Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 4)
woensdag 4 maart 2020 om 17:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (publieksinformatienummer)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 07-03-2020 13:00
15.41% gewijzigd
vrijdag 6 maart 2020 om 16:14
die grove schatting staat nog steeds, maar behandeling is wel breed begrip. Dat kan ook zijn codeine tegen het hoesten, of antibiotica tegen een keelontsteking (mevrouw gaat u maar naar huis en slik een pilletje) of mensen die anders ingesteld moeten worden op bestaande medicatie. Dus dat zijn niet alleen de mensen die aan de beademing moeten. Het gaat dan dus om die 15% die niet gewoon met netflixen en thee drinken beter wordt. WHO maakt nu het onderscheid tussen: mild, severe, serious en critical, waarbij die 15% dus over severe, serious en critical gaat.impala schreef: ↑06-03-2020 14:30Veel meer ja. Maar dat getal staat ook nog niet vast. Probleem is dat ca 15-20 procent (grove schatting eerder minder dan meer) erg ziek wordt en behandeling nodig heeft. En dat bij een epidemie niet iedereen behandeld kan worden. Dus dan kan het sterftecijfer oplopen.
Het cijfer zegt eigenlijk helemaal niet zo veel over hoe ziek iemand wordt, het zegt meer over hoeveel mensen (in meer of mindere mate) druk zullen leggen op de gezondheidszorg.
vrijdag 6 maart 2020 om 16:14
mdh schreef: ↑06-03-2020 16:06In Zwitserland kan men de uitbreiding van het virus niet meer indammen, daar de besmettingsketens niet meer te achterhalen zijn.
Dus is er nu een beleidskeuze gemaakt; er wordt ingezet op het beschermen van de zwakkeren.
- 65+ wordt afgeraden gebruik te maken van het OV
- een ieder wordt aangeraden buiten de spits te reizen, werkgevers moeten hieraan meewerken
-65+ers wordt afgeraden hun verjaardag ‘groots’ te vieren
- scholen sluiten niet zodat kinderen niet bij hun grootouders worden ondergebracht
- bij milde klachten ‘alstublieft alstublieft’ thuisblijven totdat u weer gezond bent; luidt het advies voor een ieder
Bron:
https://www.aargauerzeitung.ch/ausland/ ... -136288002
Misschien is dit wel het meest slimme om te gaan doen, er wordt nu zoveel moeite en geld geïnvesteerd in iets wat waarschijnlijk niet meer gaat lukken (indammen).
Zou Zwitserland ook bij de vergadering van Europese zorg-ministers zitten? Het lijkt me niet handig als het ene land nog probeert in te dammen en het andere al een fase verder ingaat.
nounou
vrijdag 6 maart 2020 om 16:15
Griepje toch?
AD live blogChinese artsen zeggen, na autopsies op aan Covid-19 overleden patiënten, dat de aandoening op een ‘combinatie van SARS en AIDS’ lijkt. De effecten van het virus kunnen onherstelbare longschade toebrengen, zelfs als de patiënt herstelt. De bevindingen worden vandaag gemeld door de Global Times, dat een spreekbuis van het de Communistische Partij in het land is.
Het rapport deed echter al sinds vorige week de ronde op Chinese sociale media, nadat de artsen het publiceerden in het Journal of Forensic Medicine. ,,De invloed van Covid-19 op het menselijk lichaam lijkt op een combinatie van SARS en AIDS, omdat het zowel de longen als het immuunsysteem aantast’’, zegt Peng Shiyong, directeur van de afdeling intensieve zorg in het universiteitsziekenhuis van Wuhan.
Zijn bevindingen zijn gebaseerd op negen obducties die dateren van eind februari, waaruit blijkt dat patiënten littekens op het longweefsel opliepen. De littekens zijn het gevolg van de longontsteking die het virus veroorzaakt. Het resultaat van de zogenaamde longfibrose is dat personen permanent buiten adem zijn.
,,Op basis van de resultaten is het belangrijkste om in een vroeg stadium van de ziekte de longen van patiënten te beschermen’’, aldus dokter Peng. ,,Dit om onherstelbare fibrose te voorkomen.’’ De aantasting van de longen komt sterk overeen met die door SARS en MERS, maar lijkt ‘minder ernstig’. Mogelijk komt dat door de relatief korte duur van de infectie.
Het rapport stelt niet dat alle patiënten longfibrose oplopen. Een eerdere studie die in The Lancet werd gepubliceerd, duidde na onderzoek van 81 longscans echter ook op de eerste ontwikkelingsfase van fibrose. ,,Het verloop van de longontsteking bij Covid-19 moet nog verder worden bestudeerd’’, schrijven de onderzoekers. ,,Het is te vroeg om te stellen dat deze veranderingen aan de longen onherstelbaar zijn.’’
vrijdag 6 maart 2020 om 16:15
strings-attached schreef: ↑06-03-2020 15:47Struisvogel politiek. Als je maar stug blijft volhouden dat het niet erg is en niets aan de hand dan gebeurt je vast niets.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 maart 2020 om 16:17
dat klopt, in een ideale wereld test je gewoon iedereen, maar dat kan gewoon niet. Dan ga je dus risico inschattingen maken, en daarbij moet je de capaciteit meenemen, want je kunt wel roepen dat iedereen getest moet worden maar als dat niet kan dan kan het niet. Dan moet je dus twee dingen doen:impala schreef: ↑06-03-2020 14:08Florence zei al eerder dat die richtlijnen ook worden ingegeven door test capaciteit. En niet alleen door risico analyse. Ik denk dat dit nu nog steeds speelt.
Ik zou dus de ggd bellen, misschien maken die in dit geval een andere inschatting. Er wordt soms wel van het protocol afgeweken.
1) hard zeuren om meer test capaciteti
2) prioriteiten maken in wie getest moet
vrijdag 6 maart 2020 om 16:18
florence13 schreef: ↑06-03-2020 16:14die grove schatting staat nog steeds, maar behandeling is wel breed begrip. Dat kan ook zijn codeine tegen het hoesten, of antibiotica tegen een keelontsteking (mevrouw gaat u maar naar huis en slik een pilletje) of mensen die anders ingesteld moeten worden op bestaande medicatie. Dus dat zijn niet alleen de mensen die aan de beademing moeten. Het gaat dan dus om die 15% die niet gewoon met netflixen en thee drinken beter wordt. WHO maakt nu het onderscheid tussen: mild, severe, serious en critical, waarbij die 15% dus over severe, serious en critical gaat.
Het cijfer zegt eigenlijk helemaal niet zo veel over hoe ziek iemand wordt, het zegt meer over hoeveel mensen (in meer of mindere mate) druk zullen leggen op de gezondheidszorg.
Ik dacht dat het om 5% serious en critical ging, en dan nog 15% niet ernstig ziek?
nounou
vrijdag 6 maart 2020 om 16:19
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/o ... ~ac04289d/
De 86-jarige man was dus nog een hele vitale man die is besmet door een onbekende bron.
In Zwitserland is nu duidelijk het advies om “bitte bitte” bij lichte verschijnselen binnen te blijven ter bescherming van de zwakkeren.
Nou hoop ik dat het voor veel mensen duidelijker gaat worden dat het ook hier verstandig is om met lichte verkoudheden anderen niet te besmetten en thuis te blijven. De lichte verkoudheid zou zomaar eens iets anders kunnen Zijn en die kans wordt de komende dagen met de dag groter. . De man uit Oud-Beijerland Is het eerste voorbeeld in Nederland en binnen no-time gaat dat nog Veel vaker gebeuren. Het zal je vader of partner maar zijn.
De 86-jarige man was dus nog een hele vitale man die is besmet door een onbekende bron.
In Zwitserland is nu duidelijk het advies om “bitte bitte” bij lichte verschijnselen binnen te blijven ter bescherming van de zwakkeren.
Nou hoop ik dat het voor veel mensen duidelijker gaat worden dat het ook hier verstandig is om met lichte verkoudheden anderen niet te besmetten en thuis te blijven. De lichte verkoudheid zou zomaar eens iets anders kunnen Zijn en die kans wordt de komende dagen met de dag groter. . De man uit Oud-Beijerland Is het eerste voorbeeld in Nederland en binnen no-time gaat dat nog Veel vaker gebeuren. Het zal je vader of partner maar zijn.
vrijdag 6 maart 2020 om 16:22
Klopt. Trouwens, als je allerlei paniekberichten op een forum neerplempt, jezelf in huis opsluit, tachtig keer je handen wast en alleen nog ingeslagen rollen scheepsbeschuit eet, gebeurt er ook vast niets.strings-attached schreef: ↑06-03-2020 15:47Als je maar stug blijft volhouden dat het niet erg is en niets aan de hand dan gebeurt je vast niets.
Verreweg de meesten van ons zullen volgend jaar om deze tijd nog in leven zijn. De vraag is en blijft een beetje hoe je dat jaar wilt doorbrengen. Voor mezelf heb ik wel een bepaalde voorkeur.
vrijdag 6 maart 2020 om 16:23
ik heb geen idee. Ik doe helemaal niks met de financiele kant van het verhaal. Het wordt wel uitgerekend door econometrie collegas want die nemen onze modellen en gooien daar dus een algoritme overheen. Maar wat daar uitkomt weet ik echt niet. Je hebt daar ook hele andere specifieke kennis voor nodig dan dat ik hebEurus schreef: ↑06-03-2020 12:15Florence, kan je hier iets meer over zeggen:
But even in the low-severity model – or best-case scenario of the seven, which the paper acknowledged were not definitive – ANU researchers estimate a global GDP loss of $2.4 trillion, with an estimated death toll of 15 million. They modeled their estimates on the Hong Kong flu pandemic, an outbreak in 1968-1969 that is estimated to have killed about 1 million people.
In the high-severity model – modeled after the Spanish flu pandemic, which killed an estimated 17 million to 50 million globally from 1918 to 1920 – the global GDP loss could be as high as $9 trillion. In that model, the death toll is estimated to surpass 68 million.
https://www.businessinsider.nl/coronavi ... =true&r=US
vrijdag 6 maart 2020 om 16:23
Nog steeds vergelijkbaar met gewone griep dus.bisto schreef: ↑06-03-2020 16:19https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/o ... ~ac04289d/
De 86-jarige man was dus nog een hele vitale man die is besmet door een onbekende bron.
In Zwitserland is nu duidelijk het advies om “bitte bitte” bij lichte verschijnselen binnen te blijven ter bescherming van de zwakkeren.
Nou hoop ik dat het voor veel mensen duidelijker gaat worden dat het ook hier verstandig is om met lichte verkoudheden anderen niet te besmetten en thuis te blijven. De lichte verkoudheid zou zomaar eens iets anders kunnen Zijn en die kans wordt de komende dagen met de dag groter. . De man uit Oud-Beijerland Is het eerste voorbeeld in Nederland en binnen no-time gaat dat nog Veel vaker gebeuren. Het zal je vader of partner maar zijn.
Als je verkouden wordt weet je niet wat voor virus je hebt.
Ook zonder Corona zouden we best wat voorzichtiger met besmettingsgevaar om mogen gaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 maart 2020 om 16:23
Over onduidelijke communicatie gesproken... Ik krijg net via de school van één van mijn kinderen een brief van GGD Kennemerland doorgestuurd, Die daarin twee adviezen opnemen, direct onder elkaar. Ik copy paste even:
--------------------------------------
Advies voor scholen
Leerlingen en leerkrachten en overig personeel kunnen niet naar school komen indien er sprake is van
Koorts (ten minste 38 graden Celsius) én ten minste één van de volgende
luchtwegklachten: hoesten of kortademigheid
EN
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na terugkomst uit een land/regio met wijdverspreide verspreiding
OF:
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na contact met een patiënt met een
bevestigde infectie met coronavirus
Daarnaast is het advies dat voor personen met griepachtige verschijnselen (denk aan verkouden, verhoging/koorts, hoesten), die niet in een risico gebied zijn geweest om toch thuis te blijven. Dit ter voorkoming van overige besmettingen, aangezien op dit moment ook influenza (de griep) heerst.
-----------------------------------------------
Sorry hoor. Dus eerst een alinea over dat koorts een voorwaarde is om thuis te blijven en daarna een alinea dat alle griepachtige verschijnselen een reden zijn om thuis te blijven. Wat is het nu GGD?
Communicatie is ook wel een vak he.
--------------------------------------
Advies voor scholen
Leerlingen en leerkrachten en overig personeel kunnen niet naar school komen indien er sprake is van
Koorts (ten minste 38 graden Celsius) én ten minste één van de volgende
luchtwegklachten: hoesten of kortademigheid
EN
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na terugkomst uit een land/regio met wijdverspreide verspreiding
OF:
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na contact met een patiënt met een
bevestigde infectie met coronavirus
Daarnaast is het advies dat voor personen met griepachtige verschijnselen (denk aan verkouden, verhoging/koorts, hoesten), die niet in een risico gebied zijn geweest om toch thuis te blijven. Dit ter voorkoming van overige besmettingen, aangezien op dit moment ook influenza (de griep) heerst.
-----------------------------------------------
Sorry hoor. Dus eerst een alinea over dat koorts een voorwaarde is om thuis te blijven en daarna een alinea dat alle griepachtige verschijnselen een reden zijn om thuis te blijven. Wat is het nu GGD?
Communicatie is ook wel een vak he.
vrijdag 6 maart 2020 om 16:24
Want?
Dat ik niet meedoe met de hysterie betekent toch niet dat ik het niet serieus neem?
Jullie schieten door, dat vind ik lachwekkend.
De gewone zorgen vind ik logisch.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 maart 2020 om 16:24
Slimme maatregelen! Hopelijk volgt Nederland ook snel met dit soort adviezen.mdh schreef: ↑06-03-2020 16:06In Zwitserland kan men de uitbreiding van het virus niet meer indammen, daar de besmettingsketens niet meer te achterhalen zijn.
Dus is er nu een beleidskeuze gemaakt; er wordt ingezet op het beschermen van de zwakkeren.
- 65+ wordt afgeraden gebruik te maken van het OV
- een ieder wordt aangeraden buiten de spits te reizen, werkgevers moeten hieraan meewerken
-65+ers wordt afgeraden hun verjaardag ‘groots’ te vieren
- scholen sluiten niet zodat kinderen niet bij hun grootouders worden ondergebracht
- bij milde klachten ‘alstublieft alstublieft’ thuisblijven totdat u weer gezond bent; luidt het advies voor een ieder
Bron:
https://www.aargauerzeitung.ch/ausland/ ... -136288002
vrijdag 6 maart 2020 om 16:25
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/219712/U ... apatienten
Het heeft niks te maken met die 900 Vindicatters..
Het heeft niks te maken met die 900 Vindicatters..
anoniem_380155 wijzigde dit bericht op 06-03-2020 16:25
22.94% gewijzigd
vrijdag 6 maart 2020 om 16:26
nee dat zijn andere cijfers, waar jij het over hebt is dat van ALLE mensen, besmet of niet 5% serious of critical is en 15% niet ernstig. Dat is al iets genuanceerd en is dus nu een stuk lager.Zazamaenade schreef: ↑06-03-2020 16:18Ik dacht dat het om 5% serious en critical ging, en dan nog 15% niet ernstig ziek?
wat ik bedoelde is dat van ALLE BESMETTE mensen 15% iets nodig heeft wat verder gaat dan netflixen en thee drinken (en hoeveel dat is is patient afhankelijk)
vrijdag 6 maart 2020 om 16:27
De eerste alinea leest als een verbod (of zo dicht als een GGD dat kan benaderen, waarschijnlijk kunnen ze niemand echt iets verbieden), de tweede alinea als een advies. Ik vind het persoonlijk niet zo onduidelijk, maar misschien begrijp ik iets niet goed.dannas schreef: ↑06-03-2020 16:23Over onduidelijke communicatie gesproken... Ik krijg net via de school van één van mijn kinderen een brief van GGD Kennemerland doorgestuurd, Die daarin twee adviezen opnemen, direct onder elkaar. Ik copy paste even:
--------------------------------------
Advies voor scholen
Leerlingen en leerkrachten en overig personeel kunnen niet naar school komen indien er sprake is van
Koorts (ten minste 38 graden Celsius) én ten minste één van de volgende
luchtwegklachten: hoesten of kortademigheid
EN
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na terugkomst uit een land/regio met wijdverspreide verspreiding
OF:
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na contact met een patiënt met een
bevestigde infectie met coronavirus
Daarnaast is het advies dat voor personen met griepachtige verschijnselen (denk aan verkouden, verhoging/koorts, hoesten), die niet in een risico gebied zijn geweest om toch thuis te blijven. Dit ter voorkoming van overige besmettingen, aangezien op dit moment ook influenza (de griep) heerst.
