Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 57)
vrijdag 31 december 2021 om 21:06
in Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
dinsdag 11 januari 2022 om 10:59
Solomio schreef: ↑11-01-2022 10:52Geen idee hoe het in andere landen gaat, maar ik weet inmiddels wel dat dat soort vergelijkingen vrijwel altijd mank gaan.
Mss dat de mensen in Spanje ook zonder lockdown zichzelf beter beschermen?
In NL worden altijd de randjes opgezocht, liever nog behoorlijk opgerekt. Dan moet je dus strengere maatregelen nemen dan wanneer mensen niet die onbedwingbare behoefte hebben om buiten de lijntjes te kleuren.
Ach welnee, dat hele idee dat in andere landen alleen maar brave burgers wonen is zo achterhaald. Ik was een tijdje geleden in Portugal, waar mondkapjes op straat toen nog verplicht waren. Als de Portugezen bekenden tegenkwamen dan ging dat ding af en werd de bekende begroet met 3 zoenen... Vorige week in Parijs ook heel veel mensen zonder mondkapje in het OV gezien, en van afstand houden hebben de Fransen al helemaal nooit gehoord, die staan overal in elkaars nek te hijgen, ondanks de stickers waarop duidelijk werd aangegeven dat er afstand gehouden moest worden.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:05
Nee joh, zo bijzonder zijn Nederlanders niet.Solomio schreef: ↑11-01-2022 10:52Geen idee hoe het in andere landen gaat, maar ik weet inmiddels wel dat dat soort vergelijkingen vrijwel altijd mank gaan.
Mss dat de mensen in Spanje ook zonder lockdown zichzelf beter beschermen?
In NL worden altijd de randjes opgezocht, liever nog behoorlijk opgerekt. Dan moet je dus strengere maatregelen nemen dan wanneer mensen niet die onbedwingbare behoefte hebben om buiten de lijntjes te kleuren.
En als we al niet meer kunnen kijken naar andere landen, waar moet je dan de informatie vandaan halen?
dinsdag 11 januari 2022 om 11:09
Ik snap jullie punt, Rosa en Apple, maar ik denk dat ze dat wel een heel groot risico vinden nog. Geen isolatie en quarantaine meer is een heel grote stap, waardoor er continu mensen met covid om je heen zullen zijn (want hoge viruscirculatie nu). Dan lopen ongevaccineerden en kwetsbaren nog veel sneller en massaal tegelijk covid op. Hoe gaan ze dat in de ziekenhuizen doen? Ik denk dat het OMT hier zeker over nadenkt, maar dat het sterk de vraag is of Nederland dit al aankan, in deze fase van de pandemie, of dat het over bijv een of twee maanden veiliger is, om de zieken wat meer te spreiden.AnAppleADay schreef: ↑11-01-2022 08:13Over het ontwrichten van de maatschappij: zijn al die mensen echt ziek of zitten ze in quarantaine na besmetting?
Op dit moment laten we mensen thuis blijven bij klachten, wat logisch was tot nu toe. Maar als we zeggen: laat maar komen die Omikron, een hevige maar snelle golf, moet je dan ‘thuis blijven bij klachten’ ook niet loslaten?
Ik weet niet in hoeverre dat kan hoor, of het dan niet toch tè snel gaat en of er niet misschien veel mensen wel echt ziek zijn, maar het probleem met te weinig personeel in sommige sectoren wordt natuurlijk enorm vergroot door de maatregelen rondom isolatie.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:11
Omdat wij de scholen hebben geopend zonder de maatregelen die in andere landen wel worden genomen zoals ventilatie-apparaten en mondkapjes in de klas.rosadebree schreef: ↑11-01-2022 10:47Als dat in andere landen geen code zwart oplevert, waarom hier dan wel? Onze ziekenhuizen hebben nu ook weer meer capaciteit dan voor de lockdown. Waarom zouden wij de uitzondering zijn waarbij het gierend uit de hand loopt als we een beetje gaan versoepelen (en dan nog steeds meer maatregelen hebben dan andere landen)? Niemand zegt: gooi alles maar meteen open. Maar veel mensen (including me) stellen wel vraagtekens bij het verlengen van de volledige lockdown.
Bovendien kan 5-12 jaar kan pas vanaf 18 januari worden ingeënt. Dat kon al eerder in andere landen.
De besmettingen op de scholen zullen gaan stijgen. De lockdown is het wisselgeld.
soliver wijzigde dit bericht op 11-01-2022 11:13
6.22% gewijzigd
dinsdag 11 januari 2022 om 11:12
We kunnen zeker wel kijken naar dat van andere landen, maar we moeten ook beseffen waarin we gelijk zijn en waarin we verschillen en daarvoor corrigeren. Een vertaalslag maken. Bijv voor ons lager percentage geboosterden, voor het hebben gehad van een hoge najaarsgolf, een lagere IC capaciteit maar tegelijk ook 80plussers vrijwel nooit op de IC opnemen en kortere ligduur dan andere landen, de lockdown die we gehad hebben, de huidige besmettingscijfers en R, het veel lagere Nederlandse draagvlak voor mondkapjes, etc.AnAppleADay schreef: ↑11-01-2022 11:05Nee joh, zo bijzonder zijn Nederlanders niet.
En als we al niet meer kunnen kijken naar andere landen, waar moet je dan de informatie vandaan halen?
dinsdag 11 januari 2022 om 11:13
Ach ja, in België schijnen ze dat beter op orde te hebben. Toch gingen ook daar de scholen een week eerder dicht voor kerst vanwege oplopende besmettingen op scholen.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:16
Maar overall in heel Engeland 60%, zie https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 274833.ampAnAppleADay schreef: ↑11-01-2022 08:19En over of er meer mensen een boosters hebben in UK: in Londen, wat nu als voorbeeld wordt gebruikt want die zijn eerder met Omikron begonnen, is maar 40% geboosterd.
Als je in Nederland naar losse plaatsen gaat kijken dan zul je ook soms een heel stuk lager uitkomen dan de landelijke 38%.
nicole123 wijzigde dit bericht op 11-01-2022 11:16
15.11% gewijzigd
dinsdag 11 januari 2022 om 11:16
soliver schreef: ↑11-01-2022 11:11Omdat wij de scholen hebben geopend zonder de maatregelen die in andere landen wel worden genomen zoals ventilatie-apparaten en mondkapjes in de klas.
Bovendien kan 5-12 jaar kan pas vanaf 18 januari worden ingeënt. Dat kon al eerder in andere landen.
De besmettingen op de scholen zullen gaan stijgen. De lockdown is het wisselgeld.
Ik zou graag data zien dat de besmettingen op scholen waar wel ventilatie-apparaten staan, veel lager waren dan in NL. En mondkapjes in de klas? Ik hou mijn kinderen nog liever thuis. Ik vind het bizar dat er mensen zijn die hun kinderen dat aan willen doen om een ziekte te voorkomen die voor hen niet gevaarlijk is.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:21
Dan duurt de lockdown nog wat langer. Het is het een of het ander.rosadebree schreef: ↑11-01-2022 11:16Ik zou graag data zien dat de besmettingen op scholen waar wel ventilatie-apparaten staan, veel lager waren dan in NL. En mondkapjes in de klas? Ik hou mijn kinderen nog liever thuis. Ik vind het bizar dat er mensen zijn die hun kinderen dat aan willen doen om een ziekte te voorkomen die voor hen niet gevaarlijk is.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:21
Ik denk ook niet dat we meteen nu moeten loslaten, sowieso eerst de kinderen de mogelijkheid tot vaccinatie geven en de boosters verder klaar hebben, maar ik bedoel meer dat ‘iedereen besmet’ niet per se betekent dat de maatschappij ontwricht wordt.nicole123 schreef: ↑11-01-2022 11:09Ik snap jullie punt, Rosa en Apple, maar ik denk dat ze dat wel een heel groot risico vinden nog. Geen isolatie en quarantaine meer is een heel grote stap, waardoor er continu mensen met covid om je heen zullen zijn (want hoge viruscirculatie nu). Dan lopen ongevaccineerden en kwetsbaren nog veel sneller en massaal tegelijk covid op. Hoe gaan ze dat in de ziekenhuizen doen? Ik denk dat het OMT hier zeker over nadenkt, maar dat het sterk de vraag is of Nederland dit al aankan, in deze fase van de pandemie, of dat het over bijv een of twee maanden veiliger is, om de zieken wat meer te spreiden.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:35
Ik denk niet dat we iedereen dan de juiste zorg kunnen bieden, maar dan vallen er gewoon een paar mensen buiten de boot die daar zelf voor gekozen hebben (door niet te vaccineren). En helaas ook wel wat mensen die gewoon een zwak immuunsysteem hebben, maar helaas is dat niet anders.nicole123 schreef: ↑11-01-2022 11:09Ik snap jullie punt, Rosa en Apple, maar ik denk dat ze dat wel een heel groot risico vinden nog. Geen isolatie en quarantaine meer is een heel grote stap, waardoor er continu mensen met covid om je heen zullen zijn (want hoge viruscirculatie nu). Dan lopen ongevaccineerden en kwetsbaren nog veel sneller en massaal tegelijk covid op. Hoe gaan ze dat in de ziekenhuizen doen? Ik denk dat het OMT hier zeker over nadenkt, maar dat het sterk de vraag is of Nederland dit al aankan, in deze fase van de pandemie, of dat het over bijv een of twee maanden veiliger is, om de zieken wat meer te spreiden.
Daarmee ben je wel in no time waarschijnlijk klaar.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:41
Dat laatste wordt ook niet gezegd, maar jij vraagt waarin landen verschillen van Nederland. Nou, daarin dus bijvoorbeeld.rosadebree schreef: ↑11-01-2022 11:16Ik zou graag data zien dat de besmettingen op scholen waar wel ventilatie-apparaten staan, veel lager waren dan in NL. En mondkapjes in de klas? Ik hou mijn kinderen nog liever thuis. Ik vind het bizar dat er mensen zijn die hun kinderen dat aan willen doen om een ziekte te voorkomen die voor hen niet gevaarlijk is.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:45
Nee, niet alleen zij, want we hebben nog altijd een systeem waarin acute zorg voor gaat en niet waarin geselecteerd wordt op diagnose en kankerpatiënten voor covid patiënten gaan.DS1971 schreef: ↑11-01-2022 11:35Ik denk niet dat we iedereen dan de juiste zorg kunnen bieden, maar dan vallen er gewoon een paar mensen buiten de boot die daar zelf voor gekozen hebben (door niet te vaccineren). En helaas ook wel wat mensen die gewoon een zwak immuunsysteem hebben, maar helaas is dat niet anders.
Daarmee ben je wel in no time waarschijnlijk klaar.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:50
Die mondkapjes worden op school ook helemaal niet (goed) gedragen. Als je 1 dag in onze school zou lopen, zou je al zien dat er tientallen pubers lopen zonder mondkapje, mondkapje op de kin, mondkapje aan het oor en er liggen ook overal mondkapjes op de vloer. Wij zijn er echt wel strikt mee. Bij binnenkomst staat er iemand om de kinderen erop te wijzen er 1 op te zetten en ook op de gangen worden ze aangesproken als ze niet goed gedragen worden. Maar 5 meter verder en hij zit weer onder de kin. Dit is trouwens hetzelfde in de supermarkt en dan met veel volwassenen, dus zo gek vind ik het niet dat kinderen en pubers er niet goed mee omgaan. Ik geloof echt wel dat het kan werken als het 100% goed gedragen wordt, maar dat is gewoon niet het geval en ik vraag me af hoeveel zoden die dingen dan aan de dijk zetten.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:58
Ik:
Jij wilt alles:
- Jij wilt en drie keer per jaar op vakantie naar het buitenland
- De scholen moeten open zonder de nodige maatregelen
- De lockdown moet versoepeld
En je wilt vooral nergens last van hebben. Dat gaat nu eenmaal niet.
dinsdag 11 januari 2022 om 11:59
We zijn dezelfde discussie al 2 jaar aan het herhalen, in steeds dezelfde kringetjes. De lockdown is een te zwaar middel --> Ja maar de ongevaccineerden en de kwetsbaren!
We zijn inmiddels bij vaccin 3 aanbeland, die elke kwetsbare in Nederland gehad kan hebben. En nog ziet Nederland geen andere manier om de winter door te komen dan met een lockdown, terwijl andere landen dat wel kunnen. En het argument: ja, maar daar dragen de kinderen in de klas een mondkapje en hier niet, is natuurlijk onzin. Alsof dat de enige reden is dat wij in lockdown moeten blijven...
Ik wil wel eens data zien dat die mondkapjes in de klas in andere landen nu echt zoveel besmettingen hebben voorkomen.
dinsdag 11 januari 2022 om 12:00
Dat klopt ja, Na 3 jaar pandemie en 3 prikken heb ik geen zin meer in het beschermen van kwetsbaren en wappies. Ik ben er godsgruwelijk klaar mee, net als de meeste Nederlanders.
En ik wil prima ergens 'last' van hebben. Die vaccins haal ik niet voor de lol en aan mondkapjes heb ik ook een hekel. Dus ik doe wel degelijk dingen waar ik last van heb. Maar het houdt gewoon ergens op, mijn solidariteit is op. Of nee, niet op, die gaat na 2 jaar naar andere groepen: naar de ondernemers en de jongeren. Niet meer naar de ongevaccineerden die zo dom zijn dood te gaan aan covid.
rosadebree wijzigde dit bericht op 11-01-2022 12:02
28.67% gewijzigd
dinsdag 11 januari 2022 om 12:03
Dat weet ik, dat is ook jouw goed recht. En dat geeft ook een goed inzicht in de verschillende manier waarop we met de coronacrisis omgaan.rosadebree schreef: ↑11-01-2022 12:00Dat klopt ja, Na 3 jaar pandemie en 3 prikken heb ik geen zin meer in het beschermen van kwetsbaren en wappies. Ik ben er godsgruwelijk klaar mee, net als de meeste Nederlanders.
Maar je vraagt waarom bepaalde dingen zo zijn, en dit is mijn antwoord.
dinsdag 11 januari 2022 om 12:03
Het probleem is dat de ongevaccineerde in de weg liggen in het ziekenhuis en daarmee dus een probleem vormen voor de maatschappijrosadebree schreef: ↑11-01-2022 12:00Dat klopt ja, Na 3 jaar pandemie en 3 prikken heb ik geen zin meer in het beschermen van kwetsbaren en wappies. Ik ben er godsgruwelijk klaar mee, net als de meeste Nederlanders.
dinsdag 11 januari 2022 om 12:06
Nee, dat is niet de enige reden, er zijn meer verschillen tussen landen. De belangrijkste is volgens mij dat Nederland achter loopt in het boosteren. En of andere landen het kunnen is ook nog maar de vraag hè, zij nemen die gok, maar met welke gevolgen is nog niet bekend. Dit is net zo'n argumentatie als in het begin 'ja maar in Zweden hebben ze veel minder maatregelen!'. Terwijl later is gebleken dat dat wel ten koste van veel meer doden is geweest en dat Zweden qua volksaard sowieso wat anders in elkaar steekt dan Nederland.rosadebree schreef: ↑11-01-2022 11:59We zijn dezelfde discussie al 2 jaar aan het herhalen, in steeds dezelfde kringetjes. De lockdown is een te zwaar middel --> Ja maar de ongevaccineerden en de kwetsbaren!
We zijn inmiddels bij vaccin 3 aanbeland, die elke kwetsbare in Nederland gehad kan hebben. En nog ziet Nederland geen andere manier om de winter door te komen dan met een lockdown, terwijl andere landen dat wel kunnen. En het argument: ja, maar daar dragen de kinderen in de klas een mondkapje en hier niet, is natuurlijk onzin. Alsof dat de enige reden is dat wij in lockdown moeten blijven...
Ik wil wel eens data zien dat die mondkapjes in de klas in andere landen nu echt zoveel besmettingen hebben voorkomen.
Wel ook opmerkelijk dat ik mensen die dit roepen alleen maar hoor als Nederland strenger is en niet toen bijv Nederland een intelligente lockdown had en de rest een harde, toen in Engeland mensen niemand meer op bezoek mochten, toen er in België een lockdown was en in Nederland niet, toen er in Frankrijk een avondklok was vanaf 18:00, toen je in Spanje buiten met mondkapjes moest lopen, etc etc etc. Soms is het ene land strikter, soms het andere, net naar gelang de omstandigheden.
dinsdag 11 januari 2022 om 12:09
Ik weet niet of jullie het slechter hebben gedaan dan andere landen hoor. In andere landen is er weer iets anders dat fout liep of naderhand niet zo'n goede beslissing bleek. Dat boosteren gaat bij jullie nu ontzettend snel, jullie ziekenhuisbezetting daalt nog altijd. In België is dat al een dikke week geleden gestopt met dalen. Stijging gaat niet heel hard voorlopig, goddank. Hier is zoveel kritiek op de regering. Alles wat ze beslissen is fout, echt alles. En in andere landen zie je ook de ene betoging na de andere.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 11 januari 2022 om 12:11
Nou ja, wat ik wel opvallend vind is dat het áltijd wordt gezien als teken dat Nederland het slechter doet dan de rest. Hebben we geen strenge lockdown, dan zijn we "het slechtste jongetje van de klas" en dan blijft er eeuwig gezeik over de term intelligente lockdown, hebben we juist wel een strengere lockdown, dan is dat weer een teken dat we het hebben verprutst.
Overigens loopt Nederland volgens mij helemaal niet meer zo achter met de boosters, we zitten een beetje in het midden, maar het kan natuurlijk wel zijn dat het hier veiliger wordt bevonden om er toch wat verder mee te zijn. Ik denk ook dat het ermee te maken heeft dat we nét uit de vorige golf komen en daar nog een heleboel mensen door in het ziekenhuis liggen. En dan die twee dingen in combinatie met de nog bestaande onzekerheden over omikron. Misschien ook dat andere landen eerder genoegen nemen met gunstige voortekenen en Nederland meer zekerheid wil.
Overigens loopt Nederland volgens mij helemaal niet meer zo achter met de boosters, we zitten een beetje in het midden, maar het kan natuurlijk wel zijn dat het hier veiliger wordt bevonden om er toch wat verder mee te zijn. Ik denk ook dat het ermee te maken heeft dat we nét uit de vorige golf komen en daar nog een heleboel mensen door in het ziekenhuis liggen. En dan die twee dingen in combinatie met de nog bestaande onzekerheden over omikron. Misschien ook dat andere landen eerder genoegen nemen met gunstige voortekenen en Nederland meer zekerheid wil.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
