Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 53)
dinsdag 7 september 2021 om 13:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
maandag 27 september 2021 om 09:59
Maar die collega's hebben, neem ik aan, wel gewoon een QR code toch? Dus dan staat de positieve test wel ergens bij RIVM geregistreerd.nausicaa schreef: ↑27-09-2021 09:51Deze twee bronnen zijn verschillend. De vaccinatie graad wordt bepaald op het aantal prikken, zonder dat daarbij persoonsgegevens verwerkt worden. Dat is uit privacy oogpunt natuurlijk beter, maar dan weet je dus ook niet of iemand al covid gehad heeft.
Overigens staat bij de cijfer verantwoording van het dashboard nog steeds dat mensen die 1 prik en besmetting gehad hebben niet als volledig meetellen.
Sowieso zal dat voor ene deel zorgpersoneel tellen, want alleen positieve testen van de ggd worden hierbij meegeteld. Ik ben op mijn werk positief getest, en dat komt niet in de statistieken voor. Dus ik zou ook eeuwig als ‘1 prik’ blijven staan. (Heb alleen gewoon twee prikken genomen, omdat ik geen gedoe wilde hebben met reizen etc. Maar sommige van mijn collega’s hebben er wel 1 gehad na eerdere besmetting).
maandag 27 september 2021 om 10:27
Dat vraag ik me dus ook af, hoe zit dat dan met QR code, die krijg je alleen bij volledig gevaccineerd. Bij je collega's dus nog extra punt dat ze niet positief getest zijn door GGD, maar degene die dat wel zijn met 1 prik hebben ook een QR code.AnAppleADay schreef: ↑27-09-2021 09:59Maar die collega's hebben, neem ik aan, wel gewoon een QR code toch? Dus dan staat de positieve test wel ergens bij RIVM geregistreerd.
Of zijn er 2 registratielijsten voor Nederland en Europa?
maandag 27 september 2021 om 10:38
Ik zie bij de cijfers nu bij de leeftijdsgroepen van 30+ steeds maar 2 of 3% verschil tussen de mensen met 1 prik en volledig gevaccineerd. Het lijkt dus alsof dat wel is bijgewerkt, want eerst was het meer dacht ik. Bij 80+ is het verschil wel groter en daardoor vroeg ik me af: wat gebeurt er als mensen overlijden tussen prik 1 en 2? Dat zal in die leeftijdscategorie natuurlijk nogal eens voorkomen. Zouden ze dan eruit gehaald worden of blijven die mensen altijd op 1 prik staan in de statistieken?
maandag 27 september 2021 om 10:45
Bij ons werd er ook op het werk (PCR) getest en een positieve uitslag moest aan de GGD worden doorgegeven. Die zou dan toch wel worden meegeteld?nausicaa schreef: ↑27-09-2021 09:51Deze twee bronnen zijn verschillend. De vaccinatie graad wordt bepaald op het aantal prikken, zonder dat daarbij persoonsgegevens verwerkt worden. Dat is uit privacy oogpunt natuurlijk beter, maar dan weet je dus ook niet of iemand al covid gehad heeft.
Overigens staat bij de cijfer verantwoording van het dashboard nog steeds dat mensen die 1 prik en besmetting gehad hebben niet als volledig meetellen.
Sowieso zal dat voor ene deel zorgpersoneel tellen, want alleen positieve testen van de ggd worden hierbij meegeteld. Ik ben op mijn werk positief getest, en dat komt niet in de statistieken voor. Dus ik zou ook eeuwig als ‘1 prik’ blijven staan. (Heb alleen gewoon twee prikken genomen, omdat ik geen gedoe wilde hebben met reizen etc. Maar sommige van mijn collega’s hebben er wel 1 gehad na eerdere besmetting).
"I love not Man the less, but Nature more..."
maandag 27 september 2021 om 10:49
maandag 27 september 2021 om 11:38
Er zal vast lering te trekken zijn uit strategieën van andere landen (waaronder Denemarken) maar ik word af en toe wel moe van die mensen die keer op keer willen aantonen hoe slecht Nederland het gedaan heeft. Absoluut treurig voor de overledenen, maar het wordt er niet beter op om daar telkens op terug te komen. Daarnaast zijn er óók genoeg landen die het slechter gegaan hebben dan NL en blijft het een feit dat het een crisissituatie was en dat landen moeilijk 1 op 1 te vergelijken zijn, om verschillende redenen.
maandag 27 september 2021 om 11:45
Hahaha! Voor iedere mening een eigen professor.AnAppleADay schreef: ↑27-09-2021 11:23Deze vond ik wel mooi in het kader van selectief shoppen van deskundigen:
Ik krijg soms de indruk dat sommige anti-vaxxers vinden dat de mening van hun anti-professor zwaarder telt. Of schreeuwen de anti-profs harder?
Ik was vrijdag op verjaardagskoffie op mn voormalige werkplek (UMC). Er waren enkele hoogleraren. Voor hen is vaccineren zò vanzelfsprekend, dat hoeven ze niet van de daken te roepen. Ze vaccineren daarentegen zonder poespas in hun vrije tijd in wijkcentra, moskees en op markten.
maandag 27 september 2021 om 11:59
Ja, het is natuurlijk ook wel makkelijk: eerst een mening vormen en dan de juiste professor er bij zoeken.amarna schreef: ↑27-09-2021 11:45Hahaha! Voor iedere mening een eigen professor.
Ik krijg soms de indruk dat sommige anti-vaxxers vinden dat de mening van hun anti-professor zwaarder telt. Of schreeuwen de anti-profs harder?
Ik was vrijdag op verjaardagskoffie op mn voormalige werkplek (UMC). Er waren enkele hoogleraren. Voor hen is vaccineren zò vanzelfsprekend, dat hoeven ze niet van de daken te roepen. Ze vaccineren daarentegen zonder poespas in hun vrije tijd in wijkcentra, moskees en op markten.
Ik kijk liever naar wat het merendeel van de deskundigen concludeert
maandag 27 september 2021 om 12:02
Een positieve test moet ook aan GGD gemeld worden en komen zeker wel voor in de cijfers die het RIVM wekelijk publiceerd. In dit overzicht heb je een tweetal getallen zijn qua positieve gevallen. Je hebt het aantal positieve testen, dat zijn meldingen van GGD en totaal aantal nieuwe meldingen. Deze getallen verschillen altijd, waarbij het tweede getal hoger is dan het eerste.
maandag 27 september 2021 om 12:07
Dat lijkt mij ook het meest logische ja, dat overledenen niet meer worden meegeteld en nieuwe twaalfjarigen erbij komen.AnAppleADay schreef: ↑27-09-2021 10:49Ik neem aan dat mensen die overlijden uberhaubt uit de data worden gehaald. Net als dat 12-jarigen zouden moeten worden toegevoegd.
Maar bij ouderen is de kans natuurlijk wel groter dat ze erg ziek worden en daardoor geen tweede prik kunnen krijgen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 27 september 2021 om 12:17
Nederland doet het ook helemaal niet zo enorm slecht. Het is maar net waar je het mee vergelijkt. Als je naar Oost-Europa kijkt dan doen we het waanzinnig goed. Denemarken vind ik eigenlijk ook wel hoopvol, want Nederland lijkt best wel veel op Denemarken. Ja, zij hebben een wat hogere vaccinatiegraad doordat er meer vertrouwen is in de overheid, maar zo enorm veel verschil met Nederland hierin is er helemaal niet. Zij hebben ook 4 maanden een QR code gehad en lijken er nu te zijn, wij lopen nog wat achter op hen maar gaan ook de goede kant op.CharlotteCcc schreef: ↑27-09-2021 11:38Er zal vast lering te trekken zijn uit strategieën van andere landen (waaronder Denemarken) maar ik word af en toe wel moe van die mensen die keer op keer willen aantonen hoe slecht Nederland het gedaan heeft. Absoluut treurig voor de overledenen, maar het wordt er niet beter op om daar telkens op terug te komen. Daarnaast zijn er óók genoeg landen die het slechter gegaan hebben dan NL en blijft het een feit dat het een crisissituatie was en dat landen moeilijk 1 op 1 te vergelijken zijn, om verschillende redenen.
Frankrijk is opvallend trouwens. Die liepen eerst enorm achter, maar hebben nu een vaccinatiegraad van 90%. Van de manier waarop kun je van alles vinden, maar het heeft wel gewerkt.
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... hilt-enorm
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... joe-biden/
maandag 27 september 2021 om 12:22
Ja, het wordt wel aan de ggd doorgegeven, maar het staat dus niet bij de registraties van besmettingen met persoonsgegevens. De getallen worden dus wel meegenomen bij de aantallen besmettingen, maar je kon er geen QR code mee krijgen nee. Als je dat toch wilde, moest je dat speciaal aanvragen, en dan moesten er extra dingen doorgegeven worden. Heb ik dus niet gedaan, omdat ik op basis van 2 vaccinaties al een code kreeg. En die collega’s vaak niet omdat ze toch niet op vakantie gingen, en ze het binnen Nederland nog nergens nodig hadden. Waarschijnlijk gaan ze het nu wel proberen te regelen, maar dat is dus nog niet zo.Dahlia74 schreef: ↑27-09-2021 12:02Een positieve test moet ook aan GGD gemeld worden en komen zeker wel voor in de cijfers die het RIVM wekelijk publiceerd. In dit overzicht heb je een tweetal getallen zijn qua positieve gevallen. Je hebt het aantal positieve testen, dat zijn meldingen van GGD en totaal aantal nieuwe meldingen. Deze getallen verschillen altijd, waarbij het tweede getal hoger is dan het eerste.
Als ik nu probeer gegevens van een besmetting op te halen, staat er ook nog steeds ‘geen gegevens gevonden’.
Het ‘probleem’ bij veel van deze dingen zit in het feit dat een hoop registraties werken met anonieme gegevens, waardoor ze niet zomaar aan elkaar gekoppeld kunnen worden.
Dus dan weet je wel dat er zoveel duizend prikken zijn gezet, en zoveel besmettingen waren, maar niet hoeveel daarvan dezelfde mensen waren.
Echt hoor, ik verzin dit niet. Ik moest voor mijn vakantie testen ondanks besmetting plus (toen nog) 1 vaccinatie omdat het niet lukte om daar een QR code mee aan te maken.
maandag 27 september 2021 om 12:50
Ook al zo'n slaafse volger die niet zelf nadenkt.AnAppleADay schreef: ↑27-09-2021 11:59Ja, het is natuurlijk ook wel makkelijk: eerst een mening vormen en dan de juiste professor er bij zoeken.
Ik kijk liever naar wat het merendeel van de deskundigen concludeert
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 27 september 2021 om 15:00
Handig toch, als velen die er voor doorgeleerd hebben voor jou nadenken?
Of zou iedereen die stellig beweert zelf na te denken dan ook hun eigen auto repareren, kippen slachten, gasleiding aanleggen, gebroken been spalken, dak isoleren?
maandag 27 september 2021 om 15:01
Dat neem ik aan ja.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 27 september 2021 om 15:56
Jij denkt natuurlijk bij ieder onderwerp zelf heel goed na of een ander het wel goed doet. Wat vind je van het cement dat de aannemer heeft gebruikt voor jouw gevel? En welke rubbercompound hebben jouw auto- en fietsbanden? Had dat beter gekund? Of de PC of telefoon waar je dit op hebt getypt. Is die wel optimaal ontworpen?
Je zult niet slaafs hebben aangenomen dat het allemaal wel goed is gedaan door de deskundigen op die gebieden.
maandag 27 september 2021 om 17:02
Ikke wel hoor, ik ben een trotse volger.ca726647543 schreef: ↑27-09-2021 15:56Jij denkt natuurlijk bij ieder onderwerp zelf heel goed na of een ander het wel goed doet. Wat vind je van het cement dat de aannemer heeft gebruikt voor jouw gevel? En welke rubbercompound hebben jouw auto- en fietsbanden? Had dat beter gekund? Of de PC of telefoon waar je dit op hebt getypt. Is die wel optimaal ontworpen?
Je zult niet slaafs hebben aangenomen dat het allemaal wel goed is gedaan door de deskundigen op die gebieden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 27 september 2021 om 17:10
Ik geloof je wel! Ik lees je juist graag vanwege de duidelijke informatie die jij geeftnausicaa schreef: ↑27-09-2021 12:22Ja, het wordt wel aan de ggd doorgegeven, maar het staat dus niet bij de registraties van besmettingen met persoonsgegevens. De getallen worden dus wel meegenomen bij de aantallen besmettingen, maar je kon er geen QR code mee krijgen nee. Als je dat toch wilde, moest je dat speciaal aanvragen, en dan moesten er extra dingen doorgegeven worden. Heb ik dus niet gedaan, omdat ik op basis van 2 vaccinaties al een code kreeg. En die collega’s vaak niet omdat ze toch niet op vakantie gingen, en ze het binnen Nederland nog nergens nodig hadden. Waarschijnlijk gaan ze het nu wel proberen te regelen, maar dat is dus nog niet zo.
Als ik nu probeer gegevens van een besmetting op te halen, staat er ook nog steeds ‘geen gegevens gevonden’.
Het ‘probleem’ bij veel van deze dingen zit in het feit dat een hoop registraties werken met anonieme gegevens, waardoor ze niet zomaar aan elkaar gekoppeld kunnen worden.
Dus dan weet je wel dat er zoveel duizend prikken zijn gezet, en zoveel besmettingen waren, maar niet hoeveel daarvan dezelfde mensen waren.
Echt hoor, ik verzin dit niet. Ik moest voor mijn vakantie testen ondanks besmetting plus (toen nog) 1 vaccinatie omdat het niet lukte om daar een QR code mee aan te maken.
Meer een 'oh echt?' reactie dat die melding richting de GGD dus niet zorgt voor een 'herstel' status nadien. Zal eens bij collega's navragen, die ook infectie + 1 moderna vacc op het werk, of ze hiervan op de hoogte zijn.
Kan zijn dat ik er op ons Intranet overheen heb gelezen en dat zij er ook al vanaf weten. Ik heb Jansen gekregen via het werk, dus dat was gelijk klaar wat dat betreft.
"I love not Man the less, but Nature more..."
maandag 27 september 2021 om 23:23
https://www.scientificamerican.com/arti ... otherwise/
Amerikaans artikel over het aantal mensen dat daadwerkelijk ontslag neemt als er sprake is van een vaccinatieplicht op het werk. Dat aantal ligt lager dan aanvankelijk leek, doordat veel mensen toch niet de daad bij het woord voegen.
Amerikaans artikel over het aantal mensen dat daadwerkelijk ontslag neemt als er sprake is van een vaccinatieplicht op het werk. Dat aantal ligt lager dan aanvankelijk leek, doordat veel mensen toch niet de daad bij het woord voegen.
dinsdag 28 september 2021 om 07:38
Netjes samengevat de huidige stand van zaken mbt COVID:
Virologe erklärt "Es wird ein anderes 3G geben: geimpft, genesen, gestorben"
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... ssion=true
Ik kopieer het stukje mbt kinderen:
Wie wichtig ist es, dass auch Kinder und Jugendliche geimpft werden?
Gesichert ist, dass auch Kinder schwer erkranken und Langzeitfolgen der Infektion bekommen können – glücklicherweise in einem geringeren Umfang als Erwachsene. Der Vergleich mit den Erwachsenen führt aber immer dazu, dass das Risiko für Kinder relativiert wird und ich würde das gerne auch individuell für Kinder en betrachten. Ungefähr ein Prozent der erkrankten Kinder werden hospitalisiert, das Risiko für das PIM-Syndrom, eine Immunerkrankung bei Kindern, die nach der eigentlichen Infektion auftritt, liegt bei circa eins zu 1.000 bis eins zu 5.000. Long-Covid betrifft Kinder in einem niedrigen einstelligen Prozentsatz. Das klingt vielleicht auf den ersten Blick nicht viel, aber wenn sich viele Kinder infizieren, wird dieser geringe Prozentsatz trotzdem zu größeren absoluten Zahlen und wir haben in Deutschland etwa neun Millionen Kinder unter zwölf, für die derzeit noch keine Impfung zugelassen ist.
Die könnten also alle auch schwer an Covid erkranken ...
Wir sehen beispielsweise in den USA, dass dort auch Kinder schwer an Covid-19 erkranken und auch versterben, bisher sind es knapp 500 gestorbene Kinder in den USA. Dann kommt häufig die Debatte auf, dass die Kinder dort auch häufig schwerer vorerkrankt und übergewichtiger sind und somit ein höheres Risiko für einen schweren Verlauf haben. Ich würde das Experiment "Deutsche Kinder vertragen Covid besser als amerikanische" aber nicht starten wollen. Da möchte ich eher die Frage aufwerfen: Wollen wir also Kinder schützen, aber nicht die übergewichtigen oder vorerkrankten?
Wir hatten diese Diskussion zu Beginn der Pandemie schon mit den älteren Vorerkrankten: Auch Vorerkrankte haben ein Recht auf Gesundheitsschutz. Davon abgesehen ist der Maßstab "Tod" bei Kindern vielleicht auch nicht der richtige – als Eltern schützt man Kinder ja auch vor anderen Dingen im Leben, die nicht direkt den Tod bedeuten. Ich creme meine Kinder beispielsweise auch mit Sonnencreme ein, obwohl ich weiß, dass sie nicht sofort an einem Sonnenbrand sterben.
Die Impfung ist in Sichtweite und auch diese Kinder sollten noch die Chance haben, uninfiziert bis zur Impfung zu kommen. Ich glaube, dass sich das für jeden lohnt. Es geht hier auch für Kinder zuallererst um den Individualschutz, wenn die Impfung auch für die unter Zwölfjährigen sich als gut und sicher herausstellt, wonach es derzeit auszusehen scheint.
An zweiter und dritter Stelle gibt es für mich noch zwei Gründe für ein Impfangebot für Kinder: Auch Kinder können das Virus übertragen und weitergeben. Und: Wenn man das Virus in einer Bevölkerungsschicht zirkulieren lässt, bietet man Boden für die Entwicklung neuer Varianten, die wiederum gefährlicher oder ansteckender sein könnten.
Ist jetzt schon absehbar, dass Kinder und Jugendliche zudem das Gesundheitssystem be- oder sogar überlasten könnten?
Im Moment (Stand: 16. September 2021 - Divi-Register) liegen in Deutschland 18 Kinder zwischen null und 17 Jahren wegen Covid auf der Intensivstation. Natürlich kann man sagen, dass das nicht viel ist. Aber wir sind bei einer Inzidenz von aktuell um die 60. Wenn Sie aber an die Inzidenz eine Null anhängen, können Sie das vermutlich dann auch bei den Kinderintensivpatienten. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir im Winter auf eine Inzidenz von 600 kommen – dann ist das schon nicht wenig. Es ist eben nicht so, dass Kinder nicht betroffen sind, wie man es immer mal wieder in den Medien liest. Durch die Stiko-Empfehlung der Impfung für die 12- bis 17-Jährigen wurde festgestellt, dass es ein vermeidbares Risiko für Kinder und Jugendliche gibt. Und die Impfung für Kinder unter zwölf ist in Sichtweite.
Die kommende Welle kann man nicht auf Kosten derer weiterlaufen lassen, die sich bisher in der Pandemie für die Älteren zurückgenommen haben – sodass sie sich sozusagen zum Dank kurz vor der Impfung noch infizieren sollen. Wir sehen ja auch, dass die Halbwertszeit für öffentlich diskutierte Erkenntnisse zu Corona bei Kindern und Jugendlichen sehr kurz ist. Ich kann mich an viele öffentliche Diskussionen erinnern, in denen erst gesagt wurde, Kinder sind nicht infektiös, Kinder erkranken nicht, Kinder erkranken zwar, aber nicht schwer, Kinder sterben – aber nur die vorerkrankten. Und jetzt sind wir bei einer Impfempfehlung für die 12- bis 17-jährigen.
Denken Sie, dass bei der Entscheidung über Impfempfehlungen auch Long-Covid eine Rolle spielen sollte?
Wir wissen, dass es virale Erkrankungen gibt, die zu schweren Langzeitfolgen führen. Und das sind gar nicht so wenige. Zum Beispiel die sehr seltene Masern-Enzephalitis, die fünf bis zehn Jahre nach der Infektion auftritt und zu 100 Prozent zum Tod führt. Windpocken bleiben im Körper und können später zu Gürtelrose werden. Mumps kann kleine Jungs unfruchtbar machen. Da gibt es noch sehr viele dieser Beispiele. So lange es keine gesicherten wissenschaftlichen Erkenntnisse gibt, dass es keine Spätfolgen für Kinder gibt, sind sie zu schützen. Es wäre doch tragisch, wenn wir in ein paar Jahren feststellen würden, dass es falsch war, Kinder als ungefährdet einzustufen. Deshalb ist es wichtig, dass auch Kinder ein Impfangebot bekommen und das auch wahrnehmen können.
Virologe erklärt "Es wird ein anderes 3G geben: geimpft, genesen, gestorben"
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... ssion=true
Ik kopieer het stukje mbt kinderen:
Wie wichtig ist es, dass auch Kinder und Jugendliche geimpft werden?
Gesichert ist, dass auch Kinder schwer erkranken und Langzeitfolgen der Infektion bekommen können – glücklicherweise in einem geringeren Umfang als Erwachsene. Der Vergleich mit den Erwachsenen führt aber immer dazu, dass das Risiko für Kinder relativiert wird und ich würde das gerne auch individuell für Kinder en betrachten. Ungefähr ein Prozent der erkrankten Kinder werden hospitalisiert, das Risiko für das PIM-Syndrom, eine Immunerkrankung bei Kindern, die nach der eigentlichen Infektion auftritt, liegt bei circa eins zu 1.000 bis eins zu 5.000. Long-Covid betrifft Kinder in einem niedrigen einstelligen Prozentsatz. Das klingt vielleicht auf den ersten Blick nicht viel, aber wenn sich viele Kinder infizieren, wird dieser geringe Prozentsatz trotzdem zu größeren absoluten Zahlen und wir haben in Deutschland etwa neun Millionen Kinder unter zwölf, für die derzeit noch keine Impfung zugelassen ist.
Die könnten also alle auch schwer an Covid erkranken ...
Wir sehen beispielsweise in den USA, dass dort auch Kinder schwer an Covid-19 erkranken und auch versterben, bisher sind es knapp 500 gestorbene Kinder in den USA. Dann kommt häufig die Debatte auf, dass die Kinder dort auch häufig schwerer vorerkrankt und übergewichtiger sind und somit ein höheres Risiko für einen schweren Verlauf haben. Ich würde das Experiment "Deutsche Kinder vertragen Covid besser als amerikanische" aber nicht starten wollen. Da möchte ich eher die Frage aufwerfen: Wollen wir also Kinder schützen, aber nicht die übergewichtigen oder vorerkrankten?
Wir hatten diese Diskussion zu Beginn der Pandemie schon mit den älteren Vorerkrankten: Auch Vorerkrankte haben ein Recht auf Gesundheitsschutz. Davon abgesehen ist der Maßstab "Tod" bei Kindern vielleicht auch nicht der richtige – als Eltern schützt man Kinder ja auch vor anderen Dingen im Leben, die nicht direkt den Tod bedeuten. Ich creme meine Kinder beispielsweise auch mit Sonnencreme ein, obwohl ich weiß, dass sie nicht sofort an einem Sonnenbrand sterben.
Die Impfung ist in Sichtweite und auch diese Kinder sollten noch die Chance haben, uninfiziert bis zur Impfung zu kommen. Ich glaube, dass sich das für jeden lohnt. Es geht hier auch für Kinder zuallererst um den Individualschutz, wenn die Impfung auch für die unter Zwölfjährigen sich als gut und sicher herausstellt, wonach es derzeit auszusehen scheint.
An zweiter und dritter Stelle gibt es für mich noch zwei Gründe für ein Impfangebot für Kinder: Auch Kinder können das Virus übertragen und weitergeben. Und: Wenn man das Virus in einer Bevölkerungsschicht zirkulieren lässt, bietet man Boden für die Entwicklung neuer Varianten, die wiederum gefährlicher oder ansteckender sein könnten.
Ist jetzt schon absehbar, dass Kinder und Jugendliche zudem das Gesundheitssystem be- oder sogar überlasten könnten?
Im Moment (Stand: 16. September 2021 - Divi-Register) liegen in Deutschland 18 Kinder zwischen null und 17 Jahren wegen Covid auf der Intensivstation. Natürlich kann man sagen, dass das nicht viel ist. Aber wir sind bei einer Inzidenz von aktuell um die 60. Wenn Sie aber an die Inzidenz eine Null anhängen, können Sie das vermutlich dann auch bei den Kinderintensivpatienten. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass wir im Winter auf eine Inzidenz von 600 kommen – dann ist das schon nicht wenig. Es ist eben nicht so, dass Kinder nicht betroffen sind, wie man es immer mal wieder in den Medien liest. Durch die Stiko-Empfehlung der Impfung für die 12- bis 17-Jährigen wurde festgestellt, dass es ein vermeidbares Risiko für Kinder und Jugendliche gibt. Und die Impfung für Kinder unter zwölf ist in Sichtweite.
Die kommende Welle kann man nicht auf Kosten derer weiterlaufen lassen, die sich bisher in der Pandemie für die Älteren zurückgenommen haben – sodass sie sich sozusagen zum Dank kurz vor der Impfung noch infizieren sollen. Wir sehen ja auch, dass die Halbwertszeit für öffentlich diskutierte Erkenntnisse zu Corona bei Kindern und Jugendlichen sehr kurz ist. Ich kann mich an viele öffentliche Diskussionen erinnern, in denen erst gesagt wurde, Kinder sind nicht infektiös, Kinder erkranken nicht, Kinder erkranken zwar, aber nicht schwer, Kinder sterben – aber nur die vorerkrankten. Und jetzt sind wir bei einer Impfempfehlung für die 12- bis 17-jährigen.
Denken Sie, dass bei der Entscheidung über Impfempfehlungen auch Long-Covid eine Rolle spielen sollte?
Wir wissen, dass es virale Erkrankungen gibt, die zu schweren Langzeitfolgen führen. Und das sind gar nicht so wenige. Zum Beispiel die sehr seltene Masern-Enzephalitis, die fünf bis zehn Jahre nach der Infektion auftritt und zu 100 Prozent zum Tod führt. Windpocken bleiben im Körper und können später zu Gürtelrose werden. Mumps kann kleine Jungs unfruchtbar machen. Da gibt es noch sehr viele dieser Beispiele. So lange es keine gesicherten wissenschaftlichen Erkenntnisse gibt, dass es keine Spätfolgen für Kinder gibt, sind sie zu schützen. Es wäre doch tragisch, wenn wir in ein paar Jahren feststellen würden, dass es falsch war, Kinder als ungefährdet einzustufen. Deshalb ist es wichtig, dass auch Kinder ein Impfangebot bekommen und das auch wahrnehmen können.
dinsdag 28 september 2021 om 13:41
Bij mij op school zijn er verschillende pubers die, nadat er verschillende klassen naar huis gestuurd zijn (met uitzondering van de gevaccineerden), nu toch een eerste vaccinatie gehad hebben. Ik denk dat op de lange termijn het aantal gevaccineerden zo echt nog wel wat gaat stijgen. Iedere keer thuis zitten is natuurlijk ook waardeloos.
dinsdag 28 september 2021 om 16:27
Hoe weet school wie gevaccineerd is trouwens?CharlotteCcc schreef: ↑28-09-2021 13:41Bij mij op school zijn er verschillende pubers die, nadat er verschillende klassen naar huis gestuurd zijn (met uitzondering van de gevaccineerden), nu toch een eerste vaccinatie gehad hebben. Ik denk dat op de lange termijn het aantal gevaccineerden zo echt nog wel wat gaat stijgen. Iedere keer thuis zitten is natuurlijk ook waardeloos.
dinsdag 28 september 2021 om 16:39
Hoe wist school destijds wie er negatief getest was, je kon toen ook gewoon níét testen en zeggen dat de uitslag negatief was. Dat zal wel op goed vertrouwen gaan, lijkt mij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
