Coronavirus COVID-19 (deel 4)

Anoniem_647dc71738af4 woensdag 4 maart 2020 om 17:10

In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO

COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland

Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3

anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 07-03-2020 13:00

15.41% gewijzigd

Solomio vrijdag 6 maart 2020 om 14:31

impala schreef: ↑
06-03-2020 14:30
Veel meer ja. Maar dat getal staat ook nog niet vast. Probleem is dat ca 15-20 procent erg ziek wordt en behandeling nodig heeft. En dat bij een epidemie niet iedereen behandeld kan worden.

Was dat ook niet gebaseerd op die vreselijk onbetrouwbare cijfers uit China? Of geldt dat alleen voor mijn cijfers?

Want ook hier geldt: wrsch zijn er veel meer mensen besmet waarvan we het nooit te weten komen en valt die 15-20% lager uit.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

dannas vrijdag 6 maart 2020 om 14:33

Het bedrijf waar ik bij werk (groot internationaal bedrijf waar je heel makkelijk kunt thuiswerken) is sinds begin vorige week al maatregelen aan het treffen. Wij kregen al vrij snel te horen dat we bij verhoudheid en griepverschijnselen thuis moeten werken tot het over is, we geen bijeenkomsten meer mogen houden met meer dan 50 man en een zakelijk reisverbod naar welk buitenland dan ook hebben. En dat als je in één van de grote haarden bent geweest, je sowieso 2 weken thuis moet werken. Dus die collega die op Singapore is overgestapt is thuis aan het werk momenteel.

Ik vond dat wel geruststellend eigenlijk, dat mijn werkgever zulke duidelijke richtlijnen geeft. Maar goed, daar zit uiteraard een groot economisch belang achter, maar dat is prima. Je hoeft in ieder geval niet te twijfelen of je met je hoestje wel of niet naar je werk moet gaan, de werkgever heeft al voor je besloten dat je thuis moet blijven.

En de hockeybond geeft aan geen 'shake hands' meer te doen voor de wedstrijd en vooral niet uit elkaar's bidon te drinken.

impala vrijdag 6 maart 2020 om 14:34

Solomio schreef: ↑
06-03-2020 14:31
Was dat ook niet gebaseerd op die vreselijk onbetrouwbare cijfers uit China? Of geldt dat alleen voor mijn cijfers?

Dat ook vooral uit China. Maar mensen worden eerder ziek dan dat ze sterven of genezen dus in theorie is dat eerder in beeld. Ware het niet dat we geen idee hebben hoeveel mensen er wel besmet zijn, maar niet geregistreerd. Dat zijn er veel, dus dat percentage dat zwaar ziek wordt zal in werkelijkheid lager liggen. (zie nu dat je dat zelf ook al concludeert, terecht dus)

Op worldometers kun je actuele cijfers vinden per land, besmet, genezen, overleden, kritiek. De cijfers van het ene land zijn meer betrouwbaar dan die van het andere maar hoe (on) betrouwbaar precies weet niemand.

Daarom is het noemen van cijfers sowieso een hacheliijke zaak.

impala wijzigde dit bericht op 06-03-2020 14:39

27.82% gewijzigd

.

Anoniem_395993 vrijdag 6 maart 2020 om 14:39

Zazamaenade schreef: ↑
06-03-2020 14:28

Op de site van The Guardian stond een stuk over problemen met de privacy in Zuid-Korea, omdat daar te volgen is waar (geanonimiseerde) besmette mensen zoal heengaan.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... vate-lives

@Tryagain, merk of weet jij inmiddels meer daarvan?

Wat ik begreep is ten tijde van een eerdere epidemie hier (SARS of MERS weet ik even niet) heel veel kritiek op de overheid geweest omdat ze te weinig info gaven over waar besmettingen waren. Mensen die later besmet raakte gaven de overheid de schuld omdat ze niet wisten waar de andere besmette personen waren geweest en er dus niet bij uit de buurt konden blijven.
Nu zijn ze dus vanaf het begin bizar veel gaan delen. Ik kan (als ik wil) inderdaad van alle patienten terugkijken tot een dag of drie voor de positieve test waar en hoelang iemand ergens is geweest. Als je in de buurt van een besmette persoon woont krijg je noodmeldingen waarin bv staat : (9:00 -10:00 broodjeszaak, 10:30 dokter etc) De berichtgeving is wel enkel dat, soms staat er bij man of vrouw, Geen namen.

Gaat voor ons heel ver, maar Koreanen zijn zelfs een petitie gestart om de president af te zetten omdat ze vinden dan hij veel te weinig doet. Dat zo'n beetje de geleerden uit de rest van de wereld Korea een veer in de reet steken voor het efficiënte handelen zien ze niet

blauwe_emmer vrijdag 6 maart 2020 om 14:45

Eurus schreef: ↑
06-03-2020 08:44
Juist.

