Coronavirus COVID-19 (deel 58)

Anoniem_647dc71738af4 zaterdag 15 januari 2022 om 18:11

In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/56 57

nicole123 donderdag 3 februari 2022 om 13:34

rosadebree schreef: ↑
03-02-2022 13:12
Ik zie alles verder openen zeker als een hogere prioriteit dan het schrappen van 3G. Want laten we wel wezen, voor 90% van de Nederlanders is 3G geen enkel probleem. Het is alleen dat ik me zorgen maak dat maatregelen die niet meer proportioneel of nuttig lijken, toch gehandhaafd worden.

In sommige andere landen waren op een gegeven moment mondkapjes op straat verplicht. Zelfs als je moederziel alleen op straat liep moest je er een op, en in bepaalde landen (Australie bijvoorbeeld) werden ook echt boetes uitgedeeld als je in je eentje in een park zonder mondkapje liep, bijvoorbeeld. Daar kon ik me ook heel druk om maken. Ik kan gewoon erg slecht tegen willekeur en maatregelen zonder sterke onderbouwing.

Maar vanwaar dan die enorme focus van velen hier op dat 3G, als het niet een hogere prioriteit heeft? Ben je dan bang dat ze het tot in het oneindige nog zullen aanhouden, nee toch? Laten ze zich eerst focussen op de belangrijkste dingen zou ik zeggen en die als eerste weer loslaten. Die coronapas volgt later echt wel. Het weer echt goed kunnen draaien van theaters, cafés, universiteiten en werksettings vind ik veel belangrijker. En ook van die dingen is het niet officieel wetenschappelijk aangetoond dat en hoeveel effect het heeft, dat is namelijk bij geen enkele losse maatregel het geval. Of heb jij data over hoeveel besmettingen en opnames de horecasluiting van 22:00 precies voorkomt? Weet je hoeveel mondkapjes in de supermarkt of in musea voorkomen? Waarom is die onderbouwing bij 3G zo'n argument en bij andere maatregelen niet?

rosanna08 donderdag 3 februari 2022 om 13:39

thanx schreef: ↑
03-02-2022 11:07
Ja?
Mijn eigen moeder had corona, in maart 2019. Heel vroeg dus.
Een jaar erna kreeg ze een bloedonderzoek, wat denk je?
Precies, niets van terug te vinden.

Zegt dus niks.

een jaar geleden is het ook getest, zegt dus genoeg

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Snarky* donderdag 3 februari 2022 om 13:40

rosadebree schreef: ↑
03-02-2022 13:27
Verschrikkelijk. Ik kan het niet aanzien dat mensenrechten worden geschaad onder het mom van pandemiebestrijding. Waar zijn sommige landen mee bezig? En nee, ons 3G systeem is gelukkig niet zo ernstig als de gesloten grenzen van Nieuw Zeeland, maar als het niet echt nodig is voor het drukken van het aantal besmettingen en/of ziekenhuisopnames, dan moet het gewoon afgeschaft worden.

3G is wél nodig voor het drukken van het aantal besmettingen.
Hoe meer gevaccineerden = hoe minder ernstig zieken = hoe lager de druk op de zorg en hoe minder besmettingen = hoe eerder de maatregelen kunnen worden afgeschaft.

Alles dat nu weer kan, kan dankzij de vaccinaties en de boosters. Het is jammer dat half Nederland niet slim genoeg is om te kunnen bedenken hoe we er nu zonder die vaccins voor hadden gestaan met z'n allen. Dan hadden we nu een zorginfarct, en zat alles de komende maanden nog potdicht. Voor iedereen.

Dus ja, hou dat 3G nog maar even, misschien gaat de vaccinatiegraad dan nog wat omhoog. Dat is namelijk de enige manier om steeds meer los te kunnen laten, en zo goed mogelijk voorbereid te zijn op de volgende variant.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 3 februari 2022 om 13:42

nicole123 schreef: ↑
03-02-2022 13:26
Daar kun je van overtuigd zijn, maar de cijfers laten toch echt iets anders zien, zie mijn post hierboven. Welke bron heb jij, behalve dat wat je persoonlijk denkt?

