het Outbreak Managament Team (OMT) om ademtests in te zetten. Rouvoet bevestigt dat de GGD gebruik gaat maken van deze zogeheten SpiroNose-tests. Ze nemen minder tijd in beslag dan de gangbare pcr-tests. "We gaan ze zo snel mogelijk inzetten. Het gaat enorm helpen", zegt Rouvoet. De test is alleen bruikbaar voor mensen die klachten hebben. Als ze negatief worden getest, kunnen ze weer gaan. Als ze positief testen, moeten ze voor de zekerheid alsnog een pcr-test doen."
https://www.nporadio1.nl/binnenland/283 ... vaccineren
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 01-01-2021 14:18
40.05% gewijzigd
vrijdag 1 januari 2021 om 14:16
kadanz schreef: ↑01-01-2021 14:10Daar heb ik enig begrip voor. Maar er zit vaak een voorgeschiedenis aan vast. Degenen met wie ik meestal in discussie ben schuwen de persoonlijke aanval niet als je mening hen niet aanstaat. Een welbekende forummer hier presteerde het zelfs om het maatschappelijk debat af te willen schaffen om maar niet toe te hoeven geven dat ze ernaast zat
Ik ga nooit met jou in discussie omdat ik je onprettig vind posten.
Maja idem.
vrijdag 1 januari 2021 om 14:20
vrijdag 1 januari 2021 om 14:22
Voor oudere kinderen wel, maar hoe stel je je dit voor bij een kinderdagverblijf of kleuters? Daar ontkom je als juf of meester niet aan fysiek contact met de kinderen en onderling smeren ze ook hun snottebellen vrolijk aan elkaar en hoesten ze elkaar in het gezicht. Meer dan halve klassen en veel naar buiten kan ik zelf eigenlijk niet bedenken voor deze groep, maar of dat genoeg is? Of zou het zo zijn dat kinderen tot 6 ook met de Engelse variant nog dermate weinig besmettelijk zijn dat het bij hen niet zoveel uitmaakt? Dat moet nog blijken denk ik, ik hoop het wel.rosadebree schreef: ↑01-01-2021 11:46Denken jullie echt dat de scholen volledig dicht blijven tot maart/april? Ik hoop het toch niet zeg... er is toch ook een middenweg denkbaar?
vrijdag 1 januari 2021 om 14:22
Dat is nog geen drie weken geleden, hoor. Toen was het overigens een link naar een bericht in de Leeuwarder Courant, maar volgens mij stond er ook niet in dat die blaastest per direct zou komen.
In dat bericht staat: "De minister gaat nu kijken hoe de ademtest grootschalig kan worden ingezet bij de teststraten. Daarvoor moeten er bijvoorbeeld voldoende apparaten komen waarmee de ademtesten worden uitgevoerd." Het bericht is van 15 december.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 1 januari 2021 om 14:23
Nee, dan moet je ook een overgelopen zorg meerekenen. Dus dat mensen geen zorg meer krijgen, dat er geen reguliere zorg en ook geen spoedeisende hulp mogelijk is. En dat kan iedereen (jong en oud) raken.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 1 januari 2021 om 14:27
Bij mijn dochter op school hebben ze al sinds het voorjaar/de zomer kuchschermen en een veilige zone voor de leerkracht in de klas, gespreide pauzes, het plein is opgedeeld dus klassen spelen niet meer gemengd samen, laatst met de voorleeswedstrijd was het niet met publiek in de aula maar konden de kinderen het via Zoom volgen in de klas. Tijdelijk weer over op halve klassen kan ik me ook nog voorstellen. Eventueel ook weer de gymlessen buiten.nicole123 schreef: ↑01-01-2021 14:22Voor oudere kinderen wel, maar hoe stel je je dit voor bij een kinderdagverblijf of kleuters? Daar ontkom je als juf of meester niet aan fysiek contact met de kinderen en onderling smeren ze ook hun snottebellen vrolijk aan elkaar en hoesten ze elkaar in het gezicht. Meer dan halve klassen en veel naar buiten kan ik zelf eigenlijk niet bedenken voor deze groep, maar of dat genoeg is? Of zou het zo zijn dat kinderen tot 6 ook met de Engelse variant nog dermate weinig besmettelijk zijn dat het bij hen niet zoveel uitmaakt? Dat moet nog blijken denk ik, ik hoop het wel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 1 januari 2021 om 14:27
Mijn kinderen heb ik allebei laten testen en ze vonden het vreselijk. Het duurde bij beiden een kwartier omdat het zo veel pijn deed en ze zich steeds verzetten. Moesten uiteindelijk door 3 testers vastgehouden worden en ze hebben het er nog over. Dus ik laat mijn kinderen niet meer testen. Dan blijven ze maar thuis als ze klachten hebben.kadanz schreef: ↑01-01-2021 14:15Het zal heel erg afhangen van het kind. Onze oudste is nergens bang voor, die laat zich zo beste, ook met een grote wattenstaaf door de neus. De jongste is echter in staat om dat wattenstaafje af te pakken en in de neus van de verpleegkundige te duwen bij wijze van zelfbehoud
Zelfs zo'n ballonnetje zal moeilijk worden, tenzij er chocoladepasta op zit! Maar het is in ieder geval beter dan een wattenstaafje.
Klopt, en volgens mij had je dit toen ook gelinkt. Alleen is dit bijna hetzelfde als wat ze in oktober zeiden. En nu, drie weken verder, nog steeds geen blaastest te zien..