Ja en dan heeft de directeur die het netjes meespeelt binnen no time een goede baan via het netwerk en jij zit te kijken. Ik zou er ook niet om staan te springen.

Anoniem_6376ce86e1bde vrijdag 6 maart 2020 om 14:47

impala schreef: ↑
06-03-2020 00:28
Ik vind dat mensen niet zo moeten zeuren over wel/geen vergoeding. Je moet een risico analyse maken, is het niet verantwoord dan ga je gewoon niet. Onafhankelijk van de vraag of je je geld kwijt bent of niet. Dat geld was je toch al kwijt, ook als je wel zou gaan. Dus je verliest helemaal geen geld, alleen een vakantie. Er zijn ergere dingen.

Ik ben nog zwaar in dubio over mijn Frankrijk reisje volgende week. Maar het geld speelt daarbij geen rol. Ik ben minder bang voor besmetting dan om ergens te stranden en niet terug te kunnen of in quarantaine of lock down verzeild te raken.

En ik vind dat je annuleringsverzekering gewoon moet betalen als je niet wil gaan. Waar sluit je anders zo'n verzekering voor af.

blauwe_emmer vrijdag 6 maart 2020 om 14:48

Eurus schreef: ↑
06-03-2020 09:13
Ik doe ook even een complotje; zelf oud-Vindicatters zeker die burgemeester en GGD man?

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2397690 ... 900-mensen

In het geval van de burgemeester is de kans wel heel erg groot: vvd plus oud student groningen

Anoniem_6376ce86e1bde vrijdag 6 maart 2020 om 14:49

doornroosje9 schreef: ↑
06-03-2020 01:27
Echt? Doe even normaal en plaats geen complottheorieën hier.

Niks complottheorieen. Zoek maar eens op 5g en wat mensen met verstand van zaken daar van vinden
Het is straling en niet zo'n fijne ook.

blauwe_emmer vrijdag 6 maart 2020 om 15:07

impala schreef: ↑
06-03-2020 13:40
Je hebt het debat zeker niet gevolgd met alle kritiek op de deskundigen? En de oproep van de who dat er onvoldoende pro actief gehandeld wordt. De protocollen zijn ook al aangescherpt. Te laat, volgens mij en anderen.

Het is niet scherp genoeg gesteld naar buiten en mensen nemen de ruimte die ze dan gegeven wordt. Overigens kan ik een instantie niet serieus nemen, die enerzijds mensen quarantaine adviseert maar wel zegt dat ze dan doodleuk boodschappen mogen blijven doen.

blauwe_emmer vrijdag 6 maart 2020 om 15:10

lillyswereld schreef: ↑
06-03-2020 14:00
Contact gehad met de dokter. Ze mag hem niet doorsturen om te testen omdat hij geen koorts heeft. Al vind ze het eigenlijk zelf we nodig in zijn geval. Ze kan er zelf niet mee lachen, zei ze, ze heeft deze week ook al twee andere patiënten gehad die uit noord Italië kwamen en waarvan ze quasi zeker is dat de kans zeer groot is dat het om covid gaat, maar ook die aanvragen om te testen hebben ze geweigerd omdat ze geen koorts hadden.
We moeten hem nu zeer goed in de gaten houden en twee keren per dag zijn temp. nemen. Als hij koorts krijgt meteen de dokter van wacht bellen.

Absurd. Echt absurd. Ik zou wat eerder gezegd is ook bij de GGD aan de lijn hangen.

yasmijn vrijdag 6 maart 2020 om 15:11

strings-attached schreef: ↑
06-03-2020 14:47
En ik vind dat je annuleringsverzekering gewoon moet betalen als je niet wil gaan. Waar sluit je anders zo'n verzekering voor af.

Duhuh. Voorwaarden hè? Of denk jij dat een annuleringsverzekering alles zo maar klakkeloos dekt?

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

permis vrijdag 6 maart 2020 om 15:11

Zo, tijdje niet op dit topic geweest, dat gaat wel met honderden posts per dag zeg... niet bij te houden. Stuk harder dan het aantal virusbesmettingen!

Al iemand bijna dood hier? Wat de angst en verwachting toch wel sterk was ?

Ik was net even in de supermarkt, wat me deed denken: zijn de hamsteraars nog blij met zichzelf? Want was wel een kaalslag daar!

Nee, sorry, flauw. Het is geen doen om alles bij de lezen maar ik denk dat iedereen wel echt erg blij is met het feit dat maar 0.00000000000000001 procent van de mensheid is overleden aan het virus.

Hou jullie taai komende tijd, jullie gaan hier doorheen komen en over een paar maanden lach je hierom terwijl je je voorraadje opeet!

Zazamaenade vrijdag 6 maart 2020 om 15:13

blauwe_emmer schreef: ↑
06-03-2020 15:07
Het is niet scherp genoeg gesteld naar buiten en mensen nemen de ruimte die ze dan gegeven wordt. Overigens kan ik een instantie niet serieus nemen, die enerzijds mensen quarantaine adviseert maar wel zegt dat ze dan doodleuk boodschappen mogen blijven doen.

Hebben ze dat echt gezegd of wordt dat ervan gemaakt?
Ik kan me echt niet voorstellen dat ze dat serieus adviseren.

nounou

blauwe_emmer vrijdag 6 maart 2020 om 15:15

Zazamaenade schreef: ↑
06-03-2020 15:13
Hebben ze dat echt gezegd of wordt dat ervan gemaakt?
Ik kan me echt niet voorstellen dat ze dat serieus adviseren.

Ik zag het voorbij komen in een van de kranten. Je moest dan wel afstand houden in de winkel. Maar goed het kan zijn dat de krant het er van gemaakt wordt. Ik vond het ook totaal absurd.

Zazamaenade vrijdag 6 maart 2020 om 15:24

blauwe_emmer schreef: ↑
06-03-2020 15:15
Ik zag het voorbij komen in een van de kranten. Je moest dan wel afstand houden in de winkel. Maar goed het kan zijn dat de krant het er van gemaakt wordt. Ik vond het ook totaal absurd.

Lijkt me dan eerder een journalist die het verkeerd begrepen heeft of in de haast iets heeft getikt zonder het te checken.
De quarantaine zou anders totaal nutteloos zijn.

nounou

dannas vrijdag 6 maart 2020 om 15:34

blauwe_emmer schreef: ↑
06-03-2020 15:15
Ik zag het voorbij komen in een van de kranten. Je moest dan wel afstand houden in de winkel. Maar goed het kan zijn dat de krant het er van gemaakt wordt. Ik vond het ook totaal absurd.

Dit is voor mensen die geen ziekteverschijnselen hebben, maar wel contact hebben gehad met iemand met Corona. Die mensen hoeven dus niet volledig in isolatie, maar moeten wel zo veel mogelijk thuisblijven. Ze mogen wel boodschappen doen of de hond uit laten. Als ze ziekteverschijnselen hebben, wordt het advies uiteraard anders.

Blijft toch lastig, dat goede lezen.

Anoniem_6368c0de068c3 vrijdag 6 maart 2020 om 15:46

Vriend werkt met kwetsbare mensen, maar mag volgens richtlijnen organisatie gewoon werken, mocht ik het virus hebben. Tja. Het werk moet gewoon doorgaan. Organisatie heeft overheidsrichtlijnen gevolgd. Ook wanneer een medewerker in risicogebied is geweest, maar verder geen verschijnselen dan kan diegene gewoon aan het werk.

anoniem_6368c0de068c3 wijzigde dit bericht op 06-03-2020 15:47

23.57% gewijzigd

Anoniem_6376ce86e1bde vrijdag 6 maart 2020 om 15:47

impala schreef: ↑
06-03-2020 13:44
Ik heb niet de indruk.

Struisvogel politiek. Als je maar stug blijft volhouden dat het niet erg is en niets aan de hand dan gebeurt je vast niets.

mdh vrijdag 6 maart 2020 om 15:52

Zazamaenade schreef: ↑
06-03-2020 15:13
Hebben ze dat echt gezegd of wordt dat ervan gemaakt?
Ik kan me echt niet voorstellen dat ze dat serieus adviseren.

Gisteren om 00.00 uur ofzo plaatste ik:
Ik vind het vreemd dat je in quarantaine boodschappen mag blijven doen??? Ik dacht dat deze bezorgd moesten worden.

“ Bij een coronabesmetting moeten naast zorgmedewerkers ook personen uit hetzelfde huishouden of naasten die ook nauw contact hebben in quarantaine. Dit betekent dat zij zoveel mogelijk contact met anderen moeten vermijden en bijvoorbeeld niet mogen werken. Zij mogen wel boodschappen doen waarbij zij extra hun best moeten doen om afstand te houden en lichamelijk contact te vermijden.”

