Coronavirus COVID-19 (deel 5)

redbulletje schreef: ↑

11-03-2020 07:45

Ik vind het ook heel bijzonder dat er blijkbaar zo weinig testkits aanwezig zijn. Ze hebben toch noodprotocollen voor een outbreak? Of hebben ze serieus nooit gedacht aan een outbreak op deze schaal?

In het begin is eens gezegd dat ze voldoende waren voorbereid en dat ze 80.000 test kits hadden. Of ik vergis me en het waren er 50.000, maar minder zeker niet.

bisto schreef: ↑

11-03-2020 08:18

Ik denk dat we ons in dit stadium beter kunnen concentreren op maatregelen die de verdere uitbreiding de kop indrukken dan op het belang om iedereen maar oneindig te testen. Al heb je genoeg testen dan ontbreekt aan mensen die de test veilig kunnen uitvoeren.

Daar ben ik het wel mee eens. Met de nadruk op 'dit stadium'. Als er eerder beter en meer getest was, had je wel een betere kans gehad om de verspreiding meer in te dammen. Nu is het te laat.
Natuurlijk zou je nog steeds het liefst heel veel testen, meten is weten, maar ik snap dat dat niet haalbaar is.

Meer eenzaamheid dreigt voor Nederlandse ouderen door coronavirus

Nederlandse ouderen dreigen door het oprukkende coronavirus minder bezoek en aandacht te krijgen van familie en mantelzorgers. Kinderen en kleinkinderen besluiten bij kleine verkoudheidssymptomen al bezoekjes af te gelasten. Bovendien dreigen ook activiteiten voor senioren te worden gecanceld vanwege het virus. Dat blijkt uit een rondvraag van NU.nl onder woordvoerders van diverse belangenorganisaties.

Het gaat om een grote groep van twee miljoen Nederlanders die zich sowieso al kwetsbaar voelt, omdat de meeste dodelijke slachtoffers van het virus tot nu toe senioren waren. Chinese onderzoeken tonen ook aan dat ouderen bij besmetting aanzienlijk grotere risico's lopen dan volwassenen.

"We krijgen de laatste dagen veel signalen van onze leden", stelt woordvoerder Bernadet Naber van ouderenbond ANBO. "Er is een flinke groep die zich daadwerkelijk zorgen maakt over de situatie. Zij zeggen bijeenkomsten en vaste activiteiten zoals de bridgeclub af, uit angst om zelf ziek te worden."

Daarnaast zijn veel familieleden voorzichtiger bij het bezoeken van opa of oma. Dit is overigens ook het officiële advies van het RIVM. "Al bij een klein verkoudheidje denken ze: we gaan deze week toch maar even niet langs", legt de ANBO-zegsvrouw uit. "Dat is een heel lieve gedachte natuurlijk. Maar voor veel ouderen is juist zo'n bezoekje het hoogtepunt van de week."

Jan Slagter, directeur van ouderenomroep MAX, bevestigt deze signalen. "Het is nog niet zo problematisch dat we een campagne of noodnummer uit de grond gaan stampen", nuanceert hij meteen. "Maar we horen natuurlijk ook van onze leden dat mensen in deze periode van corona wat langer zonder bezoek zijn dan normaal het geval is."

Slagter vervolgt: "Dit is wel een groep die heel snel die aanspraak en dat contact met familie of vrienden mist wanneer het onverhoopt wegvalt. Het slaat een gat in de routine die hen geruststelt."

In de race voor het vaccin tegen coronavirus: zo gaat datIn de race voor het vaccin tegen coronavirus: zo gaat dat
Omroep MAX overweegt liveshows zonder publiek

Omroep MAX organiseert in het hele land veel activiteiten voor deze doelgroep. "Maar wij vrezen binnenkort zaken op te moeten schorten", waarschuwt Slagter. "Als er een reëel risico is dat bezoekers ziek kunnen worden op onze dagtochtjes, boottrips en ledendagen, dan kunnen ze niet doorgaan." Datzelfde geldt overigens voor de liveprogramma's van de omroep. "We overwegen bijvoorbeeld tijdelijk Tijd voor MAX zonder publiek op te gaan nemen."

Ook fractievoorzitter Henk Krol van politieke partij 50PLUS krijgt naar eigen zeggen veel bezorgde signalen vanuit zijn achterban. "Het gaat niet alleen om het praatje, maar veel kinderen verrichten ook praktische hand- en spandiensten voor hun oude vader of moeder", legt Krol uit.

"Als zoon of dochter niet meer langskomt, betekent dat bijvoorbeeld ook dat er geen boodschapjes meer worden gedaan. En online bestellen is iets waar veel ouderen lang niet zo handig in zijn als dertigers of veertigers. De impact van zo'n gemis is niet te onderschatten."

'Media, richt je met coronaberichten nog meer op ouderen'

Op ledenbijeenkomsten merkt Krol dat de bezorgdheid over het COVID-19-virus groot is bij de oudere Nederlanders. "Juist deze groep volgt alle berichtgeving heel intensief", stelt hij. "Zij hebben een enorme behoefte aan informatie in deze onzekere tijden."

Ouderenbond ANBO dringt er bij familie en vrienden op aan om, als bezoekjes er even niet in zitten door het coronavirus, wel op andere manieren contact te houden met ouders of grootouders. "Iets vaker bellen of facetimen kan in deze tijd een heel goed alternatief zijn voor een uurtje op de bank zitten", aldus woordvoerder Naber. "Een klein gebaar kan al een enorme positieve invloed hebben."

Bron: nu.nl

citronella schreef: ↑

11-03-2020 08:15

https://www.irishtimes.com/news/world/e ... -1.4199027

Bovendien zegt rivm ;Tot nu toe lijkt de overdracht van het virus door iemand zonder deze klachten een kleine rol te spelen. 

De dikgedrukte woorden betekenen niet minder dan een slag om de arm. Ik zou het prettig vinden als mensen die in dit topic kritisch zijn mbt overheidsbeleid niet direct als hysterica weggezet worden. Ook mensen die die kritisch zijn kunnen nadenken namelijk.

Wat is het doel van de link die je post? Zij beweert heel stelling dat ons belief flawed is, gebaseerd op? Niks is 100% zeker met betrekking tot besmettelijk zijn als geen symptomen.

Daarnaast haalt ze ook die Eva met haar hearsay verhaaltje aan. Is hier al eerder besproken.

Susan schreef: ↑

11-03-2020 08:17

Iemand die zijn kop in het zand steekt, verdiept zich er helemaal niet in, die roept gewoon dat het 'maar een griepje is' en gaat er echt niks over opzoeken. of de nieuwsberichten volgen, of dingen nazoeken. Dat zij (of iemand anders hier) minder pessimistisch dan jij is wil niet zeggen dat ze haar kop 'dus' in het zand steekt.

Juist. Of dat zij maling heeft aan de voorschriften/adviezen.

Ik heb het zelf niet gezien (de vragen die gesteld zijn) , maar ik begrijp dat de politiek ook wakker is geworden en beseft dat de situatie totaal onderschat is, er niet vooruit is gekeken - laat staan pro actief gehandeld - en we nu nog steeds achter de feiten aanhobbelen.

Treurig dat bericht over eenzaamheid

blauwe_emmer schreef: ↑

11-03-2020 08:27

In het begin is eens gezegd dat ze voldoende waren voorbereid en dat ze 80.000 test kits hadden. Of ik vergis me en het waren er 50.000, maar minder zeker niet.

Bruins zei gisteren in de kamer dat de tests op beginnen te raken, hij noemde geen aantallen.
Dat is dus de man die eind januari zei dat de kans heel klein was dat het virus naar NL zou komen en die twee weken geleden zei 'We kijken (!) naar de mogelijkheid voor aankoop van bescheemingsmiddelen zoals mondkapjes, schorten, brillen etc.'

De intenties zijn goed maar men is te traag en te voorzichtig. En een lacherige Rutte die nota bene zelf nog handjes geeft en iemand op,de schouders klopt terwijl hij net aangeeft handen schudden doen we niet meer en houd letterlijk afstand van elkaar.... het leek wel een slapstick act. zelfs Boris Johnson is serieuzer en ook vaker op tv inzake de situatie rondom corona.

puknijmegen schreef: ↑

11-03-2020 07:24

Weet iemand waar de briefing van gisteren terug te kijken is?

Misschien heb je het al gevonden maar ik heb het zelf ook even opgezocht omdat ik het begin niet heb gezien:
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... oronavirus

StouteBeau schreef: ↑

10-03-2020 11:30

Dat is verre van een goed beeld
We worden massaal voor de gek gehouden.

Over 6 mnd is er weer rust en trekt het RIVM de conclusie dat het anders had gemoeten... zo gaat dat in NL

Ik blijf erbij ....

Ik ben eigenlijk vooral bang voor mijzelf en mijn kinderen. Allen risico groep.
Eentje werkt als arts in een ziekenhuis waar corona is. Ze is zelf momenteel ook ziek maar the show must go on. Geloof gerust maar niet in al die voorzorgmaatregelen. Want het zijn wassenneuzen.
Ik werk zelf ook in de zorg. Hier geven we geen handen maar zitten we wel de hele dag in en om iemands proestende aura. Het is niet de vraag of maar wanneer ik ziek word. En als zelfstandige kan ik fluiten naar mijn centen dan, los nog van het feit hoe ik er uit kom als chronisch zieke. Ik ben klaar er mee. Klaar met corona, klaar met de discussie (voor en tegens) het roept echt boosheid bij me op. De laksheid maakt iets in me los waar ik pislink van word.
Mijn man zijn werk ligt midden in het epicentrum en daar gaat the show ook gewoon door. En daar over praten is gewoon tegen totale dovenmansoren. We hebben er al dagen gewoon ruzie over. Aan alle kanten probeer ik me aan de spelregels te houden maar ondertussen doet mijn omgeving er geen ruft aan.
Kutzooi.

Ik denk dat het RIVM niet achterlijk is en ze incalculeren dat het aantal besmettingen mogelijk hoger ligt. En dat daarop de maatregelen gebaseeerd zijn. Zij maken gebruik van rekenmodellen lijkt mij ( zie Florence). En baseren zich daar op.
#omdenken

Eurus schreef: ↑

11-03-2020 08:31

Wat is het doel van de link die je post? Zij beweert heel stelling dat ons belief flawed is, gebaseerd op? Niks is 100% zeker met betrekking tot besmettelijk zijn als geen symptomen.

Daarnaast haalt ze ook die Eva met haar hearsay verhaaltje aan. Is hier al eerder besproken.

Dat jij en een paar anderen hier ophouden te doen alsof mensen die kritisch zijn over regeringsbeleid hysterica zijn of aluhoedjes complot denkers.
Niks is zeker mbt besmetting inderdaad dus verslijt mensen die vinden dat de regering het onderschat niet direct voor hysterica. Thats all.
Discussieert ook wat prettiger

Ik denk dat er niets is wat wij hier bedenken, wat ze op het RIVM niet ook al bedacht hebben.

Hopelijk zijn we door deze minder gevaarlijke pandemie beter voorbereid als er ooit echt een hele dodelijke komt.

SweetFirefly schreef: ↑

11-03-2020 08:42

Bruins zei gisteren in de kamer dat de tests op beginnen te raken, hij noemde geen aantallen.
Dat is dus de man die eind januari zei dat de kans heel klein was dat het virus naar NL zou komen en die twee weken geleden zei 'We kijken (!) naar de mogelijkheid voor aankoop van bescheemingsmiddelen zoals mondkapjes, schorten, brillen etc.'

De intenties zijn goed maar men is te traag en te voorzichtig. En een lacherige Rutte die nota bene zelf nog handjes geeft en iemand op,de schouders klopt terwijl hij net aangeeft handen schudden doen we niet meer en houd letterlijk afstand van elkaar.... het leek wel een slapstick act. zelfs Boris Johnson is serieuzer en ook vaker op tv inzake de situatie rondom corona.

Daar was net zo goed commentaar want de cobra meeting werd doodleuk over het weekend heen getild terwijl er wel al eea aan de hand was.

Dit zijn twee plekken waarop nu informatie over het testen verzameld wordt.
Blijkbaar zijn er mensen bezig gegevens bij elkaar te sprokkelen.
Hoe betrouwbaar de cijfers zijn weet ik niet. Zelfs op Worldometers, dat betrouwbaar zou moeten zijn, staat nu een cijfer van 600 (2 mrt) bij Nederland, dat zal wel een tikfout zijn, een 0 vergeten.
https://www.worldometers.info/coronavir ... 9-testing/
En op Wikipedia, zo voor de hand liggend dat je er niet eens kijkt:
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing

Op 7 maart zouden er 6000 tests gedaan zijn.
Als bron wordt deze tweet van het RIVM gegeven:
https://twitter.com/rivm/status/1236355606904217607

Ik ben wel benieuwd waarom Florence het cijfer van 23.000 tests noemde en waarom het RIVM dat cijfer niet gebruikt.

citronella schreef: ↑

11-03-2020 08:51

Dat jij en een paar anderen hier ophouden te doen alsof mensen die kritisch zijn over regeringsbeleid hysterica zijn of aluhoedjes complot denkers.
Niks is zeker mbt besmetting inderdaad dus verslijt mensen die vinden dat de regering het onderschat niet direct voor hysterica. Thats all.
Discussieert ook wat prettiger

Dan moet je beter lezen. Kritisch prima, dat vinden ook mijn 'anderen', weet ik zeker. Maar sommige links en bronnen die hier gepost worden en werden zijn gewoon ronduit onbetrouwbaar. Ben niet van plan om daar mijn mond over te houden.

Elmasunshine_ schreef: ↑

11-03-2020 08:49

Ik ben eigenlijk vooral bang voor mijzelf en mijn kinderen. Allen risico groep.
Eentje werkt als arts in een ziekenhuis waar corona is. Ze is zelf momenteel ook ziek maar the show must go on.
,,,
...
het roept echt boosheid bij me op. De laksheid maakt iets in me los waar ik pislink van word.
Mijn man zijn werk ligt midden in het epicentrum en daar gaat the show ook gewoon door. En daar over praten is gewoon tegen totale dovenmansoren. We hebben er al dagen gewoon ruzie over. Aan alle kanten probeer ik me aan de spelregels te houden maar ondertussen doet mijn omgeving er geen ruft aan.
Kutzooi.

Ik begrijp je helemaal. Wat erg ook, dat die ziekte arts gewoon doorwerkt.

Zazamaenade schreef: ↑

11-03-2020 08:42

Misschien heb je het al gevonden maar ik heb het zelf ook even opgezocht omdat ik het begin niet heb gezien:
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... oronavirus

Super, dankjewel. Ook gemist en nav de berichten in dit topic wilde ik ook graag terugkijken.

Hier (Brabant) is er nu een voetbalvereniging gesloten omdat iemand binnen de vereniging Corona heeft.

blauwe_emmer schreef: ↑

11-03-2020 08:27

In het begin is eens gezegd dat ze voldoende waren voorbereid en dat ze 80.000 test kits hadden. Of ik vergis me en het waren er 50.000, maar minder zeker niet.

Ik vind dat een heel erg laag aantal op een bevolking van 17 miljoen. Zou toch minimaal 1 miljoen testkits verwacht hebben.

Eurus schreef: ↑

11-03-2020 09:01

Dan moet je beter lezen. Kritisch prima, dat vinden ook mijn 'anderen', weet ik zeker. Maar sommige links en bronnen die hier gepost worden en werden zijn gewoon ronduit onbetrouwbaar. Ben niet van plan om daar mijn mond over te houden.

Hoewel er tegen onwetenheid, onbenulligheid, zinloze angst, het keer op keer verwijzen naar complottheorieën, het niet luisteren naar deskundigen (virologen en anderen die o.a. duidelijk uitspreken dat véél testen uiteraard zinloos is) niet op valt te posten. Ik stop er in ieder geval mee

Eurus schreef: ↑

11-03-2020 09:01

Dan moet je beter lezen. Kritisch prima, dat vinden ook mijn 'anderen', weet ik zeker. Maar sommige links en bronnen die hier gepost worden en werden zijn gewoon ronduit onbetrouwbaar. Ben niet van plan om daar mijn mond over te houden.

En terecht.

How Dutch false sense of security helped coronavirus spread
Flawed advice that only those with symptoms can spread virus contributes to slow response
https://www.irishtimes.com/news/world/e ... -1.4199027


Waarom moet ik dit in een Ierse! krant lezen??

Elmasunshine_ schreef: ↑

11-03-2020 08:49

Ik ben eigenlijk vooral bang voor mijzelf en mijn kinderen. Allen risico groep.
Eentje werkt als arts in een ziekenhuis waar corona is. Ze is zelf momenteel ook ziek maar the show must go on. Geloof gerust maar niet in al die voorzorgmaatregelen. Want het zijn wassenneuzen.
Ik werk zelf ook in de zorg. Hier geven we geen handen maar zitten we wel de hele dag in en om iemands proestende aura. Het is niet de vraag of maar wanneer ik ziek word. En als zelfstandige kan ik fluiten naar mijn centen dan, los nog van het feit hoe ik er uit kom als chronisch zieke. Ik ben klaar er mee. Klaar met corona, klaar met de discussie (voor en tegens) het roept echt boosheid bij me op. De laksheid maakt iets in me los waar ik pislink van word.
Mijn man zijn werk ligt midden in het epicentrum en daar gaat the show ook gewoon door. En daar over praten is gewoon tegen totale dovenmansoren. We hebben er al dagen gewoon ruzie over. Aan alle kanten probeer ik me aan de spelregels te houden maar ondertussen doet mijn omgeving er geen ruft aan.
Kutzooi.

Ja, echt balen en kutzooi voor jullie.
Het wrange is dat als bekend zou zijn dat het niet alleen ouderen en kwetsbaren heftig ziek maakt of dat alleen zij er dood aan kunnen gaan, maar dat het volstrekt willekeurig ieder gezond persoon zou kunnen zijn iedereen zich ineens wél aan die maatregelen zou houden. Daar ben ik van overtuigd.

Nou, weet dat er ook een hoop mensen zijn zoals ik die solidair zijn en dat het besef met het uur/dag steeds groter wordt!