Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 53)
dinsdag 7 september 2021 om 13:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
donderdag 9 september 2021 om 21:03
Mij ook. En ik vind het ook niet terecht dat kinderen thuis moeten zitten, omdat volwassenen niet gevacineerd zijn. Want feitelijk zitten ze thuis om de zorg te beschermen tegen een overloop door ongevacineerde mensen.
Ik ben voor het introduceren van QR-certificaten. Laten we zorgen dat kinderen (en hun ouders), jongeren en jongvolwassenen niet de dupe worden.
donderdag 9 september 2021 om 21:08
Zou je me kunnen uitleggen hoe deze gedachtengang werkt. Er is een oplossing, maar omdat een klein deel geen zin heeft in die oplossing moet iedereen maar thuisblijven?Winterkoud schreef: ↑09-09-2021 20:33
Testen voor toegang voor een restaurant vind ik ook geen optie, prima voor festivals/theater/bruiloft etc. Maar daar moet het bij blijven.
Dan maar langer met de maatregelen die er nu nog zijn doorgaan.
donderdag 9 september 2021 om 21:27
Dit lijkt mij ook echt ellendig..hoop zo dat dit niet het hele jaar zo moet.
Bij ons is nu van 1 kind zijn juf in quarantaine, omdat haar kind positief getest is. Maar voor de klas en leraren verder geen issue nu, behalve dan vervangende juf regelen..
En Susan, ik denk inderdaad dat bij besmetting beter hele klas thuis onderwijs moet krijgen dan, anders moet de juf zich opdelen in twee gedeeltes. En de kinderen zijn uiteindelijk allemaal gewoon nauw met elkaar verbonden links of rechtsom.
donderdag 9 september 2021 om 21:29
Jij bedoelt de oplossing vaccineren? Maar punt is die oplossing kun en moet je niet willen verplichten. Dus is er nu geen directe oplossing.
donderdag 9 september 2021 om 21:34
Maar QR code’s met testen of vaccinatie is toch geen verplichting?Winterkoud schreef: ↑09-09-2021 21:29Jij bedoelt de oplossing vaccineren? Maar punt is die oplossing kun en moet je niet willen verplichten. Dus is er nu geen directe oplossing.
Waarom zou dat niet voor restaurants kunnen?
Verplichten moet je echt niet willen, maar het leven net iets makkelijker maken voor gevaccineerden lijkt me juist een goede manier.
donderdag 9 september 2021 om 21:38
Vaccineren én testen—de QR-code net als in Frankrijk. Het werkt daar prima. Waarom zou je niet willen dat de concerten, opera’s, musicals, discotheken, pretparken weer rendabel hun geld kunnen verdienen deze winter door een waterdicht QR-code-systeem?Winterkoud schreef: ↑09-09-2021 21:29Jij bedoelt de oplossing vaccineren? Maar punt is die oplossing kun en moet je niet willen verplichten. Dus is er nu geen directe oplossing.
Het idee dat je daarmee ongevaccineerden benadeeld is niet heel logisch, want zonder vaccinatie of testen konden we helemaal niets. Het nadeel is er al, voor iedereen, het voordeel ligt voor het grijpen voor wie maar wil.
donderdag 9 september 2021 om 21:42
Als ze zelf geen klachten heeft en gevaccineerd is, dan hoeft ze toch niet in quarantaine? Of gelden er aparte regels op (die) school?Winterkoud schreef: ↑09-09-2021 21:27Bij ons is nu van 1 kind zijn juf in quarantaine, omdat haar kind positief getest is. Maar voor de klas en leraren verder geen issue nu, behalve dan vervangende juf regelen..
donderdag 9 september 2021 om 21:48
Voor restaurants vind ik zelf voor dit moment nog niet dat je dat moet willen.AnAppleADay schreef: ↑09-09-2021 21:34Maar QR code’s met testen of vaccinatie is toch geen verplichting?
Waarom zou dat niet voor restaurants kunnen?
Verplichten moet je echt niet willen, maar het leven net iets makkelijker maken voor gevaccineerden lijkt me juist een goede manier.
En ja ik kan er wel zo in, dus voor mij geen issue. Maar ik denk dat het voor de horeca weer een omzetdaling betekent. En als het straks echt gaat om sluiting of testen voor toegang, dan testen voor toegang inzetten.
Maar uiteraard het is wel nog een optie.
donderdag 9 september 2021 om 21:48
Lijkt me prima inderdaad.AnAppleADay schreef: ↑09-09-2021 21:34Maar QR code’s met testen of vaccinatie is toch geen verplichting?
Waarom zou dat niet voor restaurants kunnen?
Verplichten moet je echt niet willen, maar het leven net iets makkelijker maken voor gevaccineerden lijkt me juist een goede manier.
donderdag 9 september 2021 om 21:50
Het is zeker een optie, maar dan moet het testen wel stuk toegangelijker worden en in elk gemeente kunnen. Als het dan toch de enige manier is voor de winter.Fairway schreef: ↑09-09-2021 21:38Vaccineren én testen—de QR-code net als in Frankrijk. Het werkt daar prima. Waarom zou je niet willen dat de concerten, opera’s, musicals, discotheken, pretparken weer rendabel hun geld kunnen verdienen deze winter door een waterdicht QR-code-systeem?
Het idee dat je daarmee ongevaccineerden benadeeld is niet heel logisch, want zonder vaccinatie of testen konden we helemaal niets. Het nadeel is er al, voor iedereen, het voordeel ligt voor het grijpen voor wie maar wil.
Maar voor nu op dit moment lijkt mij het nog niet nodig.
donderdag 9 september 2021 om 21:51
Ze heeft zelf geen klachten, maar misschien niet gevaccineerd? Of zorgen voor d'r kind, of uit voorzorg thuis? Daar is verder niks over gemeld.
donderdag 9 september 2021 om 21:57
Je mag er wel een beetje moeite voor doen.Winterkoud schreef: ↑09-09-2021 21:50Het is zeker een optie, maar dan moet het testen wel stuk toegangelijker worden en in elk gemeente kunnen. Als het dan toch de enige manier is voor de winter.
Of gewoon vaccineren en dan ben je van het getest af. Win win!
donderdag 9 september 2021 om 22:04
Winterkoud schreef: ↑09-09-2021 21:50Het is zeker een optie, maar dan moet het testen wel stuk toegangelijker worden en in elk gemeente kunnen. Als het dan toch de enige manier is voor de winter.
Maar voor nu op dit moment lijkt mij het nog niet nodig.
Eens... in Frankrijk kun je gewoon op de hoek van een straat testen. Super makkelijk. In Nederland is dat veel minder toegankelijk.
donderdag 9 september 2021 om 22:07
Alsjeblieft niet zeg.Winterkoud schreef: ↑09-09-2021 21:27Dit lijkt mij ook echt ellendig..hoop zo dat dit niet het hele jaar zo moet.
Bij ons is nu van 1 kind zijn juf in quarantaine, omdat haar kind positief getest is. Maar voor de klas en leraren verder geen issue nu, behalve dan vervangende juf regelen..
En Susan, ik denk inderdaad dat bij besmetting beter hele klas thuis onderwijs moet krijgen dan, anders moet de juf zich opdelen in twee gedeeltes. En de kinderen zijn uiteindelijk allemaal gewoon nauw met elkaar verbonden links of rechtsom.
donderdag 9 september 2021 om 22:18
Nee, degene die dit voorstelde had het over vaccineren én testen. Als ze zouden willen dat iedereen zich laat testen voordat hij naar een restaurant/theater/kroeg gaat, dan moeten de test opties niet een half uur rijden zijn natuurlijk.
donderdag 9 september 2021 om 22:47
Jij denkt dat dat opsplitsen en alleen nauw contacten in quarantaine van kinderen wel goed te doen is?
Ja dan prima, ik merk het wel hoe onze school dat gaat doen.
donderdag 9 september 2021 om 22:50
Exact. Als ze dan perse testen voor toegang overal voor willen dan moet je ook op veel plekken kunnen testen. En niet ergens een half uur verderop rijden en dag wachten op je uitslag.MrsMorrison schreef: ↑09-09-2021 22:04Eens... in Frankrijk kun je gewoon op de hoek van een straat testen. Super makkelijk. In Nederland is dat veel minder toegankelijk.
Maken ze die keuze, moet het ook echt toegangelijk zijn.
Sowieso zouden veel meer mensen testen als er veel meer plekken een test gedaan kan worden, zoals in Frankrijk en Duitsland het geval is.
donderdag 9 september 2021 om 23:21
Was ik dat niet? Ik bedoelde daar iets anders mee!
Het is een kip-ei verhaal. Je kunt je nu niet overal laten testen omdat een test bijna geen praktisch nut heeft buiten het reizen om. Moment dat zo’n QR-code verplicht wordt, geheid dat de lokale fietsenmaker of handige harrie een portacabin inricht als testcentrum.
In mijn middelgrote stad struikel je trouwens over de commerciële testcentra.
donderdag 9 september 2021 om 23:44
Als alle volwassenen die bewust niet gevaccineerd zijn thuis uitzieken. Vertrouwen op hun immuunsysteem, gezonde lichaam, gezond eten. Verzorgd door niet gevaccineerde huisartsen en verpleegkundigen. Aangevuld met vrijwilligers die dat echt vrijwillig doen.
En dan de reguliere zorg door laten draaien zonder de niet gevaccineerde zieke mensen een belasting daarop te laten doen.
Ja dan kun je dus thuis overlijden aan Corona. Maar ondertussen kun je ook thuis overlijden aan de te lange wachtlijsten voor een andere ingreep.
Mocht je dat thuis uitzieken geen goed idee vinden dan is er een alternatief: vaccineren.
En de mensen die echt een aandoening hebben waardoor de vaccinatie niet compatibel is, daarvan is dat bekend en die mogen naar het ziekenhuis.
Zou de ziekenhuiszorg het dan wel redden?
En dan de reguliere zorg door laten draaien zonder de niet gevaccineerde zieke mensen een belasting daarop te laten doen.
Ja dan kun je dus thuis overlijden aan Corona. Maar ondertussen kun je ook thuis overlijden aan de te lange wachtlijsten voor een andere ingreep.
Mocht je dat thuis uitzieken geen goed idee vinden dan is er een alternatief: vaccineren.
En de mensen die echt een aandoening hebben waardoor de vaccinatie niet compatibel is, daarvan is dat bekend en die mogen naar het ziekenhuis.
Zou de ziekenhuiszorg het dan wel redden?
Een zebra is geen paard met strepen
vrijdag 10 september 2021 om 07:13
Ik quote mezelf even.soliver schreef: ↑09-09-2021 19:03Ik heb gisteren de podcast signaalwaarde afgeluisterd dl. 19 met als onderwerp “ethiek en de pandemie”.
Met medewerking van prof. Dr. Theo Boer (RUG), lid van de Gezondheidsraad (waar overigens ook juristen lid van zijn, bonuspuntje voor DS).
https://t.co/fWZm8mwiP8
Over het afwegen van morele dilemma's rondom bijv. vaccinatiedwang en 'dor hout', en de methodiek van de ethiek.
Hij was het met jou eens Susan dat je geen vaccinatie plicht moet willen. Hij had het over Biden die er in Amerika bijna toe overgegaan was om vaccinatie te verplichten en wat voor effect dat gehad zou hebben op de Republikeinen.
Ook interessant vind ik zijn analyse dat er eigenlijk vier waarden conflicteren tijdens een pandemie: vrijheid, volksgezondheid, (#nog aanvullen) en economie.
En al naar gelang je een waarde belangrijker vind heb je een andere mening over wat er moet gebeuren.
Aanvulling 1: de vierde waarde die hij noemt is: plezier, het onbezorgd genieten van iets (heb even teruggeluisterd, ik kon er niet meer opkomen).
Het is natuurlijk wel zo dat de Ethiek tamelijk vrij is en je mag zelf je eigen waarden aanvullen. En dus ook afhankelijk van je eigen levensbeschouwelijke achtergrond (of het ontbreken ervan denk ik tegenwoordig wel eens).
Hij definieerde een ethisch probleem, als een probleem waar je een knoop van in je maag krijgt. Dat vond ik al niet zo wetenschappelijk klinken, maar dit is hoe filosofie werkt, en eigenlijk zijn we al 53 delen aan het filosoferen op dit forum
Aanvulling 2:, hij werkt niet bij de RUG maar bij de Protestantse Theologische Universiteit. Dus zijn verhaal heeft een christelijke achtergrond.
vrijdag 10 september 2021 om 07:24
Ik denk dat er eerst nog een PCR-test gedaan moest worden. Inderdaad rot als je het zo laat hoort.nicole123 schreef: ↑09-09-2021 20:29Mijn zoon is amper begonnen met school of hij heeft al een klasgenootje met covid. Nu in quarantaine en thuisschool.
En het irritantste vind ik dat we het vandaag eind van de middag hoorden, maar dat bleek dat het kind met covid afgelopen dinsdag al een positieve zelftest gedaan had. Blijkbaar duurt het overleg met en uitzoeken door de GGD wie er in quarantaine moet 2 volle dagen en in die tijd heeft iedereen vrij en onwetend rondgelopen.
Maar nu ben ik benieuwd, moest de hele klas in quarantaine of alleen een paar kinderen? Ik heb het aan de school van mijn kind gevraagd en het antwoord was dat zei zouden doen wat de GGD zei.
Dus nu ben ik benieuwd hoe de GGD er op jullie school mee omgaat. Want ik neem aan dat de GGD de vraag wie een nauw contact is teruglegt bij de school. En bij ons op school wordt er zo nauw samengewerkt in groepjes, dat ik me afvraag of ze verschil kunnen maken.
vrijdag 10 september 2021 om 07:41
In theorie: als je ongevaccineerden geen zorg meer hoeft te verlenen, ja, dan zou de zorg het vast wel redden. Dan valt het grootste deel van de IC patiënten weg, plus nog een deel reguliere zorg omdat die mensen geen vaccinatie hebben.Jamaarhoe schreef: ↑09-09-2021 23:44Als alle volwassenen die bewust niet gevaccineerd zijn thuis uitzieken. Vertrouwen op hun immuunsysteem, gezonde lichaam, gezond eten. Verzorgd door niet gevaccineerde huisartsen en verpleegkundigen. Aangevuld met vrijwilligers die dat echt vrijwillig doen.
En dan de reguliere zorg door laten draaien zonder de niet gevaccineerde zieke mensen een belasting daarop te laten doen.
Ja dan kun je dus thuis overlijden aan Corona. Maar ondertussen kun je ook thuis overlijden aan de te lange wachtlijsten voor een andere ingreep.
Mocht je dat thuis uitzieken geen goed idee vinden dan is er een alternatief: vaccineren.
En de mensen die echt een aandoening hebben waardoor de vaccinatie niet compatibel is, daarvan is dat bekend en die mogen naar het ziekenhuis.
Zou de ziekenhuiszorg het dan wel redden?
Is alleen natuurlijk volstrekt onmogelijk. Wat als een niet gevaccineerde zijn been breekt? Of een auto-ongeluk krijgt? Mag hij dan wel naar een ziekenhuis? Of moet hij dan een levenslange handicap oplopen voor iets wat in een paar uur gefixt had kunnen zijn? En wat als die ongevaccineerde zijn been breekt en covid+ blijkt te zijn (maar geen klachten heeft)?
Ongevaccineerd zorgpersoneel opzettelijk meer risico laten lopen door ze juist tussen (heel) zieke patiënten te zetten is ook niet bepaald goed werkgeverschap.
De optie ‘ongevaccineerden het maar uit laten zoeken, zodat de rest door kan’ is al tig keer besproken. En telkens wordt uitgelegd dat dat simpelweg niet kan.
vrijdag 10 september 2021 om 08:28
In EU is 70 procent gevaccineerd, 'maar groepsimmuniteit is onmogelijk'
https://nos.nl/l/2396069
Aan de deskundigen: dit is natuurlijk voer voor de mensen die zich niet willen laten vaccineren. Hebben ze gelijk? Wat bewijst het tegendeel?
https://nos.nl/l/2396069
Aan de deskundigen: dit is natuurlijk voer voor de mensen die zich niet willen laten vaccineren. Hebben ze gelijk? Wat bewijst het tegendeel?