Zoals ik zei 100% tegen ziekenhuisopnames. Maar wat ik om mij heen zie is gewoon dat je met vaccinaties ook ziek kunt worden. Dat is ook gewoon een feit. Of je net zo ziek geworden zou zijn zonder vaccinatie dat weet je natuurlijk niet zeker. Ik heb geen bron alleen wat ik om mij heen zie. Momenteel heb ik iedere week zo'n 5 afmeldingen voor afspraken op mijn werk van mensen met een corona besmetting. Let op, iedere week dus 5 anderen en niet dezelfde want na een week thuis kunnen die weer komen. Velen zijn gevaccineerd en bijna iedereen zegt een dag of 3 ziek geweest te zijn. Op dit moment zijn de meeste van mijn klanten gevaccineerd. Nog niet allemaal geboosterd vanwege hun leeftijd.

Geen legitieme bron enkel mijn eigen waarnemingen. Maar dat kan ook komen door de leeftijdsgroep waarmee ik werk natuurlijk.

nicole123 donderdag 3 februari 2022 om 13:43

MrsMorrison schreef: ↑
03-02-2022 13:31
Zoals ik zei ik geloof echt wel in de werking van vaccins om ernstig ziek te worden. Ik vind alleen dat op sit moment het doel niet meer de middelen heiligt.

Ik ben weer wel voor ruimere openingstijden en meer bezetting overal in combinatie met 3G. Dat eerste heeft prioriteit op dit moment. Maar ik hoop wel dat het er zodra het kan ook echt af gaat en niet erin houden omdat er een kans is op varianten in de toekomst. Dan moet het beleid op dat moment gewoon weer aangepast worden.

Buiten dat vraag ik mij oprecht af hoeveel gevaccineerden en geboosterden in de rij blijven staan voor vaccinaties iedere 270 dagen. Dus ik hoop ook dat dat niet nodig blijkt te zijn.

Dan zijn we het daarin helemaal met elkaar eens. Ik zou als stap 1 ervoor zorgen dat de openingstijden en bezetting weer normaal kunnen worden en dan als stap 2 het afschaffen van 3G, niet andersom. Ik vind het belangrijker dat theaterproducties weer kunnen draaien dan dat ongevaccineerden zonder testen het café in kunnen.

En natuurlijk gaat 3G er ook af en gaan ze dat niet nog onnodig lang aanhouden als de andere maatregelen eraf zijn. Waarom zouden ze? Als ik in het kabinet zat dan zou ik zeker 3G af willen schaffen, al zou het alleen maar zijn omdat je daarmee kiezers blij maakt, ondernemers met minder rompslomp opzadelt en veel kosten (dat gratis testen heeft z'n prijskaartje natuurlijk) bespaart. En hoezo elke 270 dagen in de rij moeten staan? Het is nu zo dat je na 9 maanden een booster moet, omdat de vaccinaties tegen de oorspronkelijke variant niet (meer) genoeg werken tegen Omikron. Maar er staat echt nergens dat we elke 9 maanden een booster zouden moeten vanaf nu. Dat kan nog alle kanten op. Als het gunstig verloopt - en dat is jouw verwachting toch, volgens mij? - dan wordt het endemisch en krijg je de situatie dat bijv. alleen nog de griepprik groep jaarlijks een geupdate vaccin aangeboden krijgt. Als er een heel nare ernstigere variant van Omikron (of van nog wat rondwarend Delta) ontstaat dan zullen de kaarten weer anders liggen. Maar wat er dan precies nodig is en welk vaccin nog genoeg werkt etc dat zal dan pas blijken.

rosanna08 donderdag 3 februari 2022 om 13:44

MrsMorrison schreef: ↑
03-02-2022 13:42
Zoals ik zei 100% tegen ziekenhuisopnames. Maar wat ik om mij heen zie is gewoon dat je met vaccinaties ook ziek kunt worden. Dat is ook gewoon een feit. Of je net zo ziek geworden zou zijn zonder vaccinatie dat weet je natuurlijk niet zeker. Ik heb geen bron alleen wat ik om mij heen zie. Momenteel heb ik iedere week zo'n 5 afmeldingen voor afspraken op mijn werk van mensen met een corona besmetting. Let op, iedere week dus 5 anderen en niet dezelfde want na een week thuis kunnen die weer komen. Velen zijn gevaccineerd en bijna iedereen zegt een dag of 3 ziek geweest te zijn. Op dit moment zijn de meeste van mijn klanten gevaccineerd. Nog niet allemaal geboosterd vanwege hun leeftijd.

