Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 49)
woensdag 21 april 2021 om 22:43
In Wuhan (China) is een Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
dinsdag 4 mei 2021 om 10:15
Vanuit het OMT moet gewoon 1 woordvoerder worden benoemd zodat alle communicatie op de juiste manier gebeurt. Bij vrijwel ieder bedrijf is dat zo geregeld dat als je benaderd wordt door een journalist je die moet doorverwijzen naar de afdeling Communicatie. Maar wellicht zitten er teveel ego's in het OMT die allemaal op televisie willen?nicole123 schreef: ↑04-05-2021 09:38Daar ben ik het wel mee eens, maar ook eens met Elein dat ik het niet handig vindt als iemand van het OMT dit soort dingen roept of dat Kuipers zegt dat het allemaal reuze meevalt met code zwart en de dag erna Gommers dat we op een ramp afstevenen. Het is natuurlijk wel zo dat het waarschijnlijk de journalisten zijn die die mensen bellen en hen met slimme vragen uit de tent lokken om stellige uitspraken te doen (en dan de nuancering erna soms weglaten), maar na ruim een jaar zouden ze daar toch wel mee om moeten kunnen gaan.
dinsdag 4 mei 2021 om 10:42
Dat zal zeker meespelen. En daarnaast ook dat ‘men’ vindt dat de besprekingen vooral allemaal openbaar zouden moeten zijn, want iedereen moet overal over kunnen meepraten. Sommige mensen overschatten sterk hun eigen capaciteiten om dingen op waarde te kunnen schatten.ca726647543 schreef: ↑04-05-2021 10:15Vanuit het OMT moet gewoon 1 woordvoerder worden benoemd zodat alle communicatie op de juiste manier gebeurt. Bij vrijwel ieder bedrijf is dat zo geregeld dat als je benaderd wordt door een journalist je die moet doorverwijzen naar de afdeling Communicatie. Maar wellicht zitten er teveel ego's in het OMT die allemaal op televisie willen?
dinsdag 4 mei 2021 om 10:43
En dan ook nog ego's met weinig tot geen mediatraining.ca726647543 schreef: ↑04-05-2021 10:15Vanuit het OMT moet gewoon 1 woordvoerder worden benoemd zodat alle communicatie op de juiste manier gebeurt. Bij vrijwel ieder bedrijf is dat zo geregeld dat als je benaderd wordt door een journalist je die moet doorverwijzen naar de afdeling Communicatie. Maar wellicht zitten er teveel ego's in het OMT die allemaal op televisie willen?
dinsdag 4 mei 2021 om 10:49
En constateren dat die Yorick altijd aan de zwartgallige kant van zwartgallig zit, zich met name baseert op zijn eigen onderbuik en er derhalve heel vaak naast zit, is geen ad hominem maar een constatering. Als dit bij herhaling gebeurt, heeft iemand alle redenen om hem af te schrijven als betrouwbare bron zonder daar steeds weer zestig voetnoten als bewijs bij te plaatsen.
Als je die piramide per se wilt hanteren om ons op te voeden qua gesprekstechniek en argumentatie (over aanmatigend gesproken), doe het dan goed.
dinsdag 4 mei 2021 om 10:58
Dat van die 10+10% wist ik ook niet. Daar mag dan ook best wat betere communicatie op komen.forumfossiel schreef: ↑04-05-2021 09:58Rekenkundig is die 20% toch logisch?
Oorspronkelijk ging met uit van 10 % daling en dan de eerste versoepeling en dan weer 10 % daling ten opzichte van het getal na de eerste versoepeling voordat de tweede kon ingaan.
Als je dan ziet dat de eerste versoepeling is ingezet voordat er een daling was. en je wilt het niveau van ziekenhuishuisbezetting voor stap twee hetzelfde houden als in het oorspronkelijke scenario,
Dan moet je dus voor de volgende stap 2x 10 % naar beneden . Dat is dus om precies te zijn 19%.
En Marc Bonten hoeft zich niet bezig te houden met handhaafbaarheid. Die constateert dat er , waarschijnlijk juist doordat mensen zich massaal niet meer aan de regels houden, er nu geen ruimte is voor extra versoepelingen die mogelijk tot meer opnames en dus afschaling van reguliere zorg leiden.
Code zwart komt dan misschien niet direct in zicht, het is toch best vervelend voor al die kanker- en hartpatiënten die toch weer langer moeten wachten en transplantatiepatienten die hun orgaan naar een ander zien gaan.
En Marc Bonten moet zich gewoon verre van de stelling dat "het risico verkeerd uitpakt" houden, juist ook omdat hij zich niet bezig houdt met handhaafbaarheid. Je kàn op dit moment gewoon niet zeggen wat de versoepeling van vorige week over een week of 2 gáát doen met de IC cijfers, omdat je nog niet zo ver in de tijd bent. (in combinatie met vaccineren, en vakantie, en mooier weer). En hij kan ook niet inschatten wat het met de IC cijfers gedaan zou hebben als er niet was versoepeld. Hij mag best vinden dat hij liever had gezien dat ze op safe zouden spelen, maar dat dit specifieke risico verkeerd uitpakt kan je (nog) helemaal niet zeggen.
Daarmee bedoel ik niks over dat het nu druk is, en druk blijft ook als de COVID patiënten naar huis gaan, en hoe vervelend dat is voor kanker- en hartpatiënten.
dinsdag 4 mei 2021 om 11:03
Voor de liefhebbers Yoricks analyse van het besmettingenverloop van de afgelopen drie weken en een vooruitblik (de rest raad om het over te slaan):
Een reflectie op de afgelopen 3 weken
En natuurlijk een vooruitblik.
1. De piek qua besmettingen was 3 weken geleden nog niet bereikt. En er waren toen (voldoende) redenen om te zeggen: we blijven nog even stijgen. De vraag is: is dat nu ook zo?
https://twitter.com/yorickb/status/1389 ... 46466?s=21
Een reflectie op de afgelopen 3 wekenEn natuurlijk een vooruitblik.
1. De piek qua besmettingen was 3 weken geleden nog niet bereikt. En er waren toen (voldoende) redenen om te zeggen: we blijven nog even stijgen. De vraag is: is dat nu ook zo?
https://twitter.com/yorickb/status/1389 ... 46466?s=21
dinsdag 4 mei 2021 om 12:04
Het aantal besmettingen daalt hier ook, het is pas het begin maar het is hier niet meer aan het kabbelen.
dinsdag 4 mei 2021 om 12:41
Eens, daarnaast wordt er de ene keer gesproken over 10% daling over IC en de andere keer over 20% daling in besmettingen. De getallen zijn natuurlijk wel gecorreleerd maar niet direct 1 op 1 vergelijkbaar.
Vind de communicatie zo maar verwarrend. Maar goed ik had liever ook dit soort doelstellingen in de versoepelagenda gezien ipv de streef data.
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
dinsdag 4 mei 2021 om 12:43
Vergeet niet dat de versoepelingen van vorige week tegen het OMT advies in gingen.elein schreef: ↑04-05-2021 10:58Dat van die 10+10% wist ik ook niet. Daar mag dan ook best wat betere communicatie op komen.
En Marc Bonten moet zich gewoon verre van de stelling dat "het risico verkeerd uitpakt" houden, juist ook omdat hij zich niet bezig houdt met handhaafbaarheid. Je kàn op dit moment gewoon niet zeggen wat de versoepeling van vorige week over een week of 2 gáát doen met de IC cijfers, omdat je nog niet zo ver in de tijd bent. (in combinatie met vaccineren, en vakantie, en mooier weer). En hij kan ook niet inschatten wat het met de IC cijfers gedaan zou hebben als er niet was versoepeld. Hij mag best vinden dat hij liever had gezien dat ze op safe zouden spelen, maar dat dit specifieke risico verkeerd uitpakt kan je (nog) helemaal niet zeggen.
Dus waarschijnlijk speelt hier wel de behoefte om “ i told you so” te roepen.
Het omt heeft natuurlijk wel modellen gemaakt om opnames te voorspellen en ze kunnen dus nu wel degelijk al zien of er afwijkingen zijn.
Dus ja ze kunnen nu wel zien of we wel of niet “ de verkeerde kant “ op gaan.
Of dat komt door de versoepelingen of omdat mensen zich überhaupt niet meer aan de maatregelen houden, dat kan hij niet zien en dat zegt ie volgens mij ook niet.
Hij heeft alleen aan dat de aantallen nu minder hard falen dan verwacht/gehoopt en dat op basis van deze aantallen nu verder versoepelen onverantwoord is.
dinsdag 4 mei 2021 om 12:43
Vergeet niet dat de versoepelingen van vorige week tegen het OMT advies in gingen.elein schreef: ↑04-05-2021 10:58Dat van die 10+10% wist ik ook niet. Daar mag dan ook best wat betere communicatie op komen.
En Marc Bonten moet zich gewoon verre van de stelling dat "het risico verkeerd uitpakt" houden, juist ook omdat hij zich niet bezig houdt met handhaafbaarheid. Je kàn op dit moment gewoon niet zeggen wat de versoepeling van vorige week over een week of 2 gáát doen met de IC cijfers, omdat je nog niet zo ver in de tijd bent. (in combinatie met vaccineren, en vakantie, en mooier weer). En hij kan ook niet inschatten wat het met de IC cijfers gedaan zou hebben als er niet was versoepeld. Hij mag best vinden dat hij liever had gezien dat ze op safe zouden spelen, maar dat dit specifieke risico verkeerd uitpakt kan je (nog) helemaal niet zeggen.
Dus waarschijnlijk speelt hier wel de behoefte om “ i told you so” te roepen.
Het omt heeft natuurlijk wel modellen gemaakt om opnames te voorspellen en ze kunnen dus nu wel degelijk al zien of er afwijkingen zijn.
Dus ja ze kunnen nu wel zien of we wel of niet “ de verkeerde kant “ op gaan.
Of dat komt door de versoepelingen of omdat mensen zich überhaupt niet meer aan de maatregelen houden, dat kan hij niet zien en dat zegt ie volgens mij ook niet.
Hij heeft alleen aan dat de aantallen nu minder hard falen dan verwacht/gehoopt en dat op basis van deze aantallen nu verder versoepelen onverantwoord is.
dinsdag 4 mei 2021 om 12:56
Het OMT maakt de modellen niet. Datforumfossiel schreef: ↑04-05-2021 12:43.
Het omt heeft natuurlijk wel modellen gemaakt om opnames te voorspellen en ze kunnen dus nu wel degelijk al zien of er afwijkingen zijn.
Dus ja ze kunnen nu wel zien of we wel of niet “ de verkeerde kant “ op gaan.
doet het RIVM (Jacco Wallinga). Het OMT krijgt een briefing van het RIVM, op basis waarvan zij hun advies baseren.
En de tweede kamer krijgt in de technische briefing ook weer dezelfde modellen te zien.
dinsdag 4 mei 2021 om 13:39
Waar wordt dan over 20 % daling in besmettingen gesproken? In het OMT-advies gaat het over een daling van 20 % over het lopende zevendaags gemiddelde van de IC en ziekenhuisopnames:neweve schreef: ↑04-05-2021 12:41Eens, daarnaast wordt er de ene keer gesproken over 10% daling over IC en de andere keer over 20% daling in besmettingen. De getallen zijn natuurlijk wel gecorreleerd maar niet direct 1 op 1 vergelijkbaar.
Vind de communicatie zo maar verwarrend. Maar goed ik had liever ook dit soort doelstellingen in de versoepelagenda gezien ipv de streef data.
dinsdag 4 mei 2021 om 13:47
NOS:
Deze groepen kunnen nu een afspraak maken voor een coronavaccinatie:
Geboren in 1955 of eerder: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1960, 1959, 1958, 1957 en 1956: de uitnodiging komt van de huisarts. Het vaccineren gebeurt door de huisarts.
Geboren 1962 en 1961: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1961 t/m 2003 met een medische indicatie: afspraak maken kan (vanaf 6 mei) online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Zorgmedewerkers: afspraak maken kan alleen na uitnodiging door de werkgever.
Mensen met een hoog medisch risico: afspraak maken kan na uitnodiging door de huisarts.
Bewoners van verpleeghuizen en instellingen: het vaccineren gebeurt door de instellingsarts.
Deze groepen kunnen nu een afspraak maken voor een coronavaccinatie:
Geboren in 1955 of eerder: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1960, 1959, 1958, 1957 en 1956: de uitnodiging komt van de huisarts. Het vaccineren gebeurt door de huisarts.
Geboren 1962 en 1961: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1961 t/m 2003 met een medische indicatie: afspraak maken kan (vanaf 6 mei) online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Zorgmedewerkers: afspraak maken kan alleen na uitnodiging door de werkgever.
Mensen met een hoog medisch risico: afspraak maken kan na uitnodiging door de huisarts.
Bewoners van verpleeghuizen en instellingen: het vaccineren gebeurt door de instellingsarts.
dinsdag 4 mei 2021 om 14:20
Toen heel Europa al maandenlang mondkapjes droeg riep het RIVM nog steeds dat er onvoldoende wetenschabewijs voor was.
Nu gaat heel Europa versoepeld om met gevaccineerden of mensen die recent (14 dagen tot max 6 maanden) corona hebben gehad en wederom roept RIVM dat er niet voldoende wetenschappelijk bewijs is.
Zijn al die landen dan gek geworden of zijn wij (of RIVM) idioot voorzichtig?
Nu gaat heel Europa versoepeld om met gevaccineerden of mensen die recent (14 dagen tot max 6 maanden) corona hebben gehad en wederom roept RIVM dat er niet voldoende wetenschappelijk bewijs is.
Zijn al die landen dan gek geworden of zijn wij (of RIVM) idioot voorzichtig?
dinsdag 4 mei 2021 om 14:23
Er is nog steeds geen wetenschappelijk bewijs voor de werking van mondkapjes.MajaDB schreef: ↑04-05-2021 14:20Toen heel Europa al maandenlang mondkapjes droeg riep het RIVM nog steeds dat er onvoldoende wetenschabewijs voor was.
Nu gaat heel Europa versoepeld om met gevaccineerden of mensen die recent (14 dagen tot max 6 maanden) corona hebben gehad en wederom roept RIVM dat er niet voldoende wetenschappelijk bewijs is.
Zijn al die landen dan gek geworden of zijn wij (of RIVM) idioot voorzichtig?
Wees blij dat het Rivm voorzichtig is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 4 mei 2021 om 14:29
Moet je dan wachten op de brief als je online een afspraak wil maken? heb je een code nodig, dat iemand weet? gaat dat via je DigiD?Emma95 schreef: ↑04-05-2021 13:47NOS:
Deze groepen kunnen nu een afspraak maken voor een coronavaccinatie:
Geboren in 1955 of eerder: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1960, 1959, 1958, 1957 en 1956: de uitnodiging komt van de huisarts. Het vaccineren gebeurt door de huisarts.
Geboren 1962 en 1961: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1961 t/m 2003 met een medische indicatie: afspraak maken kan (vanaf 6 mei) online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Zorgmedewerkers: afspraak maken kan alleen na uitnodiging door de werkgever.
Mensen met een hoog medisch risico: afspraak maken kan na uitnodiging door de huisarts.
Bewoners van verpleeghuizen en instellingen: het vaccineren gebeurt door de instellingsarts.
ik ben 39 met griepprik oproep jaarlijks.
dinsdag 4 mei 2021 om 14:31
Zoals in dit bericht staat, afspraak telefonisch of online maken wanneer de brief binnen is.Emma95 schreef: ↑04-05-2021 13:47NOS:
Deze groepen kunnen nu een afspraak maken voor een coronavaccinatie:
Geboren in 1955 of eerder: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1960, 1959, 1958, 1957 en 1956: de uitnodiging komt van de huisarts. Het vaccineren gebeurt door de huisarts.
Geboren 1962 en 1961: afspraak maken kan online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Geboren in 1961 t/m 2003 met een medische indicatie: afspraak maken kan (vanaf 6 mei) online of via het telefoonnummer uit de uitnodigingsbrief. Het vaccineren gebeurt door de GGD.
Zorgmedewerkers: afspraak maken kan alleen na uitnodiging door de werkgever.
Mensen met een hoog medisch risico: afspraak maken kan na uitnodiging door de huisarts.
Bewoners van verpleeghuizen en instellingen: het vaccineren gebeurt door de instellingsarts.
dinsdag 4 mei 2021 om 15:21
Veel meer mensen dan gedacht hebben
een medische indicatie.Dat blijkt nu er
1,4 miljoen mensen tussen 18 en 60 jaar
aangemeld zijn voor een vervroegde
vaccinatie,terwijl het RIVM gerekend
had op een miljoen mensen.
Volgens de LHV,de Landelijke Huisartsen
Vereniging,komt het verschil deels
doordat huisartsen naar eigen inzicht
mensen toevoegden.Ook heeft het RIVM
het aantal patiënten met een medische
indicatie mogelijk onderschat.
De mensen uit de voorrangsgroep worden
vanaf donderdag in cohorten van 175.000
per dag per brief opgeroepen om een
afspraak te maken.
een medische indicatie.Dat blijkt nu er
1,4 miljoen mensen tussen 18 en 60 jaar
aangemeld zijn voor een vervroegde
vaccinatie,terwijl het RIVM gerekend
had op een miljoen mensen.
Volgens de LHV,de Landelijke Huisartsen
Vereniging,komt het verschil deels
doordat huisartsen naar eigen inzicht
mensen toevoegden.Ook heeft het RIVM
het aantal patiënten met een medische
indicatie mogelijk onderschat.
De mensen uit de voorrangsgroep worden
vanaf donderdag in cohorten van 175.000
per dag per brief opgeroepen om een
afspraak te maken.
dinsdag 4 mei 2021 om 15:26
Als ik het in de post hierboven (2 na de jouwe) lees dan gaat het in cohorten, dus moet je wachten op je brief. Anders gaan er 1,4 miljoen mensen tegelijk bellen en loopt alles compleet vast.
dinsdag 4 mei 2021 om 15:27
dinsdag 4 mei 2021 om 15:30
Ik dacht dit vannochtend gelezen te hebben op mijn dagelijkse NOS nieuws rondje. Zie in de kop wel het woord opnames staan, dus vermoed dat ik nog niet helemaal wakker was. (Of dat de NOS weer eens de tekst heeft aangepast).
"OMT-advies: versoepel pas bij 20 procent minder ziekenhuisopnamen"
Dat maakt het verhaal in ieder geval eenduidiger.
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
dinsdag 4 mei 2021 om 15:36
Waarom denk je dat?
