Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 4)
woensdag 4 maart 2020 om 17:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 07-03-2020 13:00
15.41% gewijzigd
zondag 8 maart 2020 om 08:17
Gisteren stond er al in een nieuwsbericht dat er 4 getest waren en negatief bevonden. Maar dat kan evengoed vals negatief zijn natuurlijk. Ze zijn er maar kort geweest, dus als ze een besmetting hebben opgelopen op bijv. woensdag, dan komt dat pas volgens week ergens boven.Elmasunshine_ schreef: ↑08-03-2020 08:1515.34 VIER STUDENTEN VINDICAT GETEST OP CORONAVIRUS
GGD Groningen laat weten dat vier studenten van de vereniging Vindicat – die op wintersport zijn geweest in Noord-Italië – getest zijn op het coronavirus. Ze hebben last van de ziekteverschijnselen, en de test moet uitwijzen of ze het virus hebben opgelopen. Om privacyredenen zal de uitslag van de test niet door de GGD worden gecommuniceerd. In totaal gingen 308 studenten in gesprek met artsen en verpleegkundigen toen ze in Groningen door de GGD werden opgevangen.
BELACHELIJK!!
Mogelijkerwijs gaan deze flapdrollen heel Groningen zo lamleggen. Hoezo privacy. Fock you!!
zondag 8 maart 2020 om 08:17
@Florence, ik kan me voorstellen dat je niet alles terugleest, maar ik vroeg me af hoe dit zitievie schreef: ↑07-03-2020 16:42Hier een reden voor het hogere sterftecijfer onder mensen met cardiovasculaire aandoeningen. Goed om te weten voor iedereen (en waarschijnlijk vooral ouderen vermoed ik) die bloeddrukverlagende medicatie slikken (specifiek ace blokkers) en dat zijn er nogal wat. SARS bindt aan ACE2 receptoren in o.a. de longen:
https://www.nature.com/articles/s41569- ... t=deeplink
Ook al bekend van de SARS uitbraak in 2003
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 8 maart 2020 om 08:17
de ggd heeft al gecommuniceerd dat de studenten negatief warenElmasunshine_ schreef: ↑08-03-2020 08:1515.34 VIER STUDENTEN VINDICAT GETEST OP CORONAVIRUS
GGD Groningen laat weten dat vier studenten van de vereniging Vindicat – die op wintersport zijn geweest in Noord-Italië – getest zijn op het coronavirus. Ze hebben last van de ziekteverschijnselen, en de test moet uitwijzen of ze het virus hebben opgelopen. Om privacyredenen zal de uitslag van de test niet door de GGD worden gecommuniceerd. In totaal gingen 308 studenten in gesprek met artsen en verpleegkundigen toen ze in Groningen door de GGD werden opgevangen.
BELACHELIJK!!
Mogelijkerwijs gaan deze flapdrollen heel Groningen zo lamleggen. Hoezo privacy. Fock you!!
zondag 8 maart 2020 om 08:18
Hoe lang kan oma geconserveerd blijven eigenlijk?
zondag 8 maart 2020 om 08:19
Iemand gestorven aan Corona is niet meer besmettelijk?florence13 schreef: ↑08-03-2020 08:13nee, dat is net wat je wil vermijden in een besmet gebied, dat groepen mensen bij elkaar komen. Het lichaam van oma is het probleem niet, dat is niet de reden dat ze niet begraven mag worden, het probleem is de dienst en de koffie tafel.
zondag 8 maart 2020 om 08:19
Als ik naar de cijfers van Nederland, maar ook Frankrijk en Duitsland kijk, denk ik waar maken we ons druk om?
Maar de cijfers van Italië, inclusief de waarschuwingen van de artsen daar, laten zo’n ander beeld zien. Niet alleen het aantal doden, maar ook het aantal dat kritiek ligt.
Ik heb al wel de redenen gelezen waarom dit zo zou kunnen zijn of waarom het zo is, maar nu weer zo’n enorme noodmaatregel, 16 miljoen mensen in gebiedsquarantaine.
Voor zover bekend liggen er in Nederland toch (bijna) geen mensen op de IC vanwege Corona toch?
Maar de cijfers van Italië, inclusief de waarschuwingen van de artsen daar, laten zo’n ander beeld zien. Niet alleen het aantal doden, maar ook het aantal dat kritiek ligt.
Ik heb al wel de redenen gelezen waarom dit zo zou kunnen zijn of waarom het zo is, maar nu weer zo’n enorme noodmaatregel, 16 miljoen mensen in gebiedsquarantaine.
