Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 56)
donderdag 16 december 2021 om 16:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 20.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 272 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 25 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 8 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55
woensdag 22 december 2021 om 15:35
Hoho, nou trek je het uit z'n verband. Ik noemde het populistisch hoe Fleur Agema het brengt (en hoe sommige vaccinatie-tegenstanders het hier op het forum brengen): dat we wel eventjes de IC capaciteit omhoog kunnen brengen (bijv met Filipijnen) en dat dat dan een alternatief is voor vaccineren of maatregelen. Ik ben helemaal niet tegen het weer op peil krijgen van de IC capaciteit en het beperken van de uitstroom en het stimuleren van de instroom van verpleegkundigen, integendeel! Ik heb daarnaast gezegd dat ik ook in structurele zin zeker wel ben voor een totale uitbreiding van de IC capaciteit en/of een flexibele schil, om de waarschijnlijke jaarlijkse extra wintergolf door covid op te kunnen vangen (wat Gommers en Kuipers ook zeggen).rosadebree schreef: ↑22-12-2021 14:46Eens. Ik snap niet waarom het zeggen 'we moeten meer IC capaciteit hebben' nu ineens in het kamp populistisch/wappie gezet wordt. We hebben een hele lage IC capaciteit vergeleken met buurlanden en ook in flinke griepjaren is dat krap, heb ik begrepen. Dat zijn gewoon feiten.
Waarom kan het op lange termijn niet beide? En investeren in meer IC capaciteit en betere werkomstandigheden voor verpleegkundigen om uitstroom tegen te gaan. En ook inzetten op zoveel mogelijk vaccineren en eventuele basismaatregelen hanteren in de winter.
Ik ben ook helemaal niet tegen andere oplossingen, zoals buddy's, en zelfs niet volledig tegen Filipijnen, maar ik vind dat wel echt een noodgreep, vergelijkbaar met mensen die er net iets beter voor staan maar met zuurstof naar huis sturen. Als het nodig is dan is het nodig, maar breng het niet als volwaardig alternatief voor vaccineren en ga ook bij zo'n enorme noodgreep niet roepen dat ze dat veel eerder hadden moeten doen. Een Filipijn die 3 maanden een cursusje krijgt in de Nederlandse taal en cultuur en dan een BIG registratie cadeau krijgt, dat is toch eigenlijk iets waar je niet aan moet denken? Als je enig besef hebt van hoe het is om op de IC te werken en hoe essentieel goede communicatie en het nauwkeurig volgen van gelijke werkprotocollen daar is en hoe zwaar het is voor de bestaande medewerkers om zo'n Filipijn op sleeptouw te krijgen (wat doet dat met hun werkdruk en uitstroom?!) dan denk je daar niet zo luchtig over. Ik vind het hetzelfde om bij een uitslaande bosbrand de vakkenvullers van de naburige supermarkt maar als extra brandweerlieden in te zetten, want je moet wat als de nood aan de man is. Maar laten we het alsjeblieft niet anders gaan zien dan een pure noodgreep.
woensdag 22 december 2021 om 15:48
Inderdaad, hoezeer deze huidige lockdown mij persoonlijk pijn doet: het is wel de beste beslissing die ze onder de gegeven omstandigheid konden nemen.AnAppleADay schreef: ↑22-12-2021 15:20Net link je het nog aan het feit dat wij minder IC capaciteit hebben, dat is natuurlijk onzin.
Nu geef je andere argumenten die inderdaad wel meer kloppen. Overigens gaat het hier in de ziekenhuizen nu beter dan in België, de maatregelen zijn nu bij ons juist eens een keer om vooruit te denken. Iets wat jij toch zou moeten toejuichen.
Maar je lijkt steeds weer op zoek te zijn naar de reden waarom we het zo slecht doen.
Maar hopelijk leren we hier wel van: besmettingen hebben altijd een link met ic-opnames, en dus mogen die besmettingen nooit meer zoveel oplopen, want uiteindelijk kost dat meer dan snel en klein ingrijpen.
woensdag 22 december 2021 om 15:53
AnAppleADay schreef: ↑22-12-2021 15:20Net link je het nog aan het feit dat wij minder IC capaciteit hebben, dat is natuurlijk onzin.
Nu geef je andere argumenten die inderdaad wel meer kloppen. Overigens gaat het hier in de ziekenhuizen nu beter dan in België, de maatregelen zijn nu bij ons juist eens een keer om vooruit te denken. Iets wat jij toch zou moeten toejuichen.
Maar je lijkt steeds weer op zoek te zijn naar de reden waarom we het zo slecht doen.
Volgens mij zijn alledrie de argumenten waar:
Te hoog op laten lopen, te weinig boosters, EN een kleine IC capaciteit.
woensdag 22 december 2021 om 15:55
Dat is dan weer niet wat ik lees.CharlotteCcc schreef: ↑22-12-2021 15:22Ik vind de berichtgeving over wanneer je nou het best beschermd bent, af en toe ook verwarrend. Dan heb je weer zoveel keer meer antistoffen als je besmet bent itt gevaccineerden. Dan biedt vaccinatie weer meer bescherming. Nu zijn er in ZA minder mensen opgenomen, omdat een natuurlijke infectie meer beschermt dan vaccinatie? Het lijkt wel of ik elke keer wat anders lees.
Ik lees dat in ZA al veel mensen geïnfecteerd zijn geweest en er daardoor dus mss, ondanks een lage vaccinatiegraad, toch geen enorme stijging is in het aantal ziekenhuisopnames.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 22 december 2021 om 15:59
Mijn hoeveelheid antistoffen in mijn bloed was gehalveerd tussen 1 maand en 5 maanden na de tweede prik.
Aangezien nog niet duidelijk is wat die waardes precies zeggen is het niet meer dan een vaststelling.
En volgens plan dus.
Ik ben normaal.
Aangezien nog niet duidelijk is wat die waardes precies zeggen is het niet meer dan een vaststelling.
En volgens plan dus.
Ik ben normaal.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 22 december 2021 om 16:01
Dat staat er wel: ""Het kan dus goed zijn dat we door het hoge aantal mensen dat covid heeft gehad beter beschermd zijn, dat dit robuuster is dan vaccinatie en ons simpelweg beter beschermt.""
Al snap ik niet waarom ze daarmee komen, want ze weten nog helemaal niet of het hier ernstiger gaat verlopen dan daar, het lijkt wel of ze op voorhand verklaringen aan het zoeken zijn voor iets waarvan ze nog niet weten of het aan de orde is. We wéten nou wel dat we nog niet te vroeg mogen juichen, maar we hoeven ook niet te doen of het al zeker is dat het hier even ernstig is, want dat weten we ook nog niet.
En als je zo precies gaat zijn in je vergelijkingen dan zeggen de cijfers uit Engeland ook niet alles, lijkt mij, aangezien daar veel meer mensen met Astrazeneca zijn gevaccineerd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 22 december 2021 om 16:07
Er zijn studies geweest en het zou niet veel uitmaken of je gevaccineerd bent of besmet. Beide hadden ongeveer dezelfde resultaten. Stond ook in een link onder één van John Campbell's video's.Susan schreef: ↑22-12-2021 16:01Dat staat er wel: ""Het kan dus goed zijn dat we door het hoge aantal mensen dat covid heeft gehad beter beschermd zijn, dat dit robuuster is dan vaccinatie en ons simpelweg beter beschermt.""
Al snap ik niet waarom ze daarmee komen, want ze weten nog helemaal niet of het hier ernstiger gaat verlopen dan daar, het lijkt wel of ze op voorhand verklaringen aan het zoeken zijn voor iets waarvan ze nog niet weten of het aan de orde is. We wéten nou wel dat we nog niet te vroeg mogen juichen, maar we hoeven ook niet te doen of het al zeker is dat het hier even ernstig is, want dat weten we ook nog niet.
En als je zo precies gaat zijn in je vergelijkingen dan zeggen de cijfers uit Engeland ook niet alles, lijkt mij, aangezien daar veel meer mensen met Astrazeneca zijn gevaccineerd.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 22 december 2021 om 16:14
Zuid-Afrikaanse studie: "Milder ziekteverloop bij omikron"
Het risico op een ziekenhuisopname is 80 procent lager bij besmetting met de omikronvariant dan bij besmetting met delta. Dat blijkt uit een analyse van de gegevens van de coronabesmettingen die tot eind november in Zuid-Afrika werden geregistreerd. De studie is wel nog niet door andere experts beoordeeld.
Uit de gegevens blijkt dat omikron inderdaad zeer besmettelijk is, maar waarschijnlijk ook voor een milder ziekteverloop zorgt dan de vorige varianten. "De zeer bemoedigende data wijzen duidelijk op een aanzienlijk lagere ernst van de omikrongolf", zei Cheryl Cohen van het Zuid-Afrikaanse National Institute for Communicable Diseases. Naast een lagere kans op hospitalisatie werden "omikronbesmettingen in verband gebracht met een 70 procent lagere kans op ernstige ziekte in vergelijking met deltabesmettingen".
De auteurs van het onderzoek wijzen er wel op dat ze enkel rekening hielden met besmettingen in Zuid-Afrika. Het is bekend dat de bevolking in Zuid-Afrika algemeen al meer werd blootgesteld aan het virus. De immuniteit die de bevolking zo heeft verworven, zou geholpen kunnen hebben om de kracht van deze variant te bedwingen.
De variant is dominant in Zuid-Afrika, maar lijkt aan kracht te verliezen in de regio rond Johannesburg en Pretoria, het vroegere epicentrum. Die regio was een tijdlang goed voor meer dan 80 procent van het dagelijks aantal nieuwe besmettingen in het land, maar dat percentage is al een tijd afgenomen. Bovendien ligt het aantal ziekenhuisopnames lager dan in eerdere golven.
Bron: Belang van Limburg
Het risico op een ziekenhuisopname is 80 procent lager bij besmetting met de omikronvariant dan bij besmetting met delta. Dat blijkt uit een analyse van de gegevens van de coronabesmettingen die tot eind november in Zuid-Afrika werden geregistreerd. De studie is wel nog niet door andere experts beoordeeld.
Uit de gegevens blijkt dat omikron inderdaad zeer besmettelijk is, maar waarschijnlijk ook voor een milder ziekteverloop zorgt dan de vorige varianten. "De zeer bemoedigende data wijzen duidelijk op een aanzienlijk lagere ernst van de omikrongolf", zei Cheryl Cohen van het Zuid-Afrikaanse National Institute for Communicable Diseases. Naast een lagere kans op hospitalisatie werden "omikronbesmettingen in verband gebracht met een 70 procent lagere kans op ernstige ziekte in vergelijking met deltabesmettingen".
De auteurs van het onderzoek wijzen er wel op dat ze enkel rekening hielden met besmettingen in Zuid-Afrika. Het is bekend dat de bevolking in Zuid-Afrika algemeen al meer werd blootgesteld aan het virus. De immuniteit die de bevolking zo heeft verworven, zou geholpen kunnen hebben om de kracht van deze variant te bedwingen.
De variant is dominant in Zuid-Afrika, maar lijkt aan kracht te verliezen in de regio rond Johannesburg en Pretoria, het vroegere epicentrum. Die regio was een tijdlang goed voor meer dan 80 procent van het dagelijks aantal nieuwe besmettingen in het land, maar dat percentage is al een tijd afgenomen. Bovendien ligt het aantal ziekenhuisopnames lager dan in eerdere golven.
Bron: Belang van Limburg
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 22 december 2021 om 16:17
https://www.linkedin.com/pulse/over-jas ... jsterburg/doornroosje9 schreef: ↑22-12-2021 16:07Er zijn studies geweest en het zou niet veel uitmaken of je gevaccineerd bent of besmet. Beide hadden ongeveer dezelfde resultaten. Stond ook in een link onder één van John Campbell's video's.
woensdag 22 december 2021 om 16:19
Maar is Omikron in zichzelf milder dan Delta in dezelfde / een vergelijkbaar persoon, of is Omikron in totaal milder dan Delta in de gehele bevolking, omdat er meer mensen een bepaalde mate van immuniteit hebben en dat ervoor zorgt dat in totaal de mensen - de groep die die immuniteit heeft - mildere klachten hebben? (hier vooral door vaccinatie en een beetje door covid doormaken, in Zuid-Afrika vooral door doormaken en een beetje door vaccinatie)
woensdag 22 december 2021 om 16:22
Dat kan. Maar het kan ook niet zo zijn.
woensdag 22 december 2021 om 16:23
Dat is de derde reden. Ik wil het nog wel een keer voor je opschrijven.AnAppleADay schreef: ↑22-12-2021 15:20Net link je het nog aan het feit dat wij minder IC capaciteit hebben, dat is natuurlijk onzin.
Nu geef je andere argumenten die inderdaad wel meer kloppen. Overigens gaat het hier in de ziekenhuizen nu beter dan in België, de maatregelen zijn nu bij ons juist eens een keer om vooruit te denken. Iets wat jij toch zou moeten toejuichen.
Maar je lijkt steeds weer op zoek te zijn naar de reden waarom we het zo slecht doen.
1. Nederland heeft de zorg op een manier georganiseerd dat het allemaal net uit kan (lean en mean) om het zo te zeggen , volgens neoliberaal gedachtengoed. Dit maakt deel uit van een beweging sinds de jaren 90 om alles onder de marktwerking te brengen (Dit geldt overigens ook voor het onderwijs (zie uitzending scheefgroei) en de energiemarkt). Hierdoor is de capaciteit net aan in gewone tijden, maar onvoldoende in pandemietijden.
Wat overigens niet wil zeggen dat meer IC-capaciteit had geholpen want:
2. Vanwege de economie is er niet eerder ingegrepen met maatregelen. Hierdoor is de zorg tot het uiterste belast. Ook de simpele maatregelen zoals aanbevolen door de WHO worden in Nederland niet gevolgd.
3. We zijn als laatste begonnen met boosteren omdat er nog geen advies lag van het OMT. En er eigenlijk geen lange termijnvisie op hoe om te gaan met het virus.
Wat eigenlijk vreemd is want in april 2020 was al bekend dat er golven zouden komen en is er al een zaagtandgrafiek gepubliceerd, ik waaraan je kon zien wat ons te wachten stond.
Je weer dat er golven komen, en je weet dat er nieuwe varianten komen. Nu nog een manier vinden om de golven te dempen. Dan heb je een goed coronabeleid.
PS: Als je niet zoekt naar de oorzaak waarom we het slecht doen, kun je ook niets leren.
woensdag 22 december 2021 om 16:31
Dat vraag ik me dus ook af. Zou het hetzelfde zijn geweest als Omikron eerst was of is het echt een mildere variant. Hoe kom je daar achter?nicole123 schreef: ↑22-12-2021 16:19Maar is Omikron in zichzelf milder dan Delta in dezelfde / een vergelijkbaar persoon, of is Omikron in totaal milder dan Delta in de gehele bevolking, omdat er meer mensen een bepaalde mate van immuniteit hebben en dat ervoor zorgt dat in totaal de mensen - de groep die die immuniteit heeft - mildere klachten hebben? (hier vooral door vaccinatie en een beetje door covid doormaken, in Zuid-Afrika vooral door doormaken en een beetje door vaccinatie)
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 22 december 2021 om 16:35
Hoe hoger in de luchtwegen, hoe minder ernstig het verloop toch? Als Omikron eerder bronchitis geeft dan diepe longontsteking zou dat toch gunstig zijn?nicole123 schreef: ↑22-12-2021 16:19Maar is Omikron in zichzelf milder dan Delta in dezelfde / een vergelijkbaar persoon, of is Omikron in totaal milder dan Delta in de gehele bevolking, omdat er meer mensen een bepaalde mate van immuniteit hebben en dat ervoor zorgt dat in totaal de mensen - de groep die die immuniteit heeft - mildere klachten hebben? (hier vooral door vaccinatie en een beetje door covid doormaken, in Zuid-Afrika vooral door doormaken en een beetje door vaccinatie)
En Omikron heeft blijkbaar niet het kenmerkende reuk en smaakverlies. Mijn lekenbrein hoopt dan dat er minder mis gaat op zenuw niveau. En ik weet niet hoe het nu gaat met die bloedpropjes die overal in het lichaam voor problemen zorgden, maar als het dat ook niet of minder heeft, is het wel een ander verhaal lijkt me.
woensdag 22 december 2021 om 16:36
Ja, maar komt dat omdat wij antistoffen hebben en ons lichaam het virus sneller opruimt of komt dat door de variant zelf?elein schreef: ↑22-12-2021 16:35Hoe hoger in de luchtwegen, hoe minder ernstig het verloop toch? Als Omikron eerder bronchitis geeft dan diepe longontsteking zou dat toch gunstig zijn?
En Omikron heeft blijkbaar niet het kenmerkende reuk en smaakverlies. Mijn lekenbrein hoopt dan dat er minder mis gaat op zenuw niveau. En ik weet niet hoe het nu gaat met die bloedpropjes die overal in het lichaam voor problemen zorgden, maar als het dat ook niet of minder heeft, is het wel een ander verhaal lijkt me.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 22 december 2021 om 16:42
Eh.. oh jadoornroosje9 schreef: ↑22-12-2021 16:36Ja, maar komt dat omdat wij antistoffen hebben en ons lichaam het virus sneller opruimt of komt dat door de variant zelf?
Maakt me ook eigenlijk geen drol uit
woensdag 22 december 2021 om 16:44
Dat is denk ik de vraag waar ze nu nog niks over kunnen zeggen. Maar inderdaad klinkt aannemelijk dat deze variant milder verloopt doordat veel mensen al antistoffen hebben.doornroosje9 schreef: ↑22-12-2021 16:36Ja, maar komt dat omdat wij antistoffen hebben en ons lichaam het virus sneller opruimt of komt dat door de variant zelf?
Over een paar weken is daar vast weer meer over bekend hoe omicron zich eventueel verhoudt tot ernstig ziek worden, als er mee data is..
woensdag 22 december 2021 om 16:48
woensdag 22 december 2021 om 16:58
België, moest er iemand naar België komen de komende dagen of weken:
- bioscopen, theaters en concertzalen moeten de deuren sluiten;
- ook alle binnenactiviteiten worden verboden, behalve enkele uitzonderingen zoals musea en sportactiviteiten;
- sportwedstrijden zouden - zowel binnen als buiten - zonder publiek georganiseerd moeten worden;
- winkelen mag met maximaal twee personen (minderjarige kinderen niet meegerekend), en met één klant per tien vierkante meter.
- bioscopen, theaters en concertzalen moeten de deuren sluiten;
- ook alle binnenactiviteiten worden verboden, behalve enkele uitzonderingen zoals musea en sportactiviteiten;
- sportwedstrijden zouden - zowel binnen als buiten - zonder publiek georganiseerd moeten worden;
- winkelen mag met maximaal twee personen (minderjarige kinderen niet meegerekend), en met één klant per tien vierkante meter.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 22 december 2021 om 16:59
En dit idd
En oook omdat niet iedereen gevaccineerd kan worden.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
woensdag 22 december 2021 om 17:00
Ik heb in november corona gehad. Ben toch enigzins huiverig nu met Omnikron. Ben dubbel gevaccineerd met AZ én dus recent besmet geweest. Ben niet eens bang voor ernstige ziekte, maar wel voor long covid klachten. Maar daar is met de nieuwe variant ook nog niks bekend over.
Volgens mij duurt het ook nog wel even voordat ik de booster mag aangezien ik net besmet ben geweest. Had m anders nu al gehaald vanwege werk (zorg )
Volgens mij duurt het ook nog wel even voordat ik de booster mag aangezien ik net besmet ben geweest. Had m anders nu al gehaald vanwege werk (zorg )
woensdag 22 december 2021 om 17:01
Nou, diegenen die niet gevaccineerd worden, worden besmet. Dan hebben ze ook antistoffen. Ook prima.Fleurtje_5 schreef: ↑22-12-2021 16:59En dit idd
En oook omdat niet iedereen gevaccineerd kan worden.
Life is short. Eat dessert first.