Bron: https://www.ad

De toekomst is niet meer wat het was

mdh vrijdag 6 maart 2020 om 15:56

lillyswereld schreef: ↑
06-03-2020 14:00
Contact gehad met de dokter. Ze mag hem niet doorsturen om te testen omdat hij geen koorts heeft. Al vind ze het eigenlijk zelf we nodig in zijn geval. Ze kan er zelf niet mee lachen, zei ze, ze heeft deze week ook al twee andere patiënten gehad die uit noord Italië kwamen en waarvan ze quasi zeker is dat de kans zeer groot is dat het om covid gaat, maar ook die aanvragen om te testen hebben ze geweigerd omdat ze geen koorts hadden.
We moeten hem nu zeer goed in de gaten houden en twee keren per dag zijn temp. nemen. Als hij koorts krijgt meteen de dokter van wacht bellen.

Dus er is gebrek aan testcapaciteit.

Nu worden kwetsbare mensen niet optimaal beschermd, heel erg.

De toekomst is niet meer wat het was

Zazamaenade vrijdag 6 maart 2020 om 16:00

mdh schreef: ↑
06-03-2020 15:52
Gisteren om 00.00 uur ofzo plaatste ik:
Ik vind het vreemd dat je in quarantaine boodschappen mag blijven doen??? Ik dacht dat deze bezorgd moesten worden.

“ Bij een coronabesmetting moeten naast zorgmedewerkers ook personen uit hetzelfde huishouden of naasten die ook nauw contact hebben in quarantaine. Dit betekent dat zij zoveel mogelijk contact met anderen moeten vermijden en bijvoorbeeld niet mogen werken. Zij mogen wel boodschappen doen waarbij zij extra hun best moeten doen om afstand te houden en lichamelijk contact te vermijden.”

Bron: https://www.ad

Oh, dat had ik niet gezien.
Je link leidt nergens heen helaas. Oh, al gevonden: https://www.ad.nl/hoeksche-waard/twee-h ... ~ae61eb01/

Dus de quarantainevoorschriften zijn blijkbaar veranderd. De mensen die uit Wuhan geëvacueerd werden moesten echt binnen blijven, dat heette ook quarantaine. De illusie dat we het virus buiten de deur kunnen houden is natuurlijk allang opgegeven.
Toch vind ik het een opmerkelijk advies, omdat iedereen het kan invullen naar believen.
Sommigen gaan misschien wel naar een feestje, want ze gaan alleen maar even iemand feliciteren zonder te zoenen of handen te schudden.

zazamaenade wijzigde dit bericht op 06-03-2020 16:07

29.41% gewijzigd

nounou

mdh vrijdag 6 maart 2020 om 16:06

In Zwitserland kan men de uitbreiding van het virus niet meer indammen, daar de besmettingsketens niet meer te achterhalen zijn.

Dus is er nu een beleidskeuze gemaakt; er wordt ingezet op het beschermen van de zwakkeren.

- 65+ wordt afgeraden gebruik te maken van het OV
- een ieder wordt aangeraden buiten de spits te reizen, werkgevers moeten hieraan meewerken
-65+ers wordt afgeraden hun verjaardag ‘groots’ te vieren
- scholen sluiten niet zodat kinderen niet bij hun grootouders worden ondergebracht
- bij milde klachten ‘alstublieft alstublieft’ thuisblijven totdat u weer gezond bent; luidt het advies voor een ieder

Bron:
https://www.aargauerzeitung.ch/ausland/ ... -136288002

De toekomst is niet meer wat het was

blauwe_emmer vrijdag 6 maart 2020 om 16:09

mdh schreef: ↑
06-03-2020 15:56
Dus er is gebrek aan testcapaciteit.

Nu worden kwetsbare mensen niet optimaal beschermd, heel erg.

Ik vind het ook vreemd, dat ook al wordt het als medisch noodzakelijk gezien door de behandelend arts er niet afgeweken wordt. Het moet haast wel dat er veel meer mensen los rond lopen met Corona die niet getest worden . Dat kan bijna niet anders.

mdh vrijdag 6 maart 2020 om 16:09

Zazamaenade schreef: ↑
06-03-2020 16:00
Oh, dat had ik niet gezien.
Je link leidt nergens heen helaas. Oh, al gevonden: https://www.ad.nl/hoeksche-waard/twee-h ... ~ae61eb01/

Sorry, komt denk ik door copy&paste

De toekomst is niet meer wat het was

mdh vrijdag 6 maart 2020 om 16:12

@Florence13:

Ik las dat een Zwitserse journalist vroeg of de cijfers met betrekking tot het aantal Corona-besmettingen nog wel betrouwbaar zijn als er mensen thuisblijven die vervolgens niet getest worden.
Zal dit ook in NL in toenemende mate gelden?

De toekomst is niet meer wat het was

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Coronavirus COVID-19 (deel 4)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.