Voor zover bekend liggen er in Nederland toch (bijna) geen mensen op de IC vanwege Corona toch?
zondag 8 maart 2020 om 08:20
Door in elk geval evenementjes en kerkdiensten op te schorten waar oudjes normaliter graar naar toe gaan.florence13 schreef: ↑08-03-2020 08:16dat is een optie, want dan probeer je de kwetsbaren te beschermen. In termen van algemene verpreiding heeft dat niet heel veel effect, maar in termen van druk op de zorg wel (en uiteraard in aantal doden en persoonlijk leed)
Vraag is alleen hoe goed dat lukt want die ouderen in nederland die zijn nogal mobiel en wonen vaker dan in andere landen alleen.
Mijn moeder is sinds gisteren gelukkig zelf angstig geworden, dus nu luistert ze naar mijn advies om niet naar een optredend koor in een kerk te gaan.
zondag 8 maart 2020 om 08:20
Ik begrijp wat je bedoelt maar het probleem is dat “het virus”;blijkt zich erg snel te verspreiden. Kijk naar Italië wat nu draconische maatregelen genomen moeten worden. Dus waarom dan niet eerder voorzichtig zijn waarmee weliswaar het openbare leven zwaar gehinderd wordt maar niet helemaal plat komt te liggen. Zodat het virus geleidelijk verspreid wordt en er juist voldoende mensen overblijven om de winkels te bevoorraden etc etc Als mensen met Corona en lichte klachten niet in de gaten hebben dat het Corona is, gaat de verspreiding snel en dat kantelpunt komt eraan. In Brabant lijkt dat al het geval dus vandaar het rivm advies in Brabant. Dus laten we ons aan de adviezen van het rivm houden want die geven ze niet voor niks.Ceylon schreef: ↑08-03-2020 08:02En dit is dus het probleem. Ik ben de afgelopen week hees geweest. Was verder gewoon fit. Begonnen bij een nieuwe werkgever. Met airco. Ik ging er eigenlijk vanuit dat ik daardoor mijn stem kwijt was.
Gisteren kwam daar een droge hoest bij, vandaag begint het los te komen. Verder fit (voor zover dat mogelijk is na een week training), wel een beetje keelpijn. Geen koorts.
En nu?
Ik bedoel; we hebben voor vandaag afgesproken met vrienden en gisteren er even over gebabbeld. Zij hoesten ook, al een week. We hebben dus afgesproken dat we het gewoon laten doorgaan. Morgen word ik gewoon geacht op het werk te verschijnen. We worden verzocht thuis te blijven in het geval van hoesten, gecombineerd met algemene griepverschijnselen en koorts, dat wel. Maar intussen verwachten ze ook dat ik gewoon kom, want er zijn een paar écht zieken, waardoor de bezetting wat krap is.
We verwachten ook dat we gewoon boodschappen kunnen doen. Die in de winkel staan omdat er vrachtwagenchauffeurs links en rechts spullen ophalen en brengen. We verwachten dat de huisarts er is en dat de assistente gewoon de telefoon aanneemt. Dat we in het ziekenhuis verzorgd worden als het nodig is. We verwachten dat de brandweer komt aanracen als er een huis in brand staat of iemand uit zijn auto gesneden moet worden.
Over het algemeen vind ik dus dat het goed is dat mensen hun verantwoordelijkheid nemen, maar dat we er tegelijkertijd vanuit gaan dat alles gewoon doorgaat. Die combi kan dus niet.
Verder loop je gewoon altijd achter de feiten aan. Ik bedoel; die duitse man was niet fit toen hij naar die carnavalsavond ging. Maarja, wie is er nou fit middenin een chemokuur?? Het is nog steeds niet duidelijk hoe hij aan corona kwam. Misschien wel opgelopen in het ziekenhuis...
Er zijn zat bedrijven die de afgelopen week wel geadviseerd hebben om thuis te blijven met verkoudheiidsklachten.dus bedrijven begrijpen ook wel de veel grotere problemen op termijn.
De houding van veel mensen die meenden dat “het maar een griepje” was hebben onderschat wat de consequenties zouden zijn als iedereen het griepje tegelijk krijgt.
Veel bn’rs op tv hebben er hard aan meegewerkt en het belachelijk gemaakt.