Geen legitieme bron enkel mijn eigen waarnemingen. Maar dat kan ook komen door de leeftijdsgroep waarmee ik werk natuurlijk.

er is toch niemand hier die zegt dat je niet ziek kunt worden als je gevaccineerd en geboosterd bent? Waarom hier toch steeds op hameren? Niet alleen jij hoor, dit geldt voor iedereen die dit steeds als argument gebruikt.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 donderdag 3 februari 2022 om 13:46

ik vind het wel opmerkelijk dat degenen die er zeker van zijn dat het een aflopend verhaal is met corona er wel bijna allemaal over lopen te piepen dat we om de 9 maanden een nieuwe spuit zouden moeten gaan halen, terwijl daar nog helemaal geen sprake van is. Is het onmogelijk? Zeker niet, maar het is geen argument in deze discussie in mijn ogen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

nausicaa donderdag 3 februari 2022 om 13:49

Dat iets niet heel veel meer bij draagt is wat anders dan helemaal niet. Zoals Nicole al liet zien met daadwerkelijke data, voorkomen vaccinaties en boosters nog steeds een aanzienlijk deel besmettingen. Zeker niet dusdanig dat je gevaccineerden gewoon hun gang kunt laten gaan, maar zelfs als iets 20% van de besmettingen voorkomt, zijn dat met deze viruscirculatie heel veel mensen die níet besmet raken. Die dus ook geen anderen kunnen besmetten, die ook weer geen anderen besmetten. Het heeft een cumulatief effect, wat echt nog wel de verspreiding remt.

Ja, met volledige vaccinatie kun je nog steeds besmet raken. Ja, je kunt nog steeds een week in bed liggen met koorts. En ja, zonder vaccinatie kan het ook mild verlopen, heb ik zelf ook gehad. Maar voor de hele bevolking zorgt vaccinatie ervoor dat het aantal ernstige gevallen gewoon veel minder is, en dus heeft het nog zin.
Als je je autogordel draagt, kun je nog steeds dodelijk verongelukken. En zonder gordel kun je uit de auto geslingerd worden en alleen een gekneusde arm hebben. Dus gordels zijn zeker niet 100% waterdicht. En toch zijn we het er wel over eens dat je gordel omdoen best wel een goed idee is. Sterker nog, het is verplicht, terwijl je niet eens een ander ermee schaadt als je het niet doet.

nicole123 donderdag 3 februari 2022 om 13:49

MrsMorrison schreef: ↑
03-02-2022 13:42
Zoals ik zei 100% tegen ziekenhuisopnames. Maar wat ik om mij heen zie is gewoon dat je met vaccinaties ook ziek kunt worden. Dat is ook gewoon een feit. Of je net zo ziek geworden zou zijn zonder vaccinatie dat weet je natuurlijk niet zeker. Ik heb geen bron alleen wat ik om mij heen zie. Momenteel heb ik iedere week zo'n 5 afmeldingen voor afspraken op mijn werk van mensen met een corona besmetting. Let op, iedere week dus 5 anderen en niet dezelfde want na een week thuis kunnen die weer komen. Velen zijn gevaccineerd en bijna iedereen zegt een dag of 3 ziek geweest te zijn. Op dit moment zijn de meeste van mijn klanten gevaccineerd. Nog niet allemaal geboosterd vanwege hun leeftijd.

Geen legitieme bron enkel mijn eigen waarnemingen. Maar dat kan ook komen door de leeftijdsgroep waarmee ik werk natuurlijk.

Stellen 'dat je met vaccinaties ook ziek kunt worden' is natuurlijk een enorme dooddoener. Natuurlijk is dat zo, dat betwist ik toch ook helemaal niet? Dat zeg ik juist, de vaccin effectiviteit is zeker geen 100% dus ja natuurlijk zijn er gevaccineerden die covid krijgen. Dat is geen enkel argument voor je 'vaccinaties werken niet tegen besmettingen' stelling.

Vind je jouw waarnemingen gelijkwaardig aan officiële cijfers komend uit diverse wetenschappelijke onderzoeken, waarbij gecorrigeerd is voor bias van bijv. de groep waar naar gekeken is? Kun je ze doortrekken naar algemene stellingen over heel Nederland? Wat je zelf al zegt, je werkt met een specifieke leeftijdsgroep, dat geeft al een grote bias. Dus ik zou proberen iets breder te kijken dan naar alleen wat je om je heen ziet. Als ik om me heen kijk dan kan ik roepen dat 98% van de Nederlanders gevaccineerd is, want zo is het in mijn persoonlijke omgeving. Maar dat is natuurlijk ook niet waar.

nausicaa donderdag 3 februari 2022 om 13:54

thanx schreef: ↑
03-02-2022 11:07
Ja?
Mijn eigen moeder had corona, in maart 2019. Heel vroeg dus.
Een jaar erna kreeg ze een bloedonderzoek, wat denk je?
Precies, niets van terug te vinden.

Zegt dus niks.

Maart 2019? Wauw, dat was wel erg vroeg. Was ze dan patiënt 1 ter wereld? Grapje, ik snap dat je 2020 bedoelde.

Maar het feit dat je geen antistoffen kunt meten, zegt nog niet dat je bij iemand anders ook niks kunt vinden. Misschien hebben ze bij die ander ook T cell responses gemeten in het kader van hun onderzoek, of een veel gevoeliger meetmethode gebruikt.

Overigens vind ik het heel bijzonder klinken dat iemand heel vroeg al COVID had (ik neem aan positief getest dan ook toen), dat dat niet meetbaar is, maar een oude sars besmetting wel. Die in Nederland vrijwel niet voortgekomen is, en wat je helemaal niet zo makkelijk opliep. Dus ik weet niet helemaal hoe betrouwbaar dat is, maar ok.

nicole123 donderdag 3 februari 2022 om 13:55

rosanna08 schreef: ↑
03-02-2022 13:46
ik vind het wel opmerkelijk dat degenen die er zeker van zijn dat het een aflopend verhaal is met corona er wel bijna allemaal over lopen te piepen dat we om de 9 maanden een nieuwe spuit zouden moeten gaan halen, terwijl daar nog helemaal geen sprake van is. Is het onmogelijk? Zeker niet, maar het is geen argument in deze discussie in mijn ogen

Ja, dat vind ik ook heel raar. Het idee dat straks covid endemisch is en blijvend geen problemen meer veroorzaakt in de ziekenhuizen, maar dat de overheid toch een coronapas zal houden die iedereen zal pushen minstens elke 9 maanden een vaccin te halen? Dan ga je toch een beetje het wappie/complot-padje op, als je op die wantrouwende manier in het leven staat, alsof de overheid allemaal heel andere motieven heeft? Of zie ik nu iets zo verkeerd?

Susan donderdag 3 februari 2022 om 13:58

nicole123 schreef: ↑
03-02-2022 13:55
Ja, dat vind ik ook heel raar. Het idee dat straks covid endemisch is en blijvend geen problemen meer veroorzaakt in de ziekenhuizen, maar dat de overheid toch een coronapas zal houden die iedereen zal pushen minstens elke 9 maanden een vaccin te halen? Dan ga je toch een beetje het wappie/complot-padje op, als je op die wantrouwende manier in het leven staat, alsof de overheid allemaal heel andere motieven heeft? Of zie ik nu iets zo verkeerd?

Ik denk niet dat ze andere motieven hebben, wel dat ze mogelijk op een punt komen waarop het niet meer echt logisch is, maar ze het toch heel moeilijk gaan vinden om het los te laten, en zeker omdat je nooit weet wat er in de toekomst kan gebeuren denk ik dat de verleiding best groot is om nog even voorzichtig te zijn, nog even vol te houden, nog even die besmettingen nog wat verder naar beneden en toch ook nog proberen de besmettingsgraad nog wat hoger te krijgen. Niet uit machtsvertoon in het algemeen, maar omdat je toch in een kramp zit na twee jaar maatregelen.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

impala donderdag 3 februari 2022 om 14:04

nicole123 schreef: ↑
03-02-2022 13:55
Ja, dat vind ik ook heel raar. Het idee dat straks covid endemisch is en blijvend geen problemen meer veroorzaakt in de ziekenhuizen, maar dat de overheid toch een coronapas zal houden die iedereen zal pushen minstens elke 9 maanden een vaccin te halen? Dan ga je toch een beetje het wappie/complot-padje op, als je op die wantrouwende manier in het leven staat, alsof de overheid allemaal heel andere motieven heeft? Of zie ik nu iets zo verkeerd?

Europees zou de pas in juli aflopen en nu willen ze hem wéér met een jaar! gaan verlengen.

.

Snarky* donderdag 3 februari 2022 om 14:06

Susan schreef: ↑
03-02-2022 13:58
Ik denk niet dat ze andere motieven hebben, wel dat ze mogelijk op een punt komen waarop het niet meer echt logisch is, maar ze het toch heel moeilijk gaan vinden om het los te laten, en zeker omdat je nooit weet wat er in de toekomst kan gebeuren denk ik dat de verleiding best groot is om nog even voorzichtig te zijn, nog even vol te houden, nog even die besmettingen nog wat verder naar beneden en toch ook nog proberen de besmettingsgraad nog wat hoger te krijgen. Niet uit machtsvertoon in het algemeen, maar omdat je toch in een kramp zit na twee jaar maatregelen.

Ik denk niet dat het een kramp is. Ze hebben geleerd van het najaar, toen ze zo veel te vroeg Sinterklaas hebben gespeeld door alles los te laten dat met Sinterklaas alles weer op slot zat.

De vaccinatie- en boostergraad is lager dan nodig, en daar komt bij dat half Nederland totaal geen zin meer heeft om zich aan wat voor regel dan ook te houden. Op basis van de modellen kan alles dus nog niet los. In landen als Duitsland en Denemarken kan veel meer, want daar is de bevolking veel braver/slimmer/socialer (kies maar).

Yasinaa donderdag 3 februari 2022 om 14:06

nicole123 schreef: ↑
03-02-2022 13:34
Maar vanwaar dan die enorme focus van velen hier op dat 3G, als het niet een hogere prioriteit heeft? Ben je dan bang dat ze het tot in het oneindige nog zullen aanhouden, nee toch? Laten ze zich eerst focussen op de belangrijkste dingen zou ik zeggen en die als eerste weer loslaten. Die coronapas volgt later echt wel. Het weer echt goed kunnen draaien van theaters, cafés, universiteiten en werksettings vind ik veel belangrijker. En ook van die dingen is het niet officieel wetenschappelijk aangetoond dat en hoeveel effect het heeft, dat is namelijk bij geen enkele losse maatregel het geval. Of heb jij data over hoeveel besmettingen en opnames de horecasluiting van 22:00 precies voorkomt? Weet je hoeveel mondkapjes in de supermarkt of in musea voorkomen? Waarom is die onderbouwing bij 3G zo'n argument en bij andere maatregelen niet?

Maatregelen die behoorlijk vrijheidsbeperkend voor de bevolking en ook nog eens aantoonbaar nagenoeg geen nut hebben (of zelfseen averechts effect heeft zie de eerdere pieken) zouden niet eens meer mogen gelden. En dat is wat hier het geval is en dat hoort niet in een vrij land. Verder wil een groot deel vd kamer het niet, de samenleving niet, experts zeggen dat het geen nut heeft, maar Kijpers zegt doe maar nieuw onderzoek naar 2G en houd de 3G dan maar. Voor de rest raad ik je aan: google op follow the money, daar kun je hele interessante dingen lezen over de coronapas die er niet is voor onze volksgezondheid. Het is iets vanuit de EU en de VVD en D66 zijn ook behoorlijk pro EU en voorstander van die coronapas.Ik vind het apart dat zoveel mensen nog geloven dat de coronapas met onze gezondheid heeft te maken.

Snarky* donderdag 3 februari 2022 om 14:07

impala schreef: ↑
03-02-2022 14:04
Europees zou de pas in juli aflopen en nu willen ze hem wéér met een jaar! gaan verlengen.

Slim toch, om dat middel achter de hand te houden voor als het nodig mocht zijn? Ze hoeven het niet in te zetten hè?

rosadebree donderdag 3 februari 2022 om 14:10

Susan schreef: ↑
03-02-2022 13:58
Ik denk niet dat ze andere motieven hebben, wel dat ze mogelijk op een punt komen waarop het niet meer echt logisch is, maar ze het toch heel moeilijk gaan vinden om het los te laten, en zeker omdat je nooit weet wat er in de toekomst kan gebeuren denk ik dat de verleiding best groot is om nog even voorzichtig te zijn, nog even vol te houden, nog even die besmettingen nog wat verder naar beneden en toch ook nog proberen de besmettingsgraad nog wat hoger te krijgen. Niet uit machtsvertoon in het algemeen, maar omdat je toch in een kramp zit na twee jaar maatregelen.

Dit had ik niet beter kunnen verwoorden. Het is gewoon heel moeilijk die extreme focus op corona los te laten na 2 jaar. Dat zie je ook in de media, die nog steeds dwangmatig elke dag de besmettingcijfers rapporten. Al 2 jaar lang!
Ik denk absoluut niet dat er kwade opzet is, alleen een bepaalde inflexibiliteit.

rosadebree donderdag 3 februari 2022 om 14:12

Snarky* schreef: ↑
03-02-2022 14:06
Ik denk niet dat het een kramp is. Ze hebben geleerd van het najaar, toen ze zo veel te vroeg Sinterklaas hebben gespeeld door alles los te laten dat met Sinterklaas alles weer op slot zat.

De vaccinatie- en boostergraad is lager dan nodig, en daar komt bij dat half Nederland totaal geen zin meer heeft om zich aan wat voor regel dan ook te houden. Op basis van de modellen kan alles dus nog niet los. In landen als Duitsland en Denemarken kan veel meer, want daar is de bevolking veel braver/slimmer/socialer (kies maar).

Het aloude argument dat Nederlanders zo ongehoorzaam zijn mag echt wel de koelkast in hoor. De allergrootste coronademonstraties zijn in Duitsland en daar hebben sommige streken ook een extreem lage vaccinatiegraad. Dus die vlieger gaat echt niet op.

Sjaantje37 donderdag 3 februari 2022 om 14:14

nicole123 schreef: ↑
03-02-2022 10:03
Dit vind ik heel lastig om te vatten. Je was zo enorm ziek zeg je dat je er maanden last van hebt gehad en dat je tot 2x toe bijna dood wilde. Dat lijkt me een enorm heftige ervaring. Maar je vind het niet erg om dat nog een keer door te maken, dat wil je niet heel graag voorkomen?

Ik voorkom het toch? Ik heb nog steeds geen besmetting opgelopen door mij netjes aan de maatregelen te houden.

Vaccineren is voor jou een oplossing voor mij niet. Het voorkomt alleen een ziekenhuisopname maar niet dat je er niet goed ziek van kan worden.

Snarky* donderdag 3 februari 2022 om 14:16

rosadebree schreef: ↑
03-02-2022 14:12
Het aloude argument dat Nederlanders zo ongehoorzaam zijn mag echt wel de koelkast in hoor. De allergrootste coronademonstraties zijn in Duitsland en daar hebben sommige streken ook een extreem lage vaccinatiegraad. Dus die vlieger gaat echt niet op.

Het grootste deel van Duitsland heeft 2G+, waar het overgrote deel van de bevolking zonder te piepen aan meewerkt.
Dat de extremen extremer zijn, wil niet zeggen dat de grote meerderheid niet het verschil maakt. De mentaliteit daar is wel degelijk anders.

rosadebree donderdag 3 februari 2022 om 14:18

Yasinaