Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 49)
woensdag 21 april 2021 om 22:43
In Wuhan (China) is een Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
donderdag 22 april 2021 om 21:41
Als je naar de data van de laatste week kijkt vind ik het redelijk plateauig. IC bezetting neemt nog wat toe, maar minder snel, en is ook de laatste die er weer afgaat. Kliniek bedden schommelen een beetje, nieuwe opnames op de IC en kliniek nemen beide wat af.
donderdag 22 april 2021 om 21:41
Ja, maar de ramadan valt nu ongeveer in dezelfde periode, dus dan zouden we dat seizoenseffect weer moeten hebben - of het valt toch wel mee met die extra besmettingen tijdens de ramadan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 april 2021 om 21:44
Maar de besmettingen stijgen steeds maar verder door, daar volgen sowieso veel ziekenhuis- en IC-opnames op.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 22 april 2021 om 21:46
Behalve als veel van die extra besmettingen eruit zijn gevist door de fieldlabtests, testen voor toegang, thuistests, zelftests op scholen, et cetera. Dan kunnen het ook prima besmettingen zijn die anders onder de radar waren gebleven. Volgens mij hoeven ze daarbij ook niet de negatieve tests door te geven, dus aan het %positief kan je het niet zien.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 april 2021 om 21:46
Van het LCPS over de cijfers van vandaag.
Duiding
Gemiddeld is het aantal opnames gestegen en ook de bezetting op de IC en kliniek neemt toe. Met name de IC zit tegen de maximale capaciteit aan. Patiëntenspreiding is nu noodzakelijk om de zorgdruk zoveel mogelijk gelijk over het land te verdelen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 22 april 2021 om 21:47
Ik hoop dat ze goed gokken.Solomio schreef: ↑22-04-2021 21:34Ik zag vandaag een stukje van een interview met Gommers (ik gok dat ik langs een herhaling van iets van gisteravond zappte) en die zei dat de roep om ook iets meer rekening te houden met andere belangen dan alleen het ontlasten van de zorg nu gehonoreerd werd.
Even in mijn eigen woorden: dat er nu eindelijk ook geluisterd wordt naar bijv de horeca en dat mensen dan nu niet weer moeten gaan zeiken. (Nogmaals, dat is mijn interpretatie, het is niet wat hij zei.)
En dat hij hoopte dat het evt oplopen van de besmettingen door de versoepelingen net op tijd gecompenseerd wordt door het afnemen van de besmettingen door het vaccineren.
Hij had een grafiekje mee waarin je kon zien dat het goed kwam, alleen was de onzekerheidsmarge zeker de eerste weken nog enorm groot.
Ik hoop alleen niet dat er nog veel doden vallen zo net voor de eindstreep
donderdag 22 april 2021 om 21:54
Mooi hoor. Tel er nog 20% bij op die het al gehad heeft en bijna de helft is al immuun.
donderdag 22 april 2021 om 22:11
Als de besmettingen meer onder de (nog niet gevaccineerde) 'jongeren' oplopen, dan volgen de ziekenhuis- en ic-opnames dus veel minder.
Dat is wat natuurlijk zichtbaar moet gaan worden als gevolg van de vaccinaties.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 22 april 2021 om 22:13
Fieldlabs + testen voor toegang hebben zo’n 100 positieve tests opgeleverd in de afgelopen tijd, dus dat kan de toename niet echt verklaren. Geen idee hoeveel thuistests en tests op scholen er gedaan worden en hoeveel daarvan positief is (en hoeveel positieve testers daarvan het netjes doorgeven aan de GGD en nog een PCR test erna doen). Iemand die daar een schatting van heeft?Susan schreef: ↑22-04-2021 21:46Behalve als veel van die extra besmettingen eruit zijn gevist door de fieldlabtests, testen voor toegang, thuistests, zelftests op scholen, et cetera. Dan kunnen het ook prima besmettingen zijn die anders onder de radar waren gebleven. Volgens mij hoeven ze daarbij ook niet de negatieve tests door te geven, dus aan het %positief kan je het niet zien.
donderdag 22 april 2021 om 22:14
Ja. Dit zeg ik toch?Sun.lover schreef: ↑22-04-2021 21:46Van het LCPS over de cijfers van vandaag.
Duiding
Gemiddeld is het aantal opnames gestegen en ook de bezetting op de IC en kliniek neemt toe. Met name de IC zit tegen de maximale capaciteit aan. Patiëntenspreiding is nu noodzakelijk om de zorgdruk zoveel mogelijk gelijk over het land te verdelen.
En wat Susan zegt: het is niet zo dat er "sowieso" meer opnames volgen uit de cijfers van vandaag. Dat was zo, maar nu weet je dat niet meer. De stijging zit nu bij de 30- Die liggen niet bij bosjes in het ziekenhuis.
donderdag 22 april 2021 om 22:17
Geen idee, maar ik heb wel het idee dat mensen die een thuistest doen over het algemeen ter goeder trouw zijn. Mensen die zoiets hebben van, het zal allemaal wel, doen in het geheel geen test, lijkt mij, die gaan echt geen geld uitgeven en thuis een stokje in hun neus steken. Het gevaar zit 'm volgens mij meer in eventuele vals-negatieven die dus een valse geruststelling zijn, dan in positieve uitslagen waar mensen vervolgens niks mee doen.nicole123 schreef: ↑22-04-2021 22:13Fieldlabs + testen voor toegang hebben zo’n 100 positieve tests opgeleverd in de afgelopen tijd, dus dat kan de toename niet echt verklaren. Geen idee hoeveel thuistests en tests op scholen er gedaan worden en hoeveel daarvan positief is (en hoeveel positieve testers daarvan het netjes doorgeven aan de GGD en nog een PCR test erna doen). Iemand die daar een schatting van heeft?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 april 2021 om 22:20
Eens, die besmettingen zitten dan sowieso al onder gemiddeld jongere mensen dan dat het 3 maanden geleden was en ze kunnen ook minder goed doorsijpelen naar de oudere garde. Dus wat dat betreft ‘mogen’ de besmettingen wat oplopen als je puur kijkt naar de daaropvolgende ziekenhuisopnames. Wel vind ik het behoorlijk spannend dat dit zo is op een moment dat de max wel ongeveer bereikt lijkt te zijn in de ziekenhuizen, we de piek van de IC bezetting nog niet over zijn en de 60-ers en 70-ers nog volop ingeënt worden en de risicogroepen dus nog niet optimaal beschermd zijn. Dat is voor mijn idee behoorlijk op het randje balanceren en hopelijk niet net erover.
donderdag 22 april 2021 om 22:20
Ja de piek moet nog komen.
Is in ieder geval goed voor de groepsimmuniteit. Over groepsimmuniteit gesproken. Volgens mij is de link nog niet geplaatst naar de tweet van Milena Holdert van Nieuwsuur.
https://twitter.com/milenaholdert/statu ... 87266?s=12
Net in WOB-stukken gezien (links): 15 maart 2020, ‘opbouw groepsimmuniteit’, stippellijn is ‘groepsimmuniteitsgrens’, rode scenario: ‘geen ingrijpen’.
Op pagina ervoor (rechts) lezen we over ‘modellering RIVM’: ‘(..) Doel: snelst mogelijke opbouw van kuddeimmuniteit’ @Jopinie
Met de link naar het WOB-verzoek:
https://wobcovid19.rijksoverheid.nl/pub ... 0e69efe5a/
En als toelichting het twitterdraadje van Roel Griffioen.
https://twitter.com/roelgrif/status/138 ... 25827?s=12
Met de conclusie die ik ook vorig jaar meteen trok:
https://twitter.com/roelgrif/status/138 ... 95552?s=12
donderdag 22 april 2021 om 22:21
toffifee schreef: ↑22-04-2021 19:28Nee, heerlijk lijkt mij dat. Gezonde mensen om je heen te hebben. Ik ken het gevoel momenteel niet. Ik heb namelijk een ouder die al sinds november hoog op de lijst staat voor een hartoperatie. Die in februari uiteindelijk hoorde dat hij op de lijst staat om binnen 6 weken geopereerd te worden, omdat het nodig is. Die nu nog steeds niet opgeroepen is, omdat er andere mensen zijn die zich onaantastbaar waanden en een IC-bed bezet houden. En ja, op sommige momenten weet ik heus wel dat het niet zo zwart-wit is. Dat niet iedere zieke een feestje heeft gevierd. Maar er zijn er echt wel bij die gewoon schijt hebben aan de regels en plekken bezet houden voor mensen die ook graag willen leven.
Als mijn ouder's hart er morgen mee stopt is het ook klaar he? Dat is wel iets meer dan 'vervelend'. Dat grijpt mij bij de keel. En daarom kan ik soms, wellicht onredelijk, afreageren.
Snap ik, ontzettend rotte situatie.
Maar je mag er niet zomaar ervan uitgaan dat coronapatienten die op de IC liggen, zich onaantastbaar waanden.
donderdag 22 april 2021 om 22:22
Ik ben het met je eens, het is een risico.nicole123 schreef: ↑22-04-2021 22:20Eens, die besmettingen zitten dan sowieso al onder gemiddeld jongere mensen dan dat het 3 maanden geleden was en ze kunnen ook minder goed doorsijpelen naar de oudere garde. Dus wat dat betreft ‘mogen’ de besmettingen wat oplopen als je puur kijkt naar de daaropvolgende ziekenhuisopnames. Wel vind ik het behoorlijk spannend dat dit zo is op een moment dat de max wel ongeveer bereikt lijkt te zijn in de ziekenhuizen, we de piek van de IC bezetting nog niet over zijn en de 60-ers en 70-ers nog volop ingeënt worden en de risicogroepen dus nog niet optimaal beschermd zijn. Dat is voor mijn idee behoorlijk op het randje balanceren en hopelijk niet net erover.
Tevens zijn de chronisch zieken nog niet gevaccineerd en deze begeven zich vaak wel gewoon in de samenleving omdat deze mensen ook gewoon werken en kinderen hebben.
donderdag 22 april 2021 om 22:23
Snap ik, ik heb het ook niet over het gevaar, maar of ze allemaal meegeteld worden. Ik ben op zoek naar een schatting van hoeveel positieve tests dit extra testen oplevert en of dit een verklaring is van de toegenomen hoeveelheid positieve tests of dat het net als de fieldlabs en testen voor toegang nauwelijks bijdraagt aan de cijfers en de stijging vooral komt door meer contacten.Susan schreef: ↑22-04-2021 22:17Geen idee, maar ik heb wel het idee dat mensen die een thuistest doen over het algemeen ter goeder trouw zijn. Mensen die zoiets hebben van, het zal allemaal wel, doen in het geheel geen test, lijkt mij, die gaan echt geen geld uitgeven en thuis een stokje in hun neus steken. Het gevaar zit 'm volgens mij meer in eventuele vals-negatieven die dus een valse geruststelling zijn, dan in positieve uitslagen waar mensen vervolgens niks mee doen.
donderdag 22 april 2021 om 22:29
De mensen die over 3 weken op de IC liggen worden nu besmet. Daarvan is een deel nog niet ingeënt.nicole123 schreef: ↑22-04-2021 22:20Eens, die besmettingen zitten dan sowieso al onder gemiddeld jongere mensen dan dat het 3 maanden geleden was en ze kunnen ook minder goed doorsijpelen naar de oudere garde. Dus wat dat betreft ‘mogen’ de besmettingen wat oplopen als je puur kijkt naar de daaropvolgende ziekenhuisopnames. Wel vind ik het behoorlijk spannend dat dit zo is op een moment dat de max wel ongeveer bereikt lijkt te zijn in de ziekenhuizen, we de piek van de IC bezetting nog niet over zijn en de 60-ers en 70-ers nog volop ingeënt worden en de risicogroepen dus nog niet optimaal beschermd zijn. Dat is voor mijn idee behoorlijk op het randje balanceren en hopelijk niet net erover.
donderdag 22 april 2021 om 22:33
Je klampt je nu vast aan een strohalmpje. De oorzaak voor het stijgen van de positieve test is het feit dat de huidig geldende maatregelen onvoldoende effect hebben.nicole123 schreef: ↑22-04-2021 22:23Snap ik, ik heb het ook niet over het gevaar, maar of ze allemaal meegeteld worden. Ik ben op zoek naar een schatting van hoeveel positieve tests dit extra testen oplevert en of dit een verklaring is van de toegenomen hoeveelheid positieve tests of dat het net als de fieldlabs en testen voor toegang nauwelijks bijdraagt aan de cijfers en de stijging vooral komt door meer contacten.
donderdag 22 april 2021 om 22:34
Wat wil je hiermee zeggen?soliver schreef: ↑22-04-2021 22:20Ja de piek moet nog komen.
Is in ieder geval goed voor de groepsimmuniteit. Over groepsimmuniteit gesproken. Volgens mij is de link nog niet geplaatst naar de tweet van Milena Holdert van Nieuwsuur.
https://twitter.com/milenaholdert/statu ... 87266?s=12
Net in WOB-stukken gezien (links): 15 maart 2020, ‘opbouw groepsimmuniteit’, stippellijn is ‘groepsimmuniteitsgrens’, rode scenario: ‘geen ingrijpen’.
Op pagina ervoor (rechts) lezen we over ‘modellering RIVM’: ‘(..) Doel: snelst mogelijke opbouw van kuddeimmuniteit’ @Jopinie
Met de link naar het WOB-verzoek:
https://wobcovid19.rijksoverheid.nl/pub ... 0e69efe5a/
En als toelichting het twitterdraadje van Roel Griffioen.
https://twitter.com/roelgrif/status/138 ... 25827?s=12
Met de conclusie die ik ook vorig jaar meteen trok:
https://twitter.com/roelgrif/status/138 ... 95552?s=12
Ten eerste is dit een stuk van 15 maart 2020, toen men inderdaad nog dacht dat door zoveel mogelijk mensen de ziekte te laten doormaken maar niet allemaal tegelijk we covid goed konden bestrijden. Dit was de avond dat de lockdown aangekondigd werd en de scholen sloten.
Ten tweede is groepsimmuniteit geen vies woord, integendeel. Men is altijd blijven streven naar groepsimmuniteit, nog steeds. Graag zoveel mogelijk door vaccinatie, want dat levert minder schade op.
Ten derde is er nooit een geheim van gemaakt dat er een balans gezocht werd tussen het medische aspect en het economische/maatschappelijke belang en dat daarbij het uitgangspunt was dat de zorg het aan moest kunnen en code zwart moest worden voorkomen. Er is nooit gezegd dat we naar zero covid zouden streven of elke covid dode koste wat kost zouden moeten voorkomen. Dan zouden we ook veel strenger en veel langer in lockdown hebben gezeten en elke keer als het ons land weer binnensijpelde opnieuw. Je kunt het daarmee eens of oneens zijn, maar transparant was het echt wel. Ik snap dus geen snars van dat WOB gedoe, ik vind het spijkers op laag water zoeken van mensen die gewoon een andere strategie hadden gewild.
donderdag 22 april 2021 om 22:36
Nee, dat doet Susan en ik betwijfel dat juist. Ik denk ook dat het gros komt door het minder goed navolgen van de maatregelen en maar een heel klein deel door fieldlabs, testen voor toegang en zelftests. Ik probeer dat alleen met cijfers te onderbouwen en van die zelftests kan ik daar weinig van vinden.
donderdag 22 april 2021 om 22:39
Klopt, het is ook nog niet het maximale effect van de vaccinaties dat we zullen zien. Maar de verhouding besmettingen=>opnames zal wel al veranderd zijn en steeds verder veranderen. Per 1000 besmettingen zullen er steeds minder opnames zijn naar mate er meer ouderen gevaccineerd zijn. Of dat genoeg is op dit moment dat is de vraag, ik stel zelf ook dat we op het randje balanceren hiermee.
donderdag 22 april 2021 om 22:39
Niet helemaal. Dat is wel de oorzaak van het hóge aantal (i.c.m. britse variant, want dat was wel een beetje valsspelen ook), maar als ik wat vandaag wat grafieken zie zitten daar echt wel rare hoeken in, of bijvoorbeeld vanddag opeens 2x zoveel besmettingen als wat normaal een 'drukke' dag is in een regio. Dat maakt het nog geen goed nieuws, maar er zit wel ook echt iets raars in.
donderdag 22 april 2021 om 22:41
Ik klamp me helemaal niet vast aan een strohalmpje, ik denk dat het heel goed mogelijk is dat er nu meer besmettingen uitgefilterd worden dan eerst. Hoeveel meer, en in hoeverre het meespeelt in de stijging, dat weet ik ook niet.nicole123 schreef: ↑22-04-2021 22:36Nee, dat doet Susan en ik betwijfel dat juist. Ik denk ook dat het gros komt door het minder goed navolgen van de maatregelen en maar een heel klein deel door fieldlabs, testen voor toegang en zelftests. Ik probeer dat alleen met cijfers te onderbouwen en van die zelftests kan ik daar weinig van vinden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 april 2021 om 22:41
Inderdaad.elein schreef: ↑22-04-2021 22:39Niet helemaal. Dat is wel de oorzaak van het hóge aantal (i.c.m. britse variant, want dat was wel een beetje valsspelen ook), maar als ik wat vandaag wat grafieken zie zitten daar echt wel rare hoeken in, of bijvoorbeeld vanddag opeens 2x zoveel besmettingen als wat normaal een 'drukke' dag is in een regio. Dat maakt het nog geen goed nieuws, maar er zit wel ook echt iets raars in.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
