Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 54)

13-11-2021 18:31 3420 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
16-11-2021 07:29
De gevaccineerden in de ziekenhuizen hebben veel vaker onderliggend lijden.
Maar, als iedereen gevaccineerd was zou de viruscirculatie veel lager zijn, waardoor ook een deel van die gevaccineerden niet besmet zou zijn geraakt.
Weet jij of hier echt onderzoeken/cijfers van zijn? Want wat ik zie in mijn omgeving momenteel is: heel veel besmettingen, allemaal gevaccineerd en vaak ook aangestoken door een gevaccineerd persoon (partner/huishouden). Geen van allen ernstig ziek, voornamelijk een beetje verkouden, maar het circuleert dus wel behoorlijk.
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
16-11-2021 07:33
Weet jij of hier echt onderzoeken/cijfers van zijn? Want wat ik zie in mijn omgeving momenteel is: heel veel besmettingen, allemaal gevaccineerd en vaak ook aangestoken door een gevaccineerd persoon (partner/huishouden). Geen van allen ernstig ziek, voornamelijk een beetje verkouden, maar het circuleert dus wel behoorlijk.
Onderzoeken? Dat is toch gewoon logisch nadenken?
Mijn vriendin die geen antistoffen aanmaakt wordt beschermd doordat iedereen om haar heen gevaccineerd is. Daarmee is het risico niet nul, maar wel kleiner dan wanneer wij niet gevaccineerd waren.

Dat steeds meer gevaccineerden zich niet meer aan de maatregelen (lijken te) houden helpt uiteraard niet mee, maar nog steeds zou dat ook niet meer nodig zijn als iedereen gevaccineerd was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
16-11-2021 06:21
Zoals het mij niet altijd lukt om over al die negatieve doemposts heen te lezen.
Maar jij vond het een negatieve doempost solo?

En geen adequate beschrijving van de werkelijkheid? En waarom niet dan? Want dat begrijp ik echt niet. Wat klopte er niet aan dan?
Alle reacties Link kopieren
Nog even voor Charlotte: https://www.tijd.be/dossiers/coronaviru ... 41265.html

Nogmaals: wat valt daaraan te onderzoeken?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
16-11-2021 07:42
Maar jij vond het een negatieve doempost solo?

En geen adequate beschrijving van de werkelijkheid? En waarom niet dan? Want dat begrijp ik echt niet. Wat klopte er niet aan dan?
Ik zeg toch nergens dat het niet klopt?

Ik word alleen schijtziek van jouw obsessie met doemscenario's.

Zelfs als er maar 2 besmettingen per dag zouden zijn zul jij nog komen posten dat het verkeerd gaat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
16-11-2021 07:20
Ja, maar het totaal loopt nu al op naar een goede 1800. En omdat het 50/50 is, zouden er toch nog 900 mensen (gevaccineerd) in het ziekenhuis liggen als iedereen gevaccineerd is. Wat me nog steeds veel lijkt met deze druk op de zorg.
Er is een groot leeftijdsverschil tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden in het ziekenhuis. Bij gevaccineerden ligt dit ongeveer midden zeventig, bij ongevaccineerden zo'n twintig jaar lager. De groep gevaccineerden is verhoudingsgewijs ve kleiner dan k gevaccineerden.
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
16-11-2021 07:08
Ik las dat de verhouding gevaccineerd en ongevaccineerd in het ziekenhuis 50/50 is. Ik begrijp dat er veel meer gevaccineerden rondlopen in dit land en dat er dus relatief veel meer ongevaccineerden in het ziekenhuis liggen. Maar, wat ik me dus wel oprecht afvraag, is of we echt geen probleem meer zouden hebben als heel NL gevaccineerd is. Want er liggen dan toch ook zo nog 900 gevaccineerden in het ziekenhuis en met die enorme wachtlijsten is dat ook al te veel?
Ik denk inderdaad dat zelfs al zou iedereen gevaccineerd zijn, er nog steeds bij tijd en wijle andere maatregelen nodig zullen zijn.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
16-11-2021 07:31
Dat proberen de ongevaccineerden, maar is onterecht. Want met een hogere vaccinatiegraad waren de kwetsbare gevaccineerden ook beter beschermd.

Klopt. Maar het vingerwijzen zet alleen maar kwaad bloed. En de rationele argumenten kunnen een emotionele keuze echt niet veranderen. Integendeel, ik zie alleen maar meer hakken in het zand.
Alle reacties Link kopieren
ca726647543 schreef:
15-11-2021 21:55
En dan nu de feiten:

26,35% van de overheidsuitgaven in 2022 gaat naar de zorg. Dat noem ik geen sluitpost. Alleen sociale zekerheid is iets meer, onderwijs is nummer 3 en krijgt nog niet de helft van de zorg.
Onder het huidige kabinet is het zorgbudget van 80,4 miljard in 2018 naar 94,6 miljard in 2022 gestegen. Dat is ruim 4% per jaar. Ongeveer 2x de inflatie.
Hoewel ik de precieze getallen vergeten was wist ik dat wel - RTL-Z besteedde daar een itempje aan. Toch vind ik dat wat het zwaarst is het zwaarste moet wegen en dat er dus geld bij moet voor betere salariëring van zorgpersoneel zodat die zich beter gecompenseerd voelt voor hun inspanningen en dan kan het mij niet schelen uit welke pot het komt.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
Alle reacties Link kopieren
retrostar schreef:
16-11-2021 08:08
Hoewel ik de precieze getallen vergeten was wist ik dat wel - RTL-Z besteedde daar een itempje aan. Toch vind ik dat dat wat het zwaarst is het zwaarste moet wegen en dat er dus geld bij moet voor betere salariëring van zorgpersoneel zodat die zich beter gecompenseerd voelt voor hun inspanningen en dan kan het mij niet schelen uit welke pot het komt.
Uiteindelijk komt het maar uit 1 pot: die van de belastingbetaler. En als jij de gemiddelde Nederlander moet gaan vertellen dat het iedere maand 50 a 100 euro kost dan is er echt niemand meer voor de loonsverhoging.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
16-11-2021 07:54
Ik zeg toch nergens dat het niet klopt?

Ik word alleen schijtziek van jouw obsessie met doemscenario's.

Zelfs als er maar 2 besmettingen per dag zouden zijn zul jij nog komen posten dat het verkeerd gaat.
Ok, op mijn kwam het over of je liever je kop in het zand steekt. En dat kan op dit moment echt niet.

Want je vriendin is (helaas) niet beschermd als iedereen om haar heen gevaccineerd is. In mijn omgeving heeft een gevaccineerde moeder haar ongevaccineerde kind aangestoken. Je zult wat meer voorzorgsmaatregelen moeten treffen zoals afstand houden en mondkapjes (FFP2) dragen. En geen ruimtes bezoeken waar veel mensen zijn.
Alle reacties Link kopieren
Wat heeft jullie voorkeur overigens:
  • 3G met 1,5 meter afstand
  • 2G zonder 1,5 meter afstand
  • 1G met iedereen gevaccineerd of ongevaccineerd testen voor toegang
Daar gaat nu de discussie over omdat de ChristenUnie geen 2G wil. En die zijn een steunpilaar voor de coalitie.
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
16-11-2021 08:18
Wat heeft jullie voorkeur overigens:
  • 3G met 1,5 meter afstand
  • 2G zonder 1,5 meter afstand
  • 1G met iedereen gevaccineerd of ongevaccineerd testen voor toegang
Daar gaat nu de discussie over omdat de ChristenUnie geen 2G wil. En die zijn een steunpilaar voor de coalitie.
1G met iedereen testen voor toegang, dan krijg je de besmettingen het snelste omlaag.
Alle reacties Link kopieren
De eerste of de derde, ook met 1,5 m afstand waar niet getest wordt. De tweede geeft schijnveiligheid.
Wel moet er veel meer testcapaciteit komen.
Waarom dat in Frankrijk wel in elk dorp kan en hier niet, is mij niet duidelijk.
België gaat ongevaccineerde zorgmedewerkers ontslaan, die kunnen wij mooi met een testje aannemen. Liever een geteste medewerker, dan geen medewerker.
Alle reacties Link kopieren
Leeuw32 schreef:
16-11-2021 08:09
Uiteindelijk komt het maar uit 1 pot: die van de belastingbetaler. En als jij de gemiddelde Nederlander moet gaan vertellen dat het iedere maand 50 a 100 euro kost dan is er echt niemand meer voor de loonsverhoging.
het is óf meer poen betalen óf meer ongemak in het dagelijkse leven.

want men wil de coronapatiënten kunnen blijven behandelen hoe duur ook.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
soliver schreef:
16-11-2021 08:18
Wat heeft jullie voorkeur overigens:
  • 3G met 1,5 meter afstand
  • 2G zonder 1,5 meter afstand
  • 1G met iedereen gevaccineerd of ongevaccineerd testen voor toegang
Daar gaat nu de discussie over omdat de ChristenUnie geen 2G wil. En die zijn een steunpilaar voor de coalitie.
1G hebben we de testcapaciteit niet voor en dat optuigen kost maanden, waarna het niet meer nodig is.

Dus die valt af.

2G biedt vooral schijnveiligheid en is bedacht om mensen te bewegen zich te laten vaccineren.

3G is ook niet ideaal, maar de 1,5m is wel een hele goede maatregel die bewezen veel helpt en daarmee is dat mijn keuze van de 3.
Alle reacties Link kopieren
CHL schreef:
16-11-2021 08:26
1G met iedereen testen voor toegang, dan krijg je de besmettingen het snelste omlaag.

Dat is toch totaal onhaalbaar als de coronapas op evenveel plekken nodig blijft als nu? Dat betekent voor veel mensen meerdere keren per week testen om bijvoorbeeld alleen al te kunnen blijven sporten, af en toe ergens te lunchen of een kind naar zwemles te kunnen brengen… dat gaan mensen echt niet doen en dat gaat grote gevolgen hebben voor ondernemers. Of er gaat een nog veel grotere zwarte markt in QR codes ontstaan waarbij zelfs gevaccineerden zo’n code kopen om onder het eindeloze testen uit te komen.
Voor het nachtleven en grotere evenementen lijkt het me een prima oplossing maar niet voor alles.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
16-11-2021 07:57
Er is een groot leeftijdsverschil tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden in het ziekenhuis. Bij gevaccineerden ligt dit ongeveer midden zeventig, bij ongevaccineerden zo'n twintig jaar lager. De groep gevaccineerden is verhoudingsgewijs ve kleiner dan k gevaccineerden.
Dat snap ik, maar ongeacht de leeftijd van de patiënten, zijn het gewoon mensen die een ziekenhuisbed bezet houden. En ook dat de groep gevaccineerden relatief veel kleiner is in de ziekenhuizen dan de groep ongevaccineerden. Maar toch liggen ze er. Ik ken nu ook een gevaccineerde man die in het ziekenhuis ligt met corona. Ernstig onderliggende aandoeningen (kanker en nierfalen) en 70+. Dus dat is niet representatief voor een jong en een gezond iemand, dat snap ik heel goed (net zo goed heel erg dat hij het heeft natuurlijk). Maar ook deze man zorgt ervoor dat de wachtlijsten niet verder weggewerkt kunnen worden. En dan vraag ik me af of dit niet een jarenplan inclusief maatregelen wordt op deze manier, want eigenlijk is iedere patiënt extra er 1 te veel met de uitstroom van personeel en de wachtlijsten die er zijn.
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
16-11-2021 08:36
Dat is toch totaal onhaalbaar als de coronapas op evenveel plekken nodig blijft als nu? Dat betekent voor veel mensen meerdere keren per week testen om bijvoorbeeld alleen al te kunnen blijven sporten, af en toe ergens te lunchen of een kind naar zwemles te kunnen brengen… dat gaan mensen echt niet doen en dat gaat grote gevolgen hebben voor ondernemers. Of er gaat een nog veel grotere zwarte markt in QR codes ontstaan waarbij zelfs gevaccineerden zo’n code kopen om onder het eindeloze testen uit te komen.
Voor het nachtleven en grotere evenementen lijkt het me een prima oplossing maar niet voor alles.
Voor sommigen is het uitgaan belangrijker dan de zwemles.
Ik vind dat als we gaan testen je net zo goed als ouder moet testen om je kind naar zwemles te laten gaan (kun je meteen die avond of ochtend zelf naar sport), dan dat je van iemand anders vraagt om voor het uitgaan te testen.
Maar dat is misschien omdat niemand in mijn huishouden een probleem heeft met testen, zelfs die van 2 niet. Gaan huppelend naar binnen even wat gemopper en blij met de sticker weer naar buiten.
Een zebra is geen paard met strepen
Sherlock schreef:
15-11-2021 00:11
Dapper en goed van de eigenaar! Die zouden we net z'n allen moeten belonen door daar wat te bestellen bijvoorbeeld. Of door iets positief te te delen op FB.

