Coronavirus COVID-19 (deel 47)

Myra22 schreef: ↑

09-04-2021 23:10

Die digitale opslag is in elk geval niet waterdicht. Iemand die ik ken is meteen in januari al gevaccineerd (60+er werkzaam in de zorg, 2x Pfizer) en kreeg vorige maand zijn oproep om zich bij de huisarts in te laten enten...

Verschillende systemen en databases. Het systeem klopt, maar de systemen communiceren niet met elkaar

Susan schreef: ↑

09-04-2021 23:17

We hadden het niet een maand uitgesteld, eerder een week of zo. Andere landen begonnen in de week na Kerst en wij de week daarna.

Met 1 prik. Daarna duurde het tot 18 januari of zo voordat het echt op gang kwam (en we hebben dat na een redelijke start nooit echt ingehaald). Maar dat is niet zozeer mijn punt.

Myra22 schreef: ↑

09-04-2021 23:10

Die digitale opslag is in elk geval niet waterdicht. Iemand die ik ken is meteen in januari al gevaccineerd (60+er werkzaam in de zorg, 2x Pfizer) en kreeg vorige maand zijn oproep om zich bij de huisarts in te laten enten...

Ik kreeg destijds bij de Mexicaanse griep ook voor beide vaccins een oproep, zowel voor Focretria (via de huisarts) als voor Pandemrix (via de GGD), ik denk dat dat wel vaker gebeurt als je in meerdere groepen past.

Even wat optimistische feiten van Yorick. De R is onder de 1

Uit het RIVM-weekrapport:

https://twitter.com/yorickb/status/1380 ... 16289?s=12

1. Ten eerste de R.
Die was op 25 maart 0.96 (0.94– 0.98)
Dit is de combinatie van alle varianten.



2. De GGD'en vinden steeds vaker een bron van besmetting.



3. Het vaccineren ging vorige week wel oké.
We haalden niet het doel van 500.000 prikken, maar er waren wel ruim 440.000 prikken gezet, wat eindelijk wat optimisme bracht.

4. We hebben ook ontzettend veel doses vaccin binnengekregen: 901.950!

145.200 Moderna
326.430 BioNTech/Pfizer
430.320 AstraZeneca

5. De bewoners van verpleeghuizen zijn goed beschermd, maar nog niet iedereen heeft een prik gekregen. Hierdoor is er zijn er nog wel mensen die besmet worden; maar het is véél minder dan in de rest van de bevolking, en de (niet-) mobiele thuiswonenden.

De piek op de IC kan elk moment komen.

Ik ben van de week bij een kinderarts geweest en ik kreeg net een app dat hij positief is getest op het Corona virus. Ik hoef mijn baby niet te laten testen en alleen mezelf in de gaten houden qua klachten.

Hoe groot denken jullie dat de kans is. Het was een afgesloten ruimte en hij heeft boven mijn baby gehangen. Mijn baby snottert wel sinds gister.

AnAppleADay schreef: ↑

10-04-2021 08:21

De piek op de IC kan elk moment komen.

Dat roepen ze al vanaf begin/half februari. Want o-o-o de Engelse Variant. Eind februari/begin maart zou het ziekenhuis overlopen. Werd allemaal onderbouwd met grafiekjes en cijfers en statistiekjes, niks van uitgekomen. En dus moest de avondklok en nog strenger dit en nog strikter dat, want we stonden op de rand van de afgrond. Paniek alom toen de Britse Variant zomaar uit leek te zijn gebroken in Smallingerland, want dat was het begin van het einde. Heel het dorp in quarantaine, bleek met een sisser af te lopen.

Ik neem het virus heus serieus, zit braaf thuis, geen bezoek, geen sociale contacten, en noem heel de reut maar op. Maar ik word echt wel eens moe van al die onheilsboodschappen die dan over ons uitgestort worden dag na dag en dan komen ze niet uit, en dan hebben ze wel weer een smoesje waaróm niet, maar wácht maar, want nú gaat het echt gebeuren. Hoor ik al maanden, en er is nooit iets van uitgekomen.

AnAppleADay schreef: ↑

10-04-2021 08:21

De piek op de IC kan elk moment komen.

Ha, die had ik ook net gevonden maar jij was me voor

Even de bron:

https://twitter.com/ggerardk/status/138 ... 76673?s=21

Zit ik mezelf net op te beuren in het positiviteitstopic, open ik het Ad en zie ik deze kop. Kan iemand de rest van dit artikel lezen en de chocoladeletterkop voor ondergetekende zwangere in perspectief plaatsen? Hadden ze misschien al wat anders onder de leden? Gaat het om een ontzettend klein aantal?

‘Nu zelfs jonge, zwangere vrouwen met corona op intensive care: ‘Dit gaat niet goed’’
https://www.ad.nl/binnenland/nu-zelfs-j ... ~ad451fd5/

Het gaat niet goed. Van Dijk ziet hoe de ic’s uit hun voegen beginnen te barsten. In de vier ziekenhuizen in de regio Utrecht liggen vandaag 206 coronapatiënten, van wie 63 op de ic’s. Hij noemt het moment van de versoepelingen daarom ‘een rare timing’: het aantal coronapatiënten op de ic’s neemt toe, en veel van hen zijn jong.

Hier leeft wat in alle ziekenhuizen leeft: zo groots opschalen als we vorig jaar hebben gedaan, lukt ons niet nog een keer. Anders dan in de eerste golf zijn er geen zorgen over apparatuur of beschermende middelen en bedden hebben we genoeg, maar we hebben niet genoeg verpleegkundigen voor aan die bedden. Onze mensen, top ic-verpleegkundigen die een hoge werkdruk aankunnen en haast altijd optimistisch zijn, zijn uitgeput. Het ziekteverzuim, met name onder ic-personeel, ligt tussen de 15 en 20 procent en dat is ontzettend hoog.” En ic-verpleegkundigen, die zijn er juist volop nodig: zo’n vijftien per bed per dag.

Dertig jaar- en op de ic
In vergelijking met de vorige coronagolven ziet Van Dijk een verschil in de leeftijd van de patiënten. „Dat zijn geen 80-plussers meer. Natuurlijk liggen er ook een paar oudere mensen, maar de mensen die ik zie, zijn heel vaak onder de 60: vijftigers, veertigers, dertigers. Om je een beeld te geven: vandaag hebben we vier mensen van in de 30 op de ic liggen. Mensen zonder medische voorgeschiedenis. Er liggen zwangere vrouwen tussen. We moeten af van het beeld dat dit virus alleen mensen treft die bijna in het verpleeghuis zitten.”

Jonge mensen hebben weliswaar een grotere kans om te overleven dan oudere mensen, zegt Van Dijk, maar kunnen eveneens weken op de ic liggen. „We zijn verrast over hoe uitstekend sommige mensen herstellen na lang op hun buik te hebben gelegen en te zijn beademd, maar niettemin zien we ook mensen die ernstig verzwakt uit de ic-behandeling komen en daar iets aan over houden.”
Volgens Van Dijk kan deze golf jonge mensen te maken hebben met de Britse variant van het virus. „Die heeft het oorspronkelijke virus verdrongen. Het verspreidt zich sneller, maakt je iets zieker. Daarnaast hebben veel ouderen nu een vaccin gehad en die zien we dus minder.”

De situatie zorgt dat het ‘zwarte scenario’, waarbij er te veel patiënten voor het aantal ic-bedden zijn en artsen via triage beslissen wie er wel en niet behandeld wordt, sluimerend nadert. „Zonder twijfel: als het nog een paar weken zo door gaat, gaan we code zwart in. Dan is het op. Als dat uit de hand loopt, moeten we misschien jonge mensen gaan weigeren die prima overlevingskans hebben.”

Ondertussen zorgt de toestroom van de coronapatiënten dat de reguliere zorg nog verder moet afschalen. En dat doet extra pijn, zegt Van Dijk. Het UMC Utrecht doet veel speciale operaties als orgaantransplantaties, behandelingen van hersenbloedingen, hartoperaties en trauma’s. „Mensen krijgen nog steeds ongelukken. Spoed blijft altijd doorgaan. Maar wat ondertussen gebeurt, is dat de persoon met pijn op de borst iedere dag een beetje risico loopt omdat een operatie weer moet worden uitgesteld. Dat mensen die in het ziekenhuis zijn opgenomen en wachten op een operatie, soms alsnog langer moeten wachten. Als je jong en gezond bent kun je je dit bijna niet voorstellen, maar dit is hoe het nu gaat.”

Nicco88 schreef: ↑

10-04-2021 08:31

Ik ben van de week bij een kinderarts geweest en ik kreeg net een app dat hij positief is getest op het Corona virus. Ik hoef mijn baby niet te laten testen en alleen mezelf in de gaten houden qua klachten.

Hoe groot denken jullie dat de kans is. Het was een afgesloten ruimte en hij heeft boven mijn baby gehangen. Mijn baby snottert wel sinds gister.

Wat balen Nicco! De kans is ongetwijfeld klein.

Kun je hem niet gewoon laten testen? Dan weet je het zeker. Of doen ze dat niet bij kleine baby’s?

soliver schreef: ↑

10-04-2021 08:45

Wat balen Nicco! De kans is ongetwijfeld klein.

Kun je hem niet gewoon laten testen? Dan weet je het zeker. Of doen ze dat niet bij kleine baby’s?

Het werd afgeraden.

Ik baal wel. Ik leef enorm voorzichtig en nu zit ik toch in deze situatie door een onderzoek dat we niet konden uitstellen.

Nicco88 schreef: ↑

10-04-2021 08:31

Ik ben van de week bij een kinderarts geweest en ik kreeg net een app dat hij positief is getest op het Corona virus. Ik hoef mijn baby niet te laten testen en alleen mezelf in de gaten houden qua klachten.

Hoe groot denken jullie dat de kans is. Het was een afgesloten ruimte en hij heeft boven mijn baby gehangen. Mijn baby snottert wel sinds gister.

Als je je baby kan laten testen, doen. Contact met iemand die positief is en snotteren. Ik zou het willen weten.

montblanc schreef: ↑

10-04-2021 08:40

Zit ik mezelf net op te beuren in het positiviteitstopic, open ik het Ad en zie ik deze kop. Kan iemand de rest van dit artikel lezen en de chocoladeletterkop voor ondergetekende zwangere in perspectief plaatsen? Hadden ze misschien al wat anders onder de leden? Gaat het om een ontzettend klein aantal?

‘Nu zelfs jonge, zwangere vrouwen met corona op intensive care: ‘Dit gaat niet goed’’
https://www.ad.nl/binnenland/nu-zelfs-j ... ~ad451fd5/

Dit hebben we gisteren hier besproken.
De conclusie was eigenlijk dat gewoon alle groepen (behalve gevaccineerde) hard stijgen op de IC.
Dus ja, dan kan er ook een keer een zwangere tussen zitten. Het probleem met (hoog)zwanger zijn is dat àls het virus je hard pakt, dat je dan in hetzelfde nadeel bent als mensen met obesitas: je longen hebben minder ruimte en meer druk.

Maar het is totaal niet zo dat zwangerschap de kans op een heftige reactie vergroot.

Nicco88 schreef: ↑

10-04-2021 08:48

Het werd afgeraden.

Ik baal wel. Ik leef enorm voorzichtig en nu zit ik toch in deze situatie door een onderzoek dat we niet konden uitstellen.

Ja, zo is het. Je probeert voorzichtig te doen, maar af en toe kom je toch (bijna) in contact met een besmet persoon, dat kun je niet voorkomen.

pejeka schreef: ↑

10-04-2021 08:31

Dat roepen ze al vanaf begin/half februari. Want o-o-o de Engelse Variant. Eind februari/begin maart zou het ziekenhuis overlopen. Werd allemaal onderbouwd met grafiekjes en cijfers en statistiekjes, niks van uitgekomen. En dus moest de avondklok en nog strenger dit en nog strikter dat, want we stonden op de rand van de afgrond. Paniek alom toen de Britse Variant zomaar uit leek te zijn gebroken in Smallingerland, want dat was het begin van het einde. Heel het dorp in quarantaine, bleek met een sisser af te lopen.

Ik neem het virus heus serieus, zit braaf thuis, geen bezoek, geen sociale contacten, en noem heel de reut maar op. Maar ik word echt wel eens moe van al die onheilsboodschappen die dan over ons uitgestort worden dag na dag en dan komen ze niet uit, en dan hebben ze wel weer een smoesje waaróm niet, maar wácht maar, want nú gaat het echt gebeuren. Hoor ik al maanden, en er is nooit iets van uitgekomen.

Onheil? Het is juist positief!
Het betekent dat de stijging er elk moment uit kan zijn.
Dus als dit de hoogste piek gaat zijn, dan valt het inderdaad relatief mee met wat er voorspeld was.

AnAppleADay schreef: ↑

10-04-2021 08:51

Dit hebben we gisteren hier besproken.
De conclusie was eigenlijk dat gewoon alle groepen (behalve gevaccineerde) hard stijgen op de IC.
Dus ja, dan kan er ook een keer een zwangere tussen zitten. Het probleem met (hoog)zwanger zijn is dat àls het virus je hard pakt, dat je dan in hetzelfde nadeel bent als mensen met obesitas: je longen hebben minder ruimte en meer druk.

Maar het is totaal niet zo dat zwangerschap de kans op een heftige reactie vergroot.

Jullie gaan soms zo snel dat ik nog niet helemaal bijgelezen was, ga ik snel doen!
Bedacht voor het plakken Nico, het artikel zelf geeft gelukkig ook alweer een andere indruk dan de kop. Stomme clickbait.

AnAppleADay schreef: ↑

10-04-2021 08:51

Dit hebben we gisteren hier besproken.
De conclusie was eigenlijk dat gewoon alle groepen (behalve gevaccineerde) hard stijgen op de IC.
Dus ja, dan kan er ook een keer een zwangere tussen zitten. Het probleem met (hoog)zwanger zijn is dat àls het virus je hard pakt, dat je dan in hetzelfde nadeel bent als mensen met obesitas: je longen hebben minder ruimte en meer druk.

Maar het is totaal niet zo dat zwangerschap de kans op een heftige reactie vergroot.

Gommers is nog op de vingers getikt omdat hij in de podcast Virusfeiten vrouwen afraadde om in deze coronaperiode zwanger te worden. Inderdaad in verband met de kleinere longinhoud als je zwanger bent. Dan loop je meer risico bij een ernstige coronavirus infectie. Maar als zwangere op zich loop je natuurlijk niet meer risico om het te krijgen.

.

.

Nicco88 schreef: ↑

10-04-2021 08:42

Het gaat niet goed. Van Dijk ziet hoe de ic’s uit hun voegen beginnen te barsten. In de vier ziekenhuizen in de regio Utrecht liggen vandaag 206 coronapatiënten, van wie 63 op de ic’s. Hij noemt het moment van de versoepelingen daarom ‘een rare timing’: het aantal coronapatiënten op de ic’s neemt toe, en veel van hen zijn jong.

Hier leeft wat in alle ziekenhuizen leeft: zo groots opschalen als we vorig jaar hebben gedaan, lukt ons niet nog een keer. Anders dan in de eerste golf zijn er geen zorgen over apparatuur of beschermende middelen en bedden hebben we genoeg, maar we hebben niet genoeg verpleegkundigen voor aan die bedden. Onze mensen, top ic-verpleegkundigen die een hoge werkdruk aankunnen en haast altijd optimistisch zijn, zijn uitgeput. Het ziekteverzuim, met name onder ic-personeel, ligt tussen de 15 en 20 procent en dat is ontzettend hoog.” En ic-verpleegkundigen, die zijn er juist volop nodig: zo’n vijftien per bed per dag.

Dertig jaar- en op de ic
In vergelijking met de vorige coronagolven ziet Van Dijk een verschil in de leeftijd van de patiënten. „Dat zijn geen 80-plussers meer. Natuurlijk liggen er ook een paar oudere mensen, maar de mensen die ik zie, zijn heel vaak onder de 60: vijftigers, veertigers, dertigers. Om je een beeld te geven: vandaag hebben we vier mensen van in de 30 op de ic liggen. Mensen zonder medische voorgeschiedenis. Er liggen zwangere vrouwen tussen. We moeten af van het beeld dat dit virus alleen mensen treft die bijna in het verpleeghuis zitten.”

Jonge mensen hebben weliswaar een grotere kans om te overleven dan oudere mensen, zegt Van Dijk, maar kunnen eveneens weken op de ic liggen. „We zijn verrast over hoe uitstekend sommige mensen herstellen na lang op hun buik te hebben gelegen en te zijn beademd, maar niettemin zien we ook mensen die ernstig verzwakt uit de ic-behandeling komen en daar iets aan over houden.”
Volgens Van Dijk kan deze golf jonge mensen te maken hebben met de Britse variant van het virus. „Die heeft het oorspronkelijke virus verdrongen. Het verspreidt zich sneller, maakt je iets zieker. Daarnaast hebben veel ouderen nu een vaccin gehad en die zien we dus minder.”

De situatie zorgt dat het ‘zwarte scenario’, waarbij er te veel patiënten voor het aantal ic-bedden zijn en artsen via triage beslissen wie er wel en niet behandeld wordt, sluimerend nadert. „Zonder twijfel: als het nog een paar weken zo door gaat, gaan we code zwart in. Dan is het op. Als dat uit de hand loopt, moeten we misschien jonge mensen gaan weigeren die prima overlevingskans hebben.”

Ondertussen zorgt de toestroom van de coronapatiënten dat de reguliere zorg nog verder moet afschalen. En dat doet extra pijn, zegt Van Dijk. Het UMC Utrecht doet veel speciale operaties als orgaantransplantaties, behandelingen van hersenbloedingen, hartoperaties en trauma’s. „Mensen krijgen nog steeds ongelukken. Spoed blijft altijd doorgaan. Maar wat ondertussen gebeurt, is dat de persoon met pijn op de borst iedere dag een beetje risico loopt omdat een operatie weer moet worden uitgesteld. Dat mensen die in het ziekenhuis zijn opgenomen en wachten op een operatie, soms alsnog langer moeten wachten. Als je jong en gezond bent kun je je dit bijna niet voorstellen, maar dit is hoe het nu gaat.”

Met alle respect voor alle medewerkers in de zorg, kan het natuurlijk niet zo zijn dat een hele economie plat blijft liggen omdat er te weinig personeel beschikbaar is in de zorg. Want dat is net zoiets als dat je zou zeggen: mensen mogen voorlopig niet meer met de auto de straat op, want er zijn te weinig agenten om het verkeer te regelen. Je kunt niet oneindig lang mensen, van wie meer dan 99% gewoon kerngezond is (geen corona in elk geval) aan restricties binden omdat ergens in ons zorgsysteem een bottleneck zit, die niet door die mensen is gecreëerd, maar door overheidsbeleid. Je ziet het de afgelopen tijd al gebeuren als "incidenten" dat mensen zich ertegen verzetten, maar dat zal alleen maar groter worden naarmate de tijd voortschrijdt. En heus, de meeste mensen hébben waardering voor de mensen in de zorg, en willen graag dat een opa of oma, vader of moeder, niet op de IC terecht komt. Met welke ziekte dan ook, hartfalen, kanker, een noodlottig ongeval, nierfalen, of corona.

Maar er lijken twee separate werelden te bestaan momenteel: OMT en zorgautoriteiten, die alleen kijken naar wat er binnen hún bubbel aan de hand is, en de dagelijkse samenleving, de gewone mensen, die in hún bubbel eigenlijk alleen maar zien dat mensen niét massaal ziek zijn, en die zich zo goed en zo kwaad als mogelijk bewegen binnen "de maatregelen". En tussen die twee bubbels lijkt geen enkel verband, geen enkele connectie te zijn. De zorg-bubbel ziet de samenleving, en met name het vrijer bewegen van de samenleving, als "gevaar", en de samenleving-bubbel denkt "ik leef nou ook elke dag tussen de mensen om me heen zonder ziek te worden, dus waarom zou het gevaarlijk zijn als ik met die mensen op een terras of in een restaurant zou gaan zitten"? En die twee lijken niet tot elkaar te kunnen komen op een redelijke manier.

soliver schreef: ↑

10-04-2021 09:00

Gommers is nog op de vingers getikt omdat hij in de podcast Virusfeiten vrouwen afraadde om in deze coronaperiode zwanger te worden. Inderdaad in verband met de kleinere longinhoud als je zwanger bent. Dan loop je meer risico bij een ernstige coronavirus infectie. Maar als zwangere op zich loop je natuurlijk niet meer risico om het te krijgen.

Wat Gommers zei made sense. Ze hadden makkelijk kunnen voorkomen zwanger te raken tot corona voorbij was.

redbulletje schreef: ↑

10-04-2021 09:04

Wat Gommers zei made sense. Ze hadden makkelijk kunnen voorkomen zwanger te raken tot corona voorbij was.

Ik zat al op je te wachten.

Zou wel een interessant experiment zijn: 1,5 jaar geen zwangerschappen.

Dan hebben we vanaf over 4 jaar ongeveer 14 jaar lang één hele schoolklas leeg, want geen kinderen in die leeftijd.

redbulletje schreef: ↑

10-04-2021 09:04

Wat Gommers zei made sense. Ze hadden makkelijk kunnen voorkomen zwanger te raken tot corona voorbij was.

In principe wel ja. De realiteit is dat een pandemie een meerjarenplan is. Zeker als er gedoe blijft met vaccins of mensen willen niet gevaccineerd worden.

Solomio schreef: ↑

10-04-2021 09:08

Ik zat al op je te wachten.

Zou wel een interessant experiment zijn: 1,5 jaar geen zwangerschappen.

Dan hebben we vanaf over 4 jaar ongeveer 14 jaar lang één hele schoolklas leeg, want geen kinderen in die leeftijd.

Als er wel veel kinderen geboren worden dan is er geen ruimte voor de ontstane achterstand. Nu kun je iedereen die niet mee kon komen met thuiswerk gewoon een jaartje laten zitten.