Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 53)
dinsdag 7 september 2021 om 13:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
donderdag 16 september 2021 om 09:27
Ik vind het zelf enorm risicovol, maar goed ik zie dan ook problemen in de zorgcapaciteit die in plaats van meer steeds minder wordt. Ik zie de een na de ander instorten. Ken meerdere IC’s met een verzuim van 20%. Laten we maar hopen dat het gaat meevallen. Meer kunnen we niet meer doen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 16 september 2021 om 09:27
De vraag is in hoeverre dat niet al gewoon meegenomen is in de modellen. Die gaan heus niet uit van een perfecte naleving, ze hebben de ervaring van juni/juli uiteraard.
Dat het oerstom is van Halsema om te gaan roepen dat ze niet gaan controleren behalve bij excessen ben ik wel met je eens. Lekker zinvol dan nog, zo'n maatregel.
donderdag 16 september 2021 om 09:32
Jij maakt er nu een heel zwart-witte situatie van met je “nooit meer versoepelen” en “in lockdown gaan”.nicole123 schreef: ↑16-09-2021 09:20Dat klopt. Er speelt ook meer mee dan alleen de veiligste optie kiezen. Als ze dat hadden gewild dan zouden ze nooit meer versoepelen (je weet nooit of er een volgende pandemie losbarst) of weer in lockdown gaan. Het blijft balanceren tussen belangen en de een vindt dat teveel op het randje, nu er nog zoveel onzekerheden zijn, de ander vindt het realistisch en volgens een derde zouden ze nog wel wat meer risico's mogen nemen en mogen uitgaan van het meest gunstige scenario.
Dat is een retorische truuk die jij in dit geval toepast. De werkelijkheid is niet zo zwart-wit, er zijn gradaties mogelijk.
Je kunt ook met kleine stapjes versoepelen zodat je goed kunt zien welk effect elke maatregel heeft. Dit is overigens ook door het OMT aanbevolen.
Op 26 juni nam het kabinet een hele grote stap met het openen van de nachthoreca zonder restricties. Je hebt gezien waar dat toe leidde.
soliver wijzigde dit bericht op 16-09-2021 09:44
0.32% gewijzigd
donderdag 16 september 2021 om 09:34
Veel plezier op vakantie Apple en succes met alweer het laatste trimester! Gaat snel zeg, het voelt als gisteren dat je kwam melden hier dat je een positieve niet-corona test had!
donderdag 16 september 2021 om 09:39
Nee, ik geef een extreem aan maar zeg niet dat jij voor dat extreem zou zijn. Ik stel dat er een balans moet zijn en daarmee en met die drie groepen die ik noem zeg ik duidelijk dat die gradaties er inderdaad zijn en dat de balans voor iedereen verschillend ligt. Jij lijkt vaak te suggereren dat het kabinet in objectieve zin verkeerde keuzes maakt, terwijl het volgens mij veel meer iets subjectiefs is en het er maar net aan ligt hoe je de belangen, kansen en risico’s afweegt.soliver schreef: ↑16-09-2021 09:32Jij maakt er nu een heel zwart-witte situatie van met je “nooit meer versoepelen” en “in lockdown gaan”.
Dat is een retorische truuk die jij in dit geval steeds toepast. De werkelijkheid is niet zo zwart-wit, er zijn gradaties mogelijk.
Je kunt ook met kleine stapjes versoepelen zodat je goed kunt zien welk effect elke maatregel heeft. Dit is overigens ook door het OMT aanbevolen.
Op 26 juni nam het kabinet een hele grote stap met het openen van de nachthoreca zonder restricties. Je hebt gezien waar dat toe leidde.
donderdag 16 september 2021 om 09:39
Dit vind ik inderdaad echt oerstom. Ik vraag me oprecht af wat haar bezielt. Het voelt echt als het bewust saboteren van de maatregelen die we nog over hebben. Natuurlijk kun je niet elke horecagelegenheid controleren, dat geldt voor iedere gemeente in het land en dat zullen ze ook niet verwachten. Helemaal nergens controleren lijkt me wel erg laks en dat van tevoren aankondigen gewoon ontzettend stom.nicole123 schreef: ↑16-09-2021 09:27De vraag is in hoeverre dat niet al gewoon meegenomen is in de modellen. Die gaan heus niet uit van een perfecte naleving, ze hebben de ervaring van juni/juli uiteraard.
Dat het oerstom is van Halsema om te gaan roepen dat ze niet gaan controleren behalve bij excessen ben ik wel met je eens. Lekker zinvol dan nog, zo'n maatregel.
Bij dat soort dingen ben ik wel heel erg voor regionale ,maatregelen. Loopt het op in die regio, dan gaat daar de nachthoreca maar dicht en dan mogen de ondernemers die het wel netjes hadden willen regelen het haar aanrekenen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 16 september 2021 om 09:39
Er zijn nu juist zwaardere restricties: gevaccineerd of 24-uurs test. Dat is dus een heel andere situatie dan in juni toen je ongevaccineerd en ongetest kon gaan dansen.
Het kan alleen problematisch worden als de horeca de boel saboteert en haar verantwoordelijkheid willens en wetens niet neemt. Maar uiteindelijk hebben ze alleen zichzelf daarmee.
donderdag 16 september 2021 om 09:41
Ik denk dat Halsema binnenkort tegen zo’n regionale maatregel aan gaat lopen: alle horeca dicht in Amsterdam. Hopelijk zal ze zelf die beslissing moeten nemen om daarna gelijk af te treden.Susan schreef: ↑16-09-2021 09:39Dit vind ik inderdaad echt oerstom. Ik vraag me oprecht af wat haar bezielt. Het voelt echt als het bewust saboteren van de maatregelen die we nog over hebben. Natuurlijk kun je niet elke horecagelegenheid controleren, dat geldt voor iedere gemeente in het land en dat zullen ze ook niet verwachten. Helemaal nergens controleren lijkt me wel erg laks en dat van tevoren aankondigen gewoon ontzettend stom.
Bij dat soort dingen ben ik wel heel erg voor regionale ,maatregelen. Loopt het op in die regio, dan gaat daar de nachthoreca maar dicht en dan mogen de ondernemers die het wel netjes hadden willen regelen het haar aanrekenen.
Wat haar bezielt is me een raadsel. Ik heb haar heel lang het voordeel van de twijfel gegeven. Ik had begrip voor haar beslissing omtrent BLM op de Dam en zelfs wat andere dubieuze uitspraken. Maar hier houdt het op.
donderdag 16 september 2021 om 09:46
Als iemand een poging zou doen om mijn mondkapje af te rukken zou diegene een blauw oog hebben. Zijn ze nu helemaal gek geworden???tv-icoon schreef: ↑16-09-2021 07:08Zo, dus we hoeven binnenkort geen 1,5 meter meer aan te houden (als men dat al deed). De verkoudheden en griepjes zullen dan ook weer toenemen.
En men moet tolerant zijn tegenover mondkapjesdragers vond Rutte. Nou dat is toch aardig?! Men moet ze dus liever niet afrukken (hoewel dat begrijpelijk zou zijn). Zoveel verdraagzaamheid daar rollen de tranen van over mijn wangen; een groot mens is dat; Rutte.
Goedemorgen overigens.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 16 september 2021 om 09:48
Ik vraag me ook echt af of ze serieus denkt dat ze eigenaren van horecagelegenheden hiermee een dienst bewijst.Fairway schreef: ↑16-09-2021 09:41Ik denk dat Halsema binnenkort tegen zo’n regionale maatregel aan gaat lopen: alle horeca dicht in Amsterdam. Hopelijk zal ze zelf die beslissing moeten nemen om daarna gelijk af te treden.
Wat haar bezielt is me een raadsel. Ik heb haar heel lang het voordeel van de twijfel gegeven. Ik had begrip voor haar beslissing omtrent BLM op de Dam en zelfs wat andere dubieuze uitspraken. Maar hier houdt het op.
Juist door zoiets moeten de goeden lijden onder de kwaden. Het is volgens mij echt niet zo dat iedere horecagelegenheid tegen die maatregelen is, een heleboel zullen ook zoiets hebben van: liever zo dan helemaal dicht.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 16 september 2021 om 09:50
In juni werd dezelfde Corona-app ingezet. Je kon toen (in theorie) ook niet ongevaccineerd of ongetest gaan dansen.
Wel waren de restricties toen minder zwaar: 40 uurs-test en meteen toegang na vaccinatie ipv tijd ertussen. Dit ondanks het OMT-advies.
donderdag 16 september 2021 om 09:52
donderdag 16 september 2021 om 09:56
donderdag 16 september 2021 om 09:56
Ik vind inderdaad dat het kabinet vaak de randjes van de OMT-adviezen opzoekt. En daarbij de mist in gaat door de details te vergeten.nicole123 schreef: ↑16-09-2021 09:39Nee, ik geef een extreem aan maar zeg niet dat jij voor dat extreem zou zijn. Ik stel dat er een balans moet zijn en daarmee en met die drie groepen die ik noem zeg ik duidelijk dat die gradaties er inderdaad zijn en dat de balans voor iedereen verschillend ligt. Jij lijkt vaak te suggereren dat het kabinet in objectieve zin verkeerde keuzes maakt, terwijl het volgens mij veel meer iets subjectiefs is en het er maar net aan ligt hoe je de belangen, kansen en risico’s afweegt.
Wat vind jij in objectieve zin van het feit dat de 1,5 meter nu van een plicht een advies geworden is. Denk jij dat er een Nederlander is die deze nuance heeft begrepen?
Toch is het feit dat dit een advies blijft een van de bouwstenen voor het laaghouden van de besmettingen volgens het OMT.
Gaat dit in de praktijk dan werken?
Het OMT heeft in de huidige fase van de epidemie de voorkeur voor scenario 3 waarbij de 1,5 meter-afstandsnorm als verplichte maatregel wordt opgeheven, maar als advies blijft, en waarbij een brede inzet is van het CTB in risicovolle settings waarbij personen dicht op elkaar, d.i. vrijwel binnen elkaars ‘ademcirkel’ verblijven.
Indien gekozen wordt voor scenario 3 en de 1,5-meternorm losgelaten wordt, adviseert het OMT om de 1,5 meter nog wel als basisadvies aan te houden, voor individuele bescherming en als handelingsperspectief voor degenen (bijv. kwetsbaren) die op deze manier hun eigen risico op infectie met SARS-CoV-2 of andere virussen die luchtweginfecties veroorzaken zoals influenza willen beperken. Het virus circuleert immers nog op grote schaal, en de maatregel is zeer effectief gebleken in het beperken van de overdracht.
soliver wijzigde dit bericht op 16-09-2021 10:00
29.65% gewijzigd
donderdag 16 september 2021 om 09:56
Ik snap ook niet dat er zo moeilijk gedaan wordt over controle, laat staan handhaving. Gisteren op nieuwsuur zo’n welvarende horeca-ondernemer die ging vertellen dat het onmogelijk was om mensen op het terras te controleren omdat ze ‘er zo kunnen gaan zitten’.
Ben ik nu gek of lult hij maar wat? Je controleert toch op het moment dat je de bestelling opneemt? Het is letterlijk binnen tien seconden gepiept.
En dat is dus zo’n grote welvarende horeca-baas op nieuwsuur.
Handhaving is is nog makkelijker. Laat de parkeerwachter bij wijze van spreken een uurtje minder parkeerbonnen uitschrijven en in plaats daarvan drie kroegen bezoeken.
Ben ik nu gek of lult hij maar wat? Je controleert toch op het moment dat je de bestelling opneemt? Het is letterlijk binnen tien seconden gepiept.
En dat is dus zo’n grote welvarende horeca-baas op nieuwsuur.
Handhaving is is nog makkelijker. Laat de parkeerwachter bij wijze van spreken een uurtje minder parkeerbonnen uitschrijven en in plaats daarvan drie kroegen bezoeken.
donderdag 16 september 2021 om 09:59
De-facto wel, op de dag van je Janssen vaccinatie kon je ongetest de horeca in. Onbeschermd dus.
Bovendien zijn nu veel en veel meer mensen gevaccineerd. Zie de UK. Daar dalen de cijfers weer rap.
donderdag 16 september 2021 om 10:00
Ik heb wel begrepen dat vorig jaar boa's echt geïntimideerd en zelfs vastgehouden werden in horecagelegenheden, ik zou er voor kiezen daar een soort mysteryshoppers voor in te zetten, mensen die een aantal gelegenheden per keer bezoeken en dan aangeven waar het wel en niet op orde is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 16 september 2021 om 10:03
Prima reden om zo’n tent per direct te sluiten.Susan schreef: ↑16-09-2021 10:00Ik heb wel begrepen dat vorig jaar boa's echt geïntimideerd en zelfs vastgehouden werden in horecagelegenheden, ik zou er voor kiezen daar een soort mysteryshoppers voor in te zetten, mensen die een aantal gelegenheden per keer bezoeken en dan aangeven waar het wel en niet op orde is.
Die BOA’s zijn wel wat gewend!
(Ik snap je punt, zo simpel als ik het schets is het natuurlijk niet, maar om dan maar helemaal niet te gaan handhaven?)
donderdag 16 september 2021 om 10:06
Dat zeg ik toch niet? Daarom zou ik het dus op de mysteryshopping-manier doen. In mijn ogen is er geen reden waarom controleurs herkenbaar zouden moeten zijn, want je moet het gewoon op orde hebben. Mensen undercover laten stappen en aangeven waar het wel en niet goed geregeld is dat IS toch handhaven?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 16 september 2021 om 10:11
Ik kan me wel voorstellen dat horeca-ondernemers daar tegenop zien. Stel, je doet het op die manier, en treft iemand die geen groene code kan laten zien. Stuur je die dan weg, terwijl hij al was gaan zitten? En wat als die persoon dan stennis gaat trappen op je terras, waar ook andere klanten last van hebben? Dan geef je gauw toe denk ik... en dat begrijp ik ook. Fanatieke anti-vaxers zijn in mijn ervaring ook best vaak schreeuwers en worden vervelend als je ze iets in de weg legt.Fairway schreef: ↑16-09-2021 09:56Ik snap ook niet dat er zo moeilijk gedaan wordt over controle, laat staan handhaving. Gisteren op nieuwsuur zo’n welvarende horeca-ondernemer die ging vertellen dat het onmogelijk was om mensen op het terras te controleren omdat ze ‘er zo kunnen gaan zitten’.
Ben ik nu gek of lult hij maar wat? Je controleert toch op het moment dat je de bestelling opneemt? Het is letterlijk binnen tien seconden gepiept.
En dat is dus zo’n grote welvarende horeca-baas op nieuwsuur.
Handhaving is is nog makkelijker. Laat de parkeerwachter bij wijze van spreken een uurtje minder parkeerbonnen uitschrijven en in plaats daarvan drie kroegen bezoeken.
Dus ik denk dat ze moeten controleren voordat iemand gaat zitten. Daar is dus een aparte deurbezetting voor nodig (extra personeel, terwijl dat toch al schaars is)... en dan nog kun je mensen krijgen die stennis schoppen. Dus ik snap wel dat de horeca het controleren niet zo rooskleurig inziet.
donderdag 16 september 2021 om 10:13
Oh oh, mensen zijn echt angstig geworden. ik vind dat zo jammer voor iedereen, je bent toch gevaccineerd? Dan zou je toch geen schrik meer moeten hebben voor de ongevaccineerde medemens.
In Gibraltar nemen de cijfers schrikbarend toe, in Israël nemen de cijfers schrikbarend toe, ondanks hoge vaccinatiegraden.
In Gibraltar nemen de cijfers schrikbarend toe, in Israël nemen de cijfers schrikbarend toe, ondanks hoge vaccinatiegraden.
donderdag 16 september 2021 om 10:16
Ik denk dat er zeker een Nederlander is die het heeft begrepen, jij bijvoorbeeld.
Maar even serieus, ik ben het met je eens dat ik denk dat dit niet geland is nee bij een heel groot deel van de Nederlanders. Die denken toch vooral in 'het is toch niet verboden?!'. Net als bij dingen als funshoppen / Black Friday, want de winkels waren toch gewoon open, dus dan is het toch geen risico? Waarbij ze dan even het advies 'vermijd drukte' vergaten.
Tegelijk denk ik ten eerste dat in de modellen dit wel mee wordt genomen. Ze weten inmiddels bij het RIVM dondersgoed dat er een grote gedragsfactor in dit soort dingen zit. Dat benoemen ze in de Technische briefing en daar doen ze ook veel onderzoek naar. Ze zijn niet dom daar denk ik. Ten tweede denk ik dat, zeker in het begin, veel mensen zelf nog wel afstand houden. Deels uit gewenning, deels uit voorzichtigheid / geen covid op willen lopen, deels omdat ze gemerkt hebben dat ze het wel prettig vinden als anderen niet in hun nek hijgen. Ik weet niet of je meeleest in het 1,5 meter topic, maar daar zie ik echt veel mensen zeggen dat ze het jammer of wel wennen vinden dat de 1,5 meter weg gaat en dat ze zelf nog graag afstand blijven houden waar mogelijk. Ik geloof dus ook weer niet dat op 25 september direct iedereen weer zoals voorheen op elkaar geplakt gaat zitten. Dat zal veel geleidelijker gaan.
donderdag 16 september 2021 om 10:17
Er is wel meer om schrik voor te hebben dan zelf (erg) ziek worden van corona, hè? Niemand is erbij gebaat als we een nieuwe golf krijgen, er weer code zwart dreigt, scholen weer dicht moeten, noem het allemaal maar op. Ik kan me eerlijk gezegd niet goed voorstellen dat je zelf niet snapt dat er meer speelt dan alleen de individuele kans op ziek worden.bluekiss00 schreef: ↑16-09-2021 10:13Oh oh, mensen zijn echt angstig geworden. ik vind dat zo jammer voor iedereen, je bent toch gevaccineerd? Dan zou je toch geen schrik meer moeten hebben voor de ongevaccineerde medemens.
In Gibraltar nemen de cijfers schrikbarend toe, in Israël nemen de cijfers schrikbarend toe, ondanks hoge vaccinatiegraden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 16 september 2021 om 10:18
Dat vind ik een slim idee. Kun jij niet aangenomen worden als nieuwe burgemeester van Amsterdam?Susan schreef: ↑16-09-2021 10:00Ik heb wel begrepen dat vorig jaar boa's echt geïntimideerd en zelfs vastgehouden werden in horecagelegenheden, ik zou er voor kiezen daar een soort mysteryshoppers voor in te zetten, mensen die een aantal gelegenheden per keer bezoeken en dan aangeven waar het wel en niet op orde is.
donderdag 16 september 2021 om 10:18
Misschien is ze ook een antivaxxerFairway schreef: ↑16-09-2021 09:41Ik denk dat Halsema binnenkort tegen zo’n regionale maatregel aan gaat lopen: alle horeca dicht in Amsterdam. Hopelijk zal ze zelf die beslissing moeten nemen om daarna gelijk af te treden.
Wat haar bezielt is me een raadsel. Ik heb haar heel lang het voordeel van de twijfel gegeven. Ik had begrip voor haar beslissing omtrent BLM op de Dam en zelfs wat andere dubieuze uitspraken. Maar hier houdt het op.