En voor wat betreft die anti-vaxxers die bedreigen e.d.: waren zij het niet die streden voor onze vrijheid? Wat is er gebeurd met de vrijheid van een winkeleigenaar om te verkopen wat hij wil en binnen te laten wie hij wil?
Ach, die 'vrijheid'... Veel van die mensen willen maar niet begrijpen dat vrijheid alleen kan bestaan met zekere kaders, en dat zeker in dit soort crisissituaties hun bestreden vrijheid ten koste gaat van andermans vrijheid. Ik heb van die types in mijn omgeving en over allerlei onderwerpen al botsingen gehad die op dit punt neerkwamen. En maar blèren over compassie en ondertussen andermans grenzen met voeten treden zonder dat het ze maar een moer interesseert. Als er iets opgelost moet worden, moeten anderen dat maar doen, want zij zijn niet van de regeltjes. 🤦 Nou zie ik ze niet direct doodsbedreigingen uiten, maar de hele gedachtegang van 'vrijheid'... beuh.
Alle reacties Link kopieren
Jamaarhoe schreef:
16-11-2021 08:44
Voor sommigen is het uitgaan belangrijker dan de zwemles.
Ik vind dat als we gaan testen je net zo goed als ouder moet testen om je kind naar zwemles te laten gaan (kun je meteen die avond of ochtend zelf naar sport), dan dat je van iemand anders vraagt om voor het uitgaan te testen.
Maar dat is misschien omdat niemand in mijn huishouden een probleem heeft met testen, zelfs die van 2 niet. Gaan huppelend naar binnen even wat gemopper en blij met de sticker weer naar buiten.
Ik zie dit ook niet gebeuren. Ik heb echt een enorme hekel aan testen, heb er ook een paar keer een bloedneus van gekregen. Heb kennelijk dunne aders daar. Bij klachten doe ik het met de beste wil van de wereld, maar als ik moet gaan testen om een kopje koffie ergens te drinken, dan drink ik dat kopje koffie wel thuis. Ik denk dat dat voor veel meer mensen gaat gelden.
Alle reacties Link kopieren
Daarnaast kunnen we bij een zwemles of een kopje koffie toch prima 1,5 meter afstand bewaren? Dat is bij uitgaan onmogelijk. Dus ik zie wel echt verschil in risico tussen die twee dingen.
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
16-11-2021 08:36
Dat is toch totaal onhaalbaar als de coronapas op evenveel plekken nodig blijft als nu? Dat betekent voor veel mensen meerdere keren per week testen om bijvoorbeeld alleen al te kunnen blijven sporten, af en toe ergens te lunchen of een kind naar zwemles te kunnen brengen… dat gaan mensen echt niet doen en dat gaat grote gevolgen hebben voor ondernemers. Of er gaat een nog veel grotere zwarte markt in QR codes ontstaan waarbij zelfs gevaccineerden zo’n code kopen om onder het eindeloze testen uit te komen.
Voor het nachtleven en grotere evenementen lijkt het me een prima oplossing maar niet voor alles.
Zou een vingerafdrukscan niet betrouwbaarder zijn? Die is volgens mij toch al gekoppeld aan je DigiD.

Het is geen voorstel hoor. :proud:
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
16-11-2021 08:36
Dat is toch totaal onhaalbaar als de coronapas op evenveel plekken nodig blijft als nu? Dat betekent voor veel mensen meerdere keren per week testen om bijvoorbeeld alleen al te kunnen blijven sporten, af en toe ergens te lunchen of een kind naar zwemles te kunnen brengen… dat gaan mensen echt niet doen en dat gaat grote gevolgen hebben voor ondernemers. Of er gaat een nog veel grotere zwarte markt in QR codes ontstaan waarbij zelfs gevaccineerden zo’n code kopen om onder het eindeloze testen uit te komen.
Voor het nachtleven en grotere evenementen lijkt het me een prima oplossing maar niet voor alles.
Ik vind het wel grappig dat je het onhaalbaar noemt als het om gevaccineerden gaat, terwijl het nu evengoed al geldt voor ongevaccineerden. Al denk ik wel dat we in Nederland niet in staat zullen zijn om de testcapaciteit snel op te kunnen krikken.

Maar ik denk dat dat de enige manier is om de scholen open te kunnen houden, en dat vind ik persoonlijk heel belangrijk, want de besmettingen lopen de klauwen uit en dus ook op scholen. Met 2G dam je vooral de ziekenhuisopnames in, maar niet de besmettingen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind niet dat dat testen dan maar meteen voor alles moet. Sowieso zou daar de capaciteit al niet voor zijn, en het is ook niet nodig, dat is dan alleen maar vanuit een of ander gelijke monniken, gelijke kappen principe, als zij moeten dan doen jullie het ook maar, en dan ga je daarvoor testen verspillen.

Gewoon alleen voor gelegenheden waar echt veel mensen komen, dus grote evenementen, congressen, popconcerten, wat mij betreft wel nachtclubs want daar is het gewoon druk en houden mensen geen afstand van elkaar. Restaurants lijkt me al overdreven. Je hoeft niet die test óf niks te doen, je kunt daar gewoon de QR-code behouden.

En wat voor mensen belangrijker is, daar gaat het toch niet om? Het gaat er toch niet om iedereen precies evenveel verplichte testmomenten te bezorgen? Het gaat er puur om op welke plekken veel mensen bij elkaar komen en waar afstand houden niet gaat.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven