Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 54)
zaterdag 13 november 2021 om 18:31
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
woensdag 24 november 2021 om 10:31
woensdag 24 november 2021 om 10:36
Ik kan mijn ongelijk prima toegeven. Dan verwacht ik alleen wel inhoudelijke argumentatie, wat gewoon ontbreekt.
Want laten we wel zijn: er zijn toch ook anderen die in de cijfers zien dat er een afvlakking lijkt te zijn. Maar als ik dat zeg, dan gaat Nicole er vol tegenin. Als Martijn Broekman het vervolgens zegt noemt ze het binnen 24 uur ineens goed nieuws.
Dat zou je zomaar een forse draai kunnen noemen!
woensdag 24 november 2021 om 10:48
Wat is de reden dat je ze draagt en hoe lang?kers schreef: ↑24-11-2021 08:39Bedankt arena en sherlock
Geurtjes wel eens gehad als ik ze direct uit de verpakking opzette maar ik laat t masker nu een paar dagen uitwasemen voor ik t draag, dat probleem van een chemische lucht was daardoor weg
Ja, denk toch ook zuurstoftekort. Iets anders kan ik niet bedenken. Heb t masker ook al een paar keer letterlijk van t gezicht moeten rukken ivm benauwdheid. Lastig te verhelpen want die dingen zitten nu eenmaal strak om je gezicht
Heb de afdrukken idd ook in mn vel staan na t dragen.
Wat ik wel heb, is dat ik er om de reden van die erge hoofdpijn wel tegenop ga zien ze te dragen, want dit wil ik niet telkens. Gewoon echt niet te doen. Dus ga t verder uitzoeken of hier een oplossing voor is.
Allereerst nog maar wat andere merken proberen.
Thanks voor het meedenken
woensdag 24 november 2021 om 10:56
Dat gevoel heb ik dus ook terwijl het nu zo belangrijk is om kalmte te bewaren en misschien is het handig als de regering een keer echt luistert naar de adviezen van het OMT.DS1971 schreef: ↑24-11-2021 08:09Ze zijn in paniek. Lockdowns werken nog maar nauwelijks (ook al omdat we nu vooral mensen hebben die zich beschermd voelen en mensen die sowieso niet bang waren voor het virus) en sowieso alleen maar voor de tijd dat je ze instelt.
Het grote probleem: je kan niet echt meer van strategie veranderen.
woensdag 24 november 2021 om 10:59
Zeker, maar het ligt niet alleen aan de regering. Alle experts (dus ook die van het OMT) roepen burgers op om zich massaal te laten vaccineren, thuis te werken en niet te veel visite te ontvangen. Het zijn niet allen politici die niet luisteren en het beter menen te weten.Sjaantje37 schreef: ↑24-11-2021 10:56Dat gevoel heb ik dus ook terwijl het nu zo belangrijk is om kalmte te bewaren en misschien is het handig als de regering een keer echt luistert naar de adviezen van het OMT.
woensdag 24 november 2021 om 11:03
Ja, hadden ze dat maar gedaan in september.Sjaantje37 schreef: ↑24-11-2021 10:56Dat gevoel heb ik dus ook terwijl het nu zo belangrijk is om kalmte te bewaren en misschien is het handig als de regering een keer echt luistert naar de adviezen van het OMT.
Ik denk wel dat de positie waarin we nu zitten er een is van keuze gemaakt en dan maar zien wat er gebeurt.
Het alternatief is anders een echt harde lockdown.(alles dicht behalve noodzakelijke winkels, avondklok, enz), omdat dat niet afhankelijk is van medewerking van de bevolking.
De we willen alles openhouden, maar gaan hier en daar wat beperkingen opleggen aanpak gaat gewoon weinig effect hebben. In ieder geval te weinig om de druk op de zorg significant te beperken.
En zelfs die harde lockdown gaat pas over een aantal weken de zorg ontlasten.
woensdag 24 november 2021 om 11:05
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1675849 ... oosterprik
Zou het nu met de dreiging van code zwart niet handiger zijn om éérst en zonder onnodige vertraging die categorie mensen te boosteren die het risico lopen om in het ziekenhuis te belanden?
Zou het nu met de dreiging van code zwart niet handiger zijn om éérst en zonder onnodige vertraging die categorie mensen te boosteren die het risico lopen om in het ziekenhuis te belanden?
woensdag 24 november 2021 om 11:05
Dat ben ik zeer zeker met je eens, de verantwoordelijkheid ligt ook bij de burger zelf door zich te houden aan de maatregelen.Griebus67 schreef: ↑24-11-2021 10:59Zeker, maar het ligt niet alleen aan de regering. Alle experts (dus ook die van het OMT) roepen burgers op om zich massaal te laten vaccineren, thuis te werken en niet te veel visite te ontvangen. Het zijn niet allen politici die niet luisteren en het beter menen te weten.
woensdag 24 november 2021 om 11:06
Helemaal mee eens.hebeenvraag schreef: ↑24-11-2021 09:34Ik vind persoonlijk totaal niet dat DS tegenstrijdig schrijft. Juist heel erg eenduidig, en vaak gebaseerd op feiten en objectieve overwegingen, in plaats van vanuit de wens van de gedachte, zoals veel users hier.
Vaak als je een post typt die mensen liever niet willen horen of lezen, gaan ze juist ook hun best doen om er iets anders in te lezen dan er feitelijk staat. En dus selectief heel kritisch kijken naar de desbetreffende post, terwijl ze posts met inhoud die hen beter welgevalt veel minder kritisch benaderen. Dat is uiteraard nogal selectief.
woensdag 24 november 2021 om 11:07
Soms krijg ik het gevoel dat het water naar de zee dragen is.DS1971 schreef: ↑24-11-2021 11:03Ja, hadden ze dat maar gedaan in september.
Ik denk wel dat de positie waarin we nu zitten er een is van keuze gemaakt en dan maar zien wat er gebeurt.
Het alternatief is anders een echt harde lockdown.(alles dicht behalve noodzakelijke winkels, avondklok, enz), omdat dat niet afhankelijk is van medewerking van de bevolking.
De we willen alles openhouden, maar gaan hier en daar wat beperkingen opleggen aanpak gaat gewoon weinig effect hebben. In ieder geval te weinig om de druk op de zorg significant te beperken.
En zelfs die harde lockdown gaat pas over een aantal weken de zorg ontlasten.
woensdag 24 november 2021 om 11:07
Maar de gevaccineerden hebben van de overheid geboord dat ze beschermd zijn en zij het probleem niet zijn, maar de ongevaccineerden en dan moet je toch niet gek opkijken als mensen zich daarnaar gaan gedragen. De geest is uit de fles en die stop je niet zomaar terug.Griebus67 schreef: ↑24-11-2021 10:59Zeker, maar het ligt niet alleen aan de regering. Alle experts (dus ook die van het OMT) roepen burgers op om zich massaal te laten vaccineren, thuis te werken en niet te veel visite te ontvangen. Het zijn niet allen politici die niet luisteren en het beter menen te weten.
Zeker ook niet als HdJ aangeeft dat de zorg het wel druk heeft, maar dat we nog ver van code zwart zitten.
Misschien heeft hij wel gelijk hoor, maar dan weet je ook dat mensen denken: ik kan nog wel even genieten.
Zie ook alle drama over de wintersport. Dat is voor veel mensen veel belangrijker dan code zwart hoor.
woensdag 24 november 2021 om 11:08
En je moet hem maanden volhouden, want zoals Marc Bonten gisteren terecht zei: in een harde lockdown bouwen we ook geen immuniteit op, dus zodra je de lockdown loslaat, heb je weer hetzelfde probleem. Alternatief voor een lange lockdown is serieuze vaccinatiedwang.DS1971 schreef: ↑24-11-2021 11:03Ja, hadden ze dat maar gedaan in september.
Ik denk wel dat de positie waarin we nu zitten er een is van keuze gemaakt en dan maar zien wat er gebeurt.
Het alternatief is anders een echt harde lockdown.(alles dicht behalve noodzakelijke winkels, avondklok, enz), omdat dat niet afhankelijk is van medewerking van de bevolking.
De we willen alles openhouden, maar gaan hier en daar wat beperkingen opleggen aanpak gaat gewoon weinig effect hebben. In ieder geval te weinig om de druk op de zorg significant te beperken.
En zelfs die harde lockdown gaat pas over een aantal weken de zorg ontlasten.
woensdag 24 november 2021 om 11:17
Dat is dan toch ook als mensen uit zichzelf hun contacten beperken? Hoe minder besmettingen, hoe minder snel immuniteit. Helemaal geen immuniteit is het ook weer niet, lijkt mij, aangezien de besmettingen nooit op 0 zitten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 november 2021 om 11:18
Ik vind het sowieso gek dat het steeds is: of een lange lockdown, of géén lockdown. Natuurlijk doet een lange lockdown meer, maar als je het met een kortere lockdown (zeg maar vier weken) een duw naar beneden kan geven en daarna met aanvullende maatregelen weer open gaat dan is het in elk geval al meer dan helemaal niks. Ik kan me namelijk voorstellen dat zowel een hele winter in strenge lockdown als helemaal niks doen geen opties zijn dus dan moet je toch iets.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 november 2021 om 11:18
Ik zou willen dat DS gelijk had met zijn aanname dat we richting/op een plateau zitten, want dat is zijn aanname. Nicole legt hem uit dat dat voorbarig is waarna hij begint met dat hij niet goed gelezen wordt.hebeenvraag schreef: ↑24-11-2021 09:34Ik vind persoonlijk totaal niet dat DS tegenstrijdig schrijft. Juist heel erg eenduidig, en vaak gebaseerd op feiten en objectieve overwegingen, in plaats van vanuit de wens van de gedachte, zoals veel users hier.
Vaak als je een post typt die mensen liever niet willen horen of lezen, gaan ze juist ook hun best doen om er iets anders in te lezen dan er feitelijk staat. En dus selectief heel kritisch kijken naar de desbetreffende post, terwijl ze posts met inhoud die hen beter welgevalt veel minder kritisch benaderen. Dat is uiteraard nogal selectief.
Iedereen hier zou willen dat wat hij daar zegt zou kloppen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 24 november 2021 om 11:23
Weet je waar het beleid mij aan doet denken: iemand die te zwaar is en vervolgens een crash dieet. De kilo’s eraf en dan gaan we weer naar het oude eetpatroon. Dan blijkt men weer te zwaar te worden en is weer een dieet nodig. Jo-jo beleid.
Terwijl waar je naar moet zoeken is een beleid wat bestendig is en ook gewoon geldt als het goed gaat. Dat is veel makkelijker vol te houden. Zweden heeft daarvoor gekozen wat ik van een afstand zie. Weinig wisseling in het beleid, weinig hap-snap.
Wel maatregelen, maar met name maatregelen die je lang kan volhouden. Zoals de grote evenementen dichthouden.
En vaccinatiedwang, dan zeg ik: verplicht het dan maar. Dat wordt waarschijnlijk in het EHRM afgeschoten (niet handig voor een volgende pandemie… dus hele domme zet van de Oostenrijkers), maar het zal wel de vaccinatiegraad verhogen.
Alleen: zien we nu niet in Portugal dat ook met vaccinatiegraad van 98% de besmettingen gewoon weer oplopen en alsnog maatregelen genomen moeten worden (ik las hier dat ze daar weer toe overgaan)?
Dus is vaccinatie echt de oplossing? Ik zie eerder situaties die dat tegenspreken (Zweden, Engeland en nu ook Japan kennelijk) dan die dat bevestigen (want Portugal als gouden voorbeeld is de glans alweer aan het verliezen).
Uiteindelijk denk ik dat de mens zichzelf weer heeft overschat en de pandemie vanzelf weggaat na verloop van tijd.
En dat zou de les moeten zijn: wat gaan we de volgende keer doen tussen start en endemische fase). Wat mij betreft komt daar een goed protocol voor zonder wisselingen. En hoe dat er dan uit moet zien is een vraag die we met de data van nu kunnen beantwoorden (al is ieder virus anders, dus wellicht overschat ik dat wel).
woensdag 24 november 2021 om 11:24
Wat mij betreft wordt het vaccinatieplicht en als je weigert, heb je geen recht op intensieve zorg als daardoor reguliere zorg gevaar loopt.
woensdag 24 november 2021 om 11:25
Susan schreef: ↑24-11-2021 11:18Ik vind het sowieso gek dat het steeds is: of een lange lockdown, of géén lockdown. Natuurlijk doet een lange lockdown meer, maar als je het met een kortere lockdown (zeg maar vier weken) een duw naar beneden kan geven en daarna met aanvullende maatregelen weer open gaat dan is het in elk geval al meer dan helemaal niks. Ik kan me namelijk voorstellen dat zowel een hele winter in strenge lockdown als helemaal niks doen geen opties zijn dus dan moet je toch iets.
Marc Bonten zei daarover dat er tijdens een lockdown geen immuniteit opgebouw wordt, en dat is natuurlijk ook zo. Op dit moment bouwen honderduizenden mensen per week wel weer antistoffen op, waardoor het op zich wel in de lijn der verwachting ligt dat eea vanzelf gaat dalen als dit zo snel doorgaat.
Over 4 weken zitten we nog steeds midden in de winter, dus als je nu 4 weken een lockdown doet, dan zou je alleen weer open kunnen in januari als er dan iets anders krachtigs gedaan wordt in de tussentijd, bijvoorbeeld iedereen boven de 40 een booster en 2G.
woensdag 24 november 2021 om 11:25
Eens.Susan schreef: ↑24-11-2021 11:18Ik vind het sowieso gek dat het steeds is: of een lange lockdown, of géén lockdown. Natuurlijk doet een lange lockdown meer, maar als je het met een kortere lockdown (zeg maar vier weken) een duw naar beneden kan geven en daarna met aanvullende maatregelen weer open gaat dan is het in elk geval al meer dan helemaal niks. Ik kan me namelijk voorstellen dat zowel een hele winter in strenge lockdown als helemaal niks doen geen opties zijn dus dan moet je toch iets.
Beter nu een set regels voor de komende maanden. Zoals de mondkapjes, 3G, 1,5m terug (en wat mij betreft overal).
Hoe duidelijker je bent, hoe groter de kans dat mensen het opvolgen.
woensdag 24 november 2021 om 11:26
Van een lockdown van zeg 4 weken merkt de zorg niet zoveel. Tijdelijk zal het misschien iets minder druk zijn, maar de Delta variant is zo besmettelijk dat bij loslaten van enkele regels de zorglast ook snel weer gaat stijgen. Doe je het echt om de zorg te ontlasten dan moet je het langer volhouden. Een lockdown heeft zeer waarschijnlijk wel een nieuwe golf tot gevolg.Susan schreef: ↑24-11-2021 11:18Ik vind het sowieso gek dat het steeds is: of een lange lockdown, of géén lockdown. Natuurlijk doet een lange lockdown meer, maar als je het met een kortere lockdown (zeg maar vier weken) een duw naar beneden kan geven en daarna met aanvullende maatregelen weer open gaat dan is het in elk geval al meer dan helemaal niks. Ik kan me namelijk voorstellen dat zowel een hele winter in strenge lockdown als helemaal niks doen geen opties zijn dus dan moet je toch iets.
Het kabinet en ook de tweede kamer hebben heel wat lastige afwegingen te maken.
woensdag 24 november 2021 om 11:27
Helemaal geen immuniteit over de gehele bevolking genomen lijkt me niet kloppen, want tijdens elke lockdown zijn er nog steeds talloze besmettingen geweest en dat telt ook allemaal bij het totaal aantal besmettingen en dus de immuniteit. Het gaat dan alleen langzamer.rosadebree schreef: ↑24-11-2021 11:25Marc Bonten zei daarover dat er tijdens een lockdown geen immuniteit opgebouw wordt, en dat is natuurlijk ook zo. Op dit moment bouwen honderduizenden mensen per week wel weer antistoffen op, waardoor het op zich wel in de lijn der verwachting ligt dat eea vanzelf gaat dalen als dit zo snel doorgaat.
Over 4 weken zitten we nog steeds midden in de winter, dus als je nu 4 weken een lockdown doet, dan zou je alleen weer open kunnen in januari als er dan iets anders krachtigs gedaan wordt in de tussentijd, bijvoorbeeld iedereen boven de 40 een booster en 2G.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 november 2021 om 11:28
Maar de discussie was niet over of dat voorbarig is, want ik was gewoon voorzichtig met mijn uitspraak.rosanna08 schreef: ↑24-11-2021 11:18Ik zou willen dat DS gelijk had met zijn aanname dat we richting/op een plateau zitten, want dat is zijn aanname. Nicole legt hem uit dat dat voorbarig is waarna hij begint met dat hij niet goed gelezen wordt.
Iedereen hier zou willen dat wat hij daar zegt zou kloppen.
Net zo voorzichtig als degene (ik ben nu weer even zijn naam kwijt) waar Nicole dan op reageert dat het goed nieuws is.
woensdag 24 november 2021 om 11:30
Ja maar ja, de hele winter, dus echt tot aan eind maart, een lockdown a la december 2020 lijkt me ook echt geen optie, dus ze zullen toch een tussenweg moeten vinden.Dahlia74 schreef: ↑24-11-2021 11:26Van een lockdown van zeg 4 weken merkt de zorg niet zoveel. Tijdelijk zal het misschien iets minder druk zijn, maar de Delta variant is zo besmettelijk dat bij loslaten van enkele regels de zorglast ook snel weer gaat stijgen. Doe je het echt om de zorg te ontlasten dan moet je het langer volhouden. Een lockdown heeft zeer waarschijnlijk wel een nieuwe golf tot gevolg.
Het kabinet en ook de tweede kamer hebben heel wat lastige afwegingen te maken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 november 2021 om 11:31
