Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 49)
woensdag 21 april 2021 om 22:43
In Wuhan (China) is een Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
donderdag 22 april 2021 om 22:42
Hier had ik vandaag een discussie over op FB: Rutte zou gelogen hebben.soliver schreef: ↑22-04-2021 22:20Ja de piek moet nog komen.
Is in ieder geval goed voor de groepsimmuniteit. Over groepsimmuniteit gesproken. Volgens mij is de link nog niet geplaatst naar de tweet van Milena Holdert van Nieuwsuur.
https://twitter.com/milenaholdert/statu ... 87266?s=12
Net in WOB-stukken gezien (links): 15 maart 2020, ‘opbouw groepsimmuniteit’, stippellijn is ‘groepsimmuniteitsgrens’, rode scenario: ‘geen ingrijpen’.
Op pagina ervoor (rechts) lezen we over ‘modellering RIVM’: ‘(..) Doel: snelst mogelijke opbouw van kuddeimmuniteit’ @Jopinie
Met de link naar het WOB-verzoek:
https://wobcovid19.rijksoverheid.nl/pub ... 0e69efe5a/
En als toelichting het twitterdraadje van Roel Griffioen.
https://twitter.com/roelgrif/status/138 ... 25827?s=12
Met de conclusie die ik ook vorig jaar meteen trok:
https://twitter.com/roelgrif/status/138 ... 95552?s=12
Ik denk dat het volgende gebeurd is:
Er komt een totaal nieuw virus.
Rutte c.s. worden door Van Dissel c.s. ingelicht over wat er gaat gebeuren en hoe daarmee om te gaan.
Daar krijgt Rutte te horen dat de enige manier om de pandemie eronder te krijgen is dat er groepsimmuniteit ontstaat.
Vervolgens benoemt Rutte dat in zijn persco, maar wordt daarover later door Van Dissel nog es geïnformeerd: groepsimmuniteit is uiteindelijk het doel, maar dat gaat voorlopig nog niet lukken, dus daar zijn de maatregelen niet op gericht.
Dus in de volgende persco zegt Rutte dat hij dat niet had moeten zeggen, want groepsimmuniteit is helemaal niet het doel (op dát moment dus, toen totaal nog niet duidelijk was of en wanneer er evt een vaccin zou komen). Op dát moment (maart 2020) was het enige doel om de zorg niet te laten overlopen.
Nu, een jaar verder, en met vaccins, is uiteraard groepsimmuniteit het doel.
Wat denken mensen anders dat er met vaccineren bereikt wordt?
In maart 2020 ging het om 'het virus gecontroleerd laten rondgaan met als doel groepsimmuniteit te krijgen'.
Dat is nooit het doel geweest van dat gecontroleerd laten rondgaan.
Dat los daarvan het uiteindelijke doel, op de langere termijn, groepsimmuniteit was is toch altijd gewoon duidelijk geweest?
Dat er niet handig gecommuniceerd wordt is duidelijk, maar dat ligt niet altijd alleen aan de zender. Er wordt ook ongelofelijk slecht geluisterd én selectief onthouden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 22 april 2021 om 22:42
Voor dat gedeelte wat ingeënt is wel inderdaad. Maar we zitten nu op 21% met eerste prikken.Turtlerain schreef: ↑22-04-2021 22:34Klopt, maar een deel is wel ingeënt, waardoor ziekenhuisopname hopelijk uitblijft.
Qua groepsimmuniteit zit Limburg het hoogste op maximaal 26 % (Sanquin).
Blijven er voldoende mensen over die toch nog ziek kunnen worden.
donderdag 22 april 2021 om 22:45
Maar dat deel dat gevaccineerd is, is ook het deel dat vaker op de ic komt.
Dus hopelijk gaat dat net het verschil maken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 22 april 2021 om 22:45
Vind ik wel interessant, welke grafieken bedoel je?elein schreef: ↑22-04-2021 22:39Niet helemaal. Dat is wel de oorzaak van het hóge aantal (i.c.m. britse variant, want dat was wel een beetje valsspelen ook), maar als ik wat vandaag wat grafieken zie zitten daar echt wel rare hoeken in, of bijvoorbeeld vanddag opeens 2x zoveel besmettingen als wat normaal een 'drukke' dag is in een regio. Dat maakt het nog geen goed nieuws, maar er zit wel ook echt iets raars in.
donderdag 22 april 2021 om 22:48
Dat strohalmpje is inderdaad te sterk verwoord, het was meer jouw hypothese dat het zo zou kunnen zijn dat de stijging daardoor komt. Ik denk zelf dat dat nauwelijks zo is en zeker weten doen we het allebei niet want we hebben de cijfers niet.
donderdag 22 april 2021 om 22:50
Er is toch niemand die zegt dat er niemand meer ziek kan worden of op de IC terecht zal komen? Het gaat erom dat het er minder worden, dat er een daling komt in het aantal dagelijkse opnames. Dat het niet direct nul zal zijn is logisch.
donderdag 22 april 2021 om 22:52
Soliver is voorstander van zero-covid, dus die interpreteert het anders.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 22 april 2021 om 22:54
Rutte heeft later ontkend dat hij een toespraak over groepsimmuniteit heeft gehouden op 16 maart 2020:Solomio schreef: ↑22-04-2021 22:42Hier had ik vandaag een discussie over op FB: Rutte zou gelogen hebben.
Ik denk dat het volgende gebeurd is:
Er komt een totaal nieuw virus.
Rutte c.s. worden door Van Dissel c.s. ingelicht over wat er gaat gebeuren en hoe daarmee om te gaan.
Daar krijgt Rutte te horen dat de enige manier om de pandemie eronder te krijgen is dat er groepsimmuniteit ontstaat.
Vervolgens benoemt Rutte dat in zijn persco, maar wordt daarover later door Van Dissel nog es geïnformeerd: groepsimmuniteit is uiteindelijk het doel, maar dat gaat voorlopig nog niet lukken, dus daar zijn de maatregelen niet op gericht.
Dus in de volgende persco zegt Rutte dat hij dat niet had moeten zeggen, want groepsimmuniteit is helemaal niet het doel (op dát moment dus, toen totaal nog niet duidelijk was of en wanneer er evt een vaccin zou komen). Op dát moment (maart 2020) was het enige doel om de zorg niet te laten overlopen.
Nu, een jaar verder, en met vaccins, is uiteraard groepsimmuniteit het doel.
Wat denken mensen anders dat er met vaccineren bereikt wordt?
In maart 2020 ging het om 'het virus gecontroleerd laten rondgaan met als doel groepsimmuniteit te krijgen'.
Dat is nooit het doel geweest van dat gecontroleerd laten rondgaan.
Dat los daarvan het uiteindelijke doel, op de langere termijn, groepsimmuniteit was is toch altijd gewoon duidelijk geweest?
Dat er niet handig gecommuniceerd wordt is duidelijk, maar dat ligt niet altijd alleen aan de zender. Er wordt ook ongelofelijk slecht geluisterd én selectief onthouden.
https://twitter.com/bartk1970/status/13 ... 15360?s=21
donderdag 22 april 2021 om 22:59
Ja, zijn geheugen hè......soliver schreef: ↑22-04-2021 22:54Rutte heeft later ontkend dat hij een toespraak over groepsimmuniteit heeft gehouden op 16 maart 2020:
https://twitter.com/bartk1970/status/13 ... 15360?s=21
Maar dan nog: hij heeft het tussen neus en lippen door genoemd. Kan me voorstellen dat dat niet wordt gezien als 'een toespraak over groepsimmuniteit'.
En even voor de duidelijkheid: ik vind Rutte een zeiksnor, maar ik ben zo ongelofelijk klaar met dat uitstorten van al die bakken met kritiek......
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 22 april 2021 om 23:11
Nee dat zeg ik toch ook niet. Ik zeg alleen dat het in de lijn der verwachtingen ligt dat als de besmetting en blijven stijgen dat ook de IC-opnames nog blijven stijgen omdat de vaccinatiegraad simpelweg nog niet hoog genoeg is.
donderdag 22 april 2021 om 23:12
Ik ben bang dat het allemaal nog veel banaler is.dan kiezen tussen groepsimmuniteit of zero-covid.Solomio schreef: ↑22-04-2021 22:59Ja, zijn geheugen hè......
Maar dan nog: hij heeft het tussen neus en lippen door genoemd. Kan me voorstellen dat dat niet wordt gezien als 'een toespraak over groepsimmuniteit'.
En even voor de duidelijkheid: ik vind Rutte een zeiksnor, maar ik ben zo ongelofelijk klaar met dat uitstorten van al die bakken met kritiek......
Ik heb sterk het idee dat Rutte koos, en kiest voor de economie. Dus eigenlijk; vanaf. Hoeveel bezette ziekenhuisbedden leidt de.economie schade.
Horeca, hoewel.een grote sector, is van nul en generlei belang in onze economische hoofdstructuur. Ik geloof minder dan 1% vannons BBP ennamoer 2% werkgelegenheid (in fulltime banen).
Traditiineel is kwartaal 1 het zuinigste kwartaal van Nederland. Eigenlijk geeft dit land pas weer geld uit als we weten wat we terug krijgen van de belasting (1 april).en als ons vakantiegeld (eind mei) binnen is. Dlhet is ook dáárom.dat we nú versoepelen. Bol.com heeft voldoende omzet, de rest mag maar de lokale middenstand.
Dat er nu nog veel mensen besmet worden is vervelend, maar niet meer dan dat. De ziekenhuizen lopen nét niet over, dus dat gaat ook de media niet massaal halen, en als er ergens een 20er doodgaat aan covid.... tja.... de basisregels niet nageleefd....
Maar de kassa rinkeld weer!
donderdag 22 april 2021 om 23:16
Ben ik niet met je eens.
Nee er is geen 60 of 80 % van de bevolking gevaccineerd, maar wel 60/80% van de groep die in ziekenhuizen en op de IC beland. Dat effevt ga je wel zien! In de verpleeghuizen was meer dan 80% vaccinatiegraad en daar word vrijwel niemand meer ziek.
donderdag 22 april 2021 om 23:17
Hoezo is dit banaler?MajaDB schreef: ↑22-04-2021 23:12Ik ben bang dat het allemaal nog veel banaler is.dan kiezen tussen groepsimmuniteit of zero-covid.
Ik heb sterk het idee dat Rutte koos, en kiest voor de economie. Dus eigenlijk; vanaf. Hoeveel bezette ziekenhuisbedden leidt de.economie schade.
Horeca, hoewel.een grote sector, is van nul en generlei belang in onze economische hoofdstructuur. Ik geloof minder dan 1% vannons BBP ennamoer 2% werkgelegenheid (in fulltime banen).
Traditiineel is kwartaal 1 het zuinigste kwartaal van Nederland. Eigenlijk geeft dit land pas weer geld uit als we weten wat we terug krijgen van de belasting (1 april).en als ons vakantiegeld (eind mei) binnen is. Dlhet is ook dáárom.dat we nú versoepelen. Bol.com heeft voldoende omzet, de rest mag maar de lokale middenstand.
Dat er nu nog veel mensen besmet worden is vervelend, maar niet meer dan dat. De ziekenhuizen lopen nét niet over, dus dat gaat ook de media niet massaal halen, en als er ergens een 20er doodgaat aan covid.... tja.... de basisregels niet nageleefd....
Maar de kassa rinkeld weer!
Dit is gewoon hoe het al een jaar gaat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 22 april 2021 om 23:19
Maar je kan de economie natuurlijk niet blijven negeren. Die schade is al enorm. En dan ook nog het feit dat het heel veel mensen niet meer lukt om zich aan de maatregelen te houden. Wat moet je dan doen? Verstrengen gaat niet meer helpen, versoepelen lost het uitzichtloze mss een beetje op?
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 22 april 2021 om 23:25
donderdag 22 april 2021 om 23:32
Ben ik ook volledig mee eens, de economie laten draaien is de eerste motivatie geweest om tijdens de eerste golf voor de intelligente lockdown te kiezen, in plaats van voor een echte lockdown.MajaDB schreef: ↑22-04-2021 23:12Ik ben bang dat het allemaal nog veel banaler is.dan kiezen tussen groepsimmuniteit of zero-covid.
Ik heb sterk het idee dat Rutte koos, en kiest voor de economie. Dus eigenlijk; vanaf. Hoeveel bezette ziekenhuisbedden leidt de.economie schade.
Horeca, hoewel.een grote sector, is van nul en generlei belang in onze economische hoofdstructuur. Ik geloof minder dan 1% vannons BBP ennamoer 2% werkgelegenheid (in fulltime banen).
Traditiineel is kwartaal 1 het zuinigste kwartaal van Nederland. Eigenlijk geeft dit land pas weer geld uit als we weten wat we terug krijgen van de belasting (1 april).en als ons vakantiegeld (eind mei) binnen is. Dlhet is ook dáárom.dat we nú versoepelen. Bol.com heeft voldoende omzet, de rest mag maar de lokale middenstand.
Dat er nu nog veel mensen besmet worden is vervelend, maar niet meer dan dat. De ziekenhuizen lopen nét niet over, dus dat gaat ook de media niet massaal halen, en als er ergens een 20er doodgaat aan covid.... tja.... de basisregels niet nageleefd....
Maar de kassa rinkeld weer!
Individuen telden daarbij niet en tellen nog steeds niet (ook niet de mensen die nu de reguliere zorg moeten missen).
soliver wijzigde dit bericht op 22-04-2021 23:36
1.49% gewijzigd
donderdag 22 april 2021 om 23:34
Jan Kluytmans (arts-mictobioloog) zat bij Op1. Hij bevestigde de gedachte die ik ook heb. Na het vaccineren zijn we nog niet uit deze crisis en moeten we ook weer nadenken over hoe als het virus of mutaties daarvan weer oplaaien in het najaar.
De kans dat er vanuit andere werelddelen hier mutaties opduiken waar vaccins niet tegen bestand zijn is best aannemelijk.
Ik denk dat we de komende jaren hier nog niet klaar mee zijn. Al geloof ik niet dat we nog vaker zulke grote lockdowns krijgen. Ik hoop het niet in ieder geval.
De kans dat er vanuit andere werelddelen hier mutaties opduiken waar vaccins niet tegen bestand zijn is best aannemelijk.
Ik denk dat we de komende jaren hier nog niet klaar mee zijn. Al geloof ik niet dat we nog vaker zulke grote lockdowns krijgen. Ik hoop het niet in ieder geval.
donderdag 22 april 2021 om 23:35
Waarom zou dat aannemelijk zijn? Tot nu toe is het nog niet gebeurd?mick87 schreef: ↑22-04-2021 23:34Jan Kluytmans (arts-mictobioloog) zat bij Op1. Hij bevestigde de gedachte die ik ook heb. Na het vaccineren zijn we nog niet uit deze crisis en moeten we ook weer nadenken over hoe als het virus of mutaties daarvan weer oplaaien in het najaar.
De kans dat er vanuit andere werelddelen hier mutaties opduiken waar vaccins niet tegen bestand zijn is best aannemelijk.
Ik denk dat we de komende jaren hier nog niet klaar mee zijn. Al geloof ik niet dat we nog vaker zulke grote lockdowns krijgen. Ik hoop het niet in ieder geval.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 22 april 2021 om 23:42
donderdag 22 april 2021 om 23:44
De rijke westerse landen zijn straks vooral gevaccineerd. Maar het grootste deel van de wereld (Afrika en zuid Amerikaanse landen) niet. De kans is dan aanwezig dat er dan nieuwe mutaties ontstaan, naar hier komen en waar vaccins niet tegen bestand zijn.doornroosje9 schreef: ↑22-04-2021 23:35Waarom zou dat aannemelijk zijn? Tot nu toe is het nog niet gebeurd?
vrijdag 23 april 2021 om 07:22
Uit het rapport van de Zorgautoriteit blijkt dat de situatie in Utrecht (+Zuid-Holland) en Limburg het ergste is.
https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... er=2303269
NZa: ziekenhuiszorg verder in gedrang door corona
Nieuwe cijfers van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) laten zien dat de situatie in de ziekenhuizen steeds penibeler wordt. Meer dan een derde van de ziekenhuizen (37%) slaagt er door de toestroom van coronapatiënten niet meer in alle ‘kritiek planbare zorg’ volgens planning te leveren. Dat is zorg die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij de patiënt te voorkomen.
Uit de rapportage die donderdag verscheen, blijkt een verdere verslechtering ten opzichte van vorige week. Toen gaf 31 procent van de ziekenhuizen aan de planning niet volledig te halen voor ingrepen die eigenlijk binnen zes weken zouden moeten.
https://puc.overheid.nl/nza/doc/PUC_639402_22/1/
Eerder op de dag noemde het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding de situatie al ‘absoluut zorgwekkend’. Vrijwel geen enkel ziekenhuis levert nog planbare zorg volgens de planning. Onder die noemer vallen ingrepen die wel nodig zijn, maar zonder blijvende schade voor langere tijd kunnen worden uitgesteld. Vorige week zei nog 4 procent hier wel in te slagen, nu is dat gedaald tot 1 procent. Een kwart van de ziekenhuizen levert helemaal geen planbare zorg meer.
Stuwmeer
Acute zorg die binnen 24 uur noodzakelijk is, en semi-acute zorg die binnen een week is vereist, gaan volgens de NZa-rapportage wel nog steeds volledig door.
Ziekenhuizen hebben door al het uitstel ook steeds minder operatiekamers in gebruik. Inmiddels is dit aantal een derde lager dan normaal. Dit aantal is een fractie lager dan vorige week.
Ook het ‘stuwmeer’ aan uitgestelde behandelingen en verwijzingen blijft toenemen. De laatste twee weken zijn ongeveer 7 duizend mensen minder naar medisch specialisten doorverwezen dan normaal. Sinds het uitbreken van de coronacrisis zijn volgens de zorgautoriteit al 1,4 miljoen verwijzingen minder gedaan dan normaal te verwachten zou zijn.
https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... er=2303269
NZa: ziekenhuiszorg verder in gedrang door corona
Nieuwe cijfers van de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) laten zien dat de situatie in de ziekenhuizen steeds penibeler wordt. Meer dan een derde van de ziekenhuizen (37%) slaagt er door de toestroom van coronapatiënten niet meer in alle ‘kritiek planbare zorg’ volgens planning te leveren. Dat is zorg die binnen zes weken noodzakelijk is om gezondheidsschade bij de patiënt te voorkomen.
Uit de rapportage die donderdag verscheen, blijkt een verdere verslechtering ten opzichte van vorige week. Toen gaf 31 procent van de ziekenhuizen aan de planning niet volledig te halen voor ingrepen die eigenlijk binnen zes weken zouden moeten.
https://puc.overheid.nl/nza/doc/PUC_639402_22/1/
Eerder op de dag noemde het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding de situatie al ‘absoluut zorgwekkend’. Vrijwel geen enkel ziekenhuis levert nog planbare zorg volgens de planning. Onder die noemer vallen ingrepen die wel nodig zijn, maar zonder blijvende schade voor langere tijd kunnen worden uitgesteld. Vorige week zei nog 4 procent hier wel in te slagen, nu is dat gedaald tot 1 procent. Een kwart van de ziekenhuizen levert helemaal geen planbare zorg meer.
Stuwmeer
Acute zorg die binnen 24 uur noodzakelijk is, en semi-acute zorg die binnen een week is vereist, gaan volgens de NZa-rapportage wel nog steeds volledig door.
Ziekenhuizen hebben door al het uitstel ook steeds minder operatiekamers in gebruik. Inmiddels is dit aantal een derde lager dan normaal. Dit aantal is een fractie lager dan vorige week.
Ook het ‘stuwmeer’ aan uitgestelde behandelingen en verwijzingen blijft toenemen. De laatste twee weken zijn ongeveer 7 duizend mensen minder naar medisch specialisten doorverwezen dan normaal. Sinds het uitbreken van de coronacrisis zijn volgens de zorgautoriteit al 1,4 miljoen verwijzingen minder gedaan dan normaal te verwachten zou zijn.
soliver wijzigde dit bericht op 23-04-2021 07:42
4.30% gewijzigd