-----------------------------------------------
Sorry hoor. Dus eerst een alinea over dat koorts een voorwaarde is om thuis te blijven en daarna een alinea dat alle griepachtige verschijnselen een reden zijn om thuis te blijven. Wat is het nu GGD?
Communicatie is ook wel een vak he.
vrijdag 6 maart 2020 om 16:27
Sorry Solomio wat voegt dit nou toe aan het topic?
Je doet niet eens moeite om je irritatie of hoon te verwoorden. Denk je dat dit iemand van gedachte doet veranderen, of mensen minder angstig maakt?
Heel vervelend vind ik dit.
Graag inhoudelijke reacties, wat mij betreft.
nounou
vrijdag 6 maart 2020 om 16:28
En nu er meer besmettingen komen waarvan de bron niet meer is vast te stellen, zou je dan niet beter iedereen moeten adviseren binnen te blijven als je luchtwegproblemen hebt? . Net als in Zwitserland. Dat advies komt hier uiteindelijk toch ook dus waarom wachten?florence13 schreef: ↑06-03-2020 16:17dat klopt, in een ideale wereld test je gewoon iedereen, maar dat kan gewoon niet. Dan ga je dus risico inschattingen maken, en daarbij moet je de capaciteit meenemen, want je kunt wel roepen dat iedereen getest moet worden maar als dat niet kan dan kan het niet. Dan moet je dus twee dingen doen:
1) hard zeuren om meer test capaciteti
2) prioriteiten maken in wie getest moet
Testen is mooi maar voorkomen nog beter.......lijkt mij.
vrijdag 6 maart 2020 om 16:28
Het ging me meer om hun 15 miljoen dodenflorence13 schreef: ↑06-03-2020 16:23ik heb geen idee. Ik doe helemaal niks met de financiele kant van het verhaal. Het wordt wel uitgerekend door econometrie collegas want die nemen onze modellen en gooien daar dus een algoritme overheen. Maar wat daar uitkomt weet ik echt niet. Je hebt daar ook hele andere specifieke kennis voor nodig dan dat ik heb
Honey, you should see me in a crown
vrijdag 6 maart 2020 om 16:29
dannas schreef: ↑06-03-2020 16:23Over onduidelijke communicatie gesproken... Ik krijg net via de school van één van mijn kinderen een brief van GGD Kennemerland doorgestuurd, Die daarin twee adviezen opnemen, direct onder elkaar. Ik copy paste even:
--------------------------------------
Advies voor scholen
Leerlingen en leerkrachten en overig personeel kunnen niet naar school komen indien er sprake is van
Koorts (ten minste 38 graden Celsius) én ten minste één van de volgende
luchtwegklachten: hoesten of kortademigheid
EN
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na terugkomst uit een land/regio met wijdverspreide verspreiding
OF:
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na contact met een patiënt met een
bevestigde infectie met coronavirus
Daarnaast is het advies dat voor personen met griepachtige verschijnselen (denk aan verkouden, verhoging/koorts, hoesten), die niet in een risico gebied zijn geweest om toch thuis te blijven. Dit ter voorkoming van overige besmettingen, aangezien op dit moment ook influenza (de griep) heerst.
-----------------------------------------------
Sorry hoor. Dus eerst een alinea over dat koorts een voorwaarde is om thuis te blijven en daarna een alinea dat alle griepachtige verschijnselen een reden zijn om thuis te blijven. Wat is het nu GGD?
Communicatie is ook wel een vak he.
Sowieso zijn voorwaarden waar je aan moet voldoen met een EN én een OF erin nogal verwarrend en onduidelijk om te lezen.
vrijdag 6 maart 2020 om 16:29
nou, ik begin me met alle lege schappen waar eerder de handgel stond nu wel een beetje af te vragen waar mensen dan eerder hun handen mee wasten, want blijkbaar was er toen minder handgel/zeep nodig.