zondag 8 maart 2020 om 08:21
zondag 8 maart 2020 om 08:22
Zo zeldzaam is het niet hoor, voorbeelden te over. Overigens kunnen zulke besmettingen ook andersom plaatsvinden (anthropozoonose) of cyclisch zijn en dus heen en weer blijven gaan tussen mens/dier. lama's bijvoorbeeld zijn vatbaar voor humane tbc. Ebola komt van primaten; hiv waarschijnlijk ook. Hansens' kunnen wij ook krijgen via gordeldieren. Voor virussen, bacteriën, prionen, protozoa... eigenlijk voor alle ziekteverwekker zijn voorbeelden te noemen van zoonoses. Soms geven deze in reservoir soorten geen klachten wat het terugzoeken Lastiger maakt. dat dit van een dier afkomt is zeer waarschijnlijk; daarbij wordt vooral gefocust op organismen (evt als intermediair)met eenzelfde ace2 receptor als de mens omdat het virus daarop dockt. (Een vleermuis maar ook een civet kat of pangolin heeft dit, ik dacht varkens ook). Als een virus al beschikt over een manier om de cel binnen te gaan maakt het de overstap makkelijker; anders zou het hiervoor toevallig de juiste mutatie moeten hebben ondergaan en overgedragen zijn en succesvolle grote mutaties zijn zeldzaam.Summerstyles schreef: ↑08-03-2020 01:46Ik geloof niet dat dit virus overgeslagen is op een markt uit een dier, daarvoor is de uitbreiding en besmettelijkheid gewoon te groot. En zo extreem zeldzaam.Is niet logisch. De Chinezen houden ook teveel wetenschappelijke informatie achter. Mss is er wel een fout gemaakt in een lab, waar onderzoeken plaatsvinden naar virussen? de virusload vanaf de bron moet groter zijn als een enkel dier. Ik denk dat we wel adequater op moeten treden in Nederland, dan zullen veel meer mensen hiervan bespaard blijven als te lang wachten met nog meer besmettelijke mensen tot gevolg. Zolang de bron niet 100% is vastgesteld moet dit ook niet worden uitgesloten
zondag 8 maart 2020 om 08:25
In China werden de doden in bodybags gestopt wat op mij overkomt alsof het lichaam nog steeds besmettelijk is.redbulletje schreef: ↑08-03-2020 08:21Degenen die haar handje op het laatst hebben vast gehouden zijn waarschijnlijk besmettelijk, dus wil je geen uitvaart waar mensen elkaar knuffelen.
zondag 8 maart 2020 om 08:26
Dat vind ik dan weer enigszins een geruststellende gedachte.
zondag 8 maart 2020 om 08:31
zondag 8 maart 2020 om 08:35
Natuurlijk! Daar zijn allang protocollen voor.Aragog schreef: ↑08-03-2020 02:34Ik denk dat het hier in Nederland ook gaat gebeuren, triage op basis van leeftijd en levensverwachting. Dat kan toch ook niet anders aks de ziekenhuizen wellicht straks overspoelt worden met ernstig zieken zoals in Italië? Waarom zou het daar anders gaan dan hier in Nederland?
zondag 8 maart 2020 om 08:36
Dit probeerde ik enkele dagen geleden ook te schrijven, maar daar kwam enkel gegil op.florence13 schreef: ↑08-03-2020 06:13Over de druk op de ziekenhuizen in italie, en de vergelijking met nederland:
Natuurlijk bij een dergelijke uitbraak barst je ziekenhuis systeem altijd uit haar voegen. Dus het is niet zo dat we dan geen probleem hebben. Maar er zijn een aantal dingen die je mee moet nemen want je kunt de twee landen eigenlijk niet zo makkelijker vergelijken:
1) Italie heeft veel meer ouderen dan nederland, dus de groep die het vaakst intensieve zorg nodig heeft is daar veel groter (ook gecontroleerd voor de ziekenhuis capaciteit)
2) ouderen in italie wonen vaker thuis of bij familie dan in nederland, dat wil zeggen dat ouderen die meer zorg hebben dan die je thuis kunt geven in italie alleemaal naar het ziekenhuis moeten. In nederland wonen (in vergelijking met italie) veel ouderen al in een instelling, een groot deel van de ouderen die in italie nu in het ziekenhuis ligt zou in nederland dus gewoon 'thuis in de instelling' verpleegd kunnen worden
3) en deze is erg belangrijk: in nederland kiezen veel ouderen voor een behandelverbod op een bepaalde leeftijd. Ook maatschappelijk wordt vaak besloten op een bepaalde leeftijd 'niets meer te doen'. Wij vinden dat relatief normaal. Er is geen arts of familielid in nederland dat besluit een dementerende 92 jarige vrouw chemo voor borstkanker te gaan geven bijvoorbeeld. In italie is dat niet zo. De cultuur is daar dat als je iets kan doen, dat je dat moet doen. Het staken van behandeling of euthanasie ligt daar extreem moeilijk. De discussie of ouderen dus wel of niet behandeld zouden moeten worden zou hier minder spelen omdat we die discussie al jaren geleden gevoerd hebben en het maatschappelijk geaccepteerd is dat je op een bepaalde leeftijd niet meer probeert te genezen. In italie heeft dit de ziekenhuis capaciteit enorm geschaad, daar leggen ze iemand van 90 jaar met corona, die ook al diabetes heeft, hartfalen, alzheimer en kanker gewoon drie weken aan de beademing, dat zouden wij ook zonder corona niet gedaan hebben.
Jij legt het ook vele malen beter uit.
Mijn moedertje woont ook in het verpleeghuis met terminaal nierfalen, terminaal hartfalen en diabetes.
Over het behandelbeleid wordt al gesproken bij intake en plaatsing. Indien nodig, bijv bij een blaasontsteking of verkoudheid wordt er weer met arts afgestemd en daarbij is het afgesproken behandelbeleid de richtlijn.
Voor vele ouderen betekent dat oa geen ziekenhuisopname bij longontsteking of blaasontsteking.
Wb mijn moeder is enige tijd geleden het behandelbeleid bijgesteld. Ze krijgt bijvoorbeeld heel veel medicatie niet meer. Als zij blaasontsteking krijgt is de kans groot dat dit haar fataal wordt.
Behandeling is gericht op het zoveel mogelijk comfortabel zijn van de oudere. Deze mensen worden dus niet in het ziekenhuis opgenomen , maar volgens het afgesproken behandelbeleid verpleegd en verzorgd.
Onlangs is er een mede-bewoner overleden aan longontsteking. Bewoner kreeg zuurstof, abkuur, werd liefdevol verpleegd in het verpleeghuis maar werd niet opgenomen in het ziekenhuis.
zondag 8 maart 2020 om 08:39
Ik ben het met je eens dat er verschillen zijn maar ook Nederlandse ic’s liggen nu al soms vol met hele oude mensen waarvan je denkt: “waarom doen we dit?”florence13 schreef: ↑08-03-2020 06:13Over de druk op de ziekenhuizen in italie, en de vergelijking met nederland:
Natuurlijk bij een dergelijke uitbraak barst je ziekenhuis systeem altijd uit haar voegen. Dus het is niet zo dat we dan geen probleem hebben. Maar er zijn een aantal dingen die je mee moet nemen want je kunt de twee landen eigenlijk niet zo makkelijker vergelijken:
1) Italie heeft veel meer ouderen dan nederland, dus de groep die het vaakst intensieve zorg nodig heeft is daar veel groter (ook gecontroleerd voor de ziekenhuis capaciteit)
2) ouderen in italie wonen vaker thuis of bij familie dan in nederland, dat wil zeggen dat ouderen die meer zorg hebben dan die je thuis kunt geven in italie alleemaal naar het ziekenhuis moeten. In nederland wonen (in vergelijking met italie) veel ouderen al in een instelling, een groot deel van de ouderen die in italie nu in het ziekenhuis ligt zou in nederland dus gewoon 'thuis in de instelling' verpleegd kunnen worden
3) en deze is erg belangrijk: in nederland kiezen veel ouderen voor een behandelverbod op een bepaalde leeftijd. Ook maatschappelijk wordt vaak besloten op een bepaalde leeftijd 'niets meer te doen'. Wij vinden dat relatief normaal. Er is geen arts of familielid in nederland dat besluit een dementerende 92 jarige vrouw chemo voor borstkanker te gaan geven bijvoorbeeld. In italie is dat niet zo. De cultuur is daar dat als je iets kan doen, dat je dat moet doen. Het staken van behandeling of euthanasie ligt daar extreem moeilijk. De discussie of ouderen dus wel of niet behandeld zouden moeten worden zou hier minder spelen omdat we die discussie al jaren geleden gevoerd hebben en het maatschappelijk geaccepteerd is dat je op een bepaalde leeftijd niet meer probeert te genezen. In italie heeft dit de ziekenhuis capaciteit enorm geschaad, daar leggen ze iemand van 90 jaar met corona, die ook al diabetes heeft, hartfalen, alzheimer en kanker gewoon drie weken aan de beademing, dat zouden wij ook zonder corona niet gedaan hebben.
Als er de komende tijd grote aantallen patiënten komen, zullen er wel degelijk andere keuzes gemaakt gaan worden.
zondag 8 maart 2020 om 08:39
Je gaat toch niet serieus naar een sportschool of tandarts als je niet hersteld bent? Vind verkouden uberhaupt een reden om tandartsen af te bellen. Die zitten toch in je mond te wroeten.
zondag 8 maart 2020 om 08:46
Dat begrijp ik ook niet. Sportschool is geen moeten en naar een tandarts gaan als je verkouden bent dat doe je sowieso niet.redbulletje schreef: ↑08-03-2020 08:39Je gaat toch niet serieus naar een sportschool of tandarts als je niet hersteld bent? Vind verkouden uberhaupt een reden om tandartsen af te bellen. Die zitten toch in je mond te wroeten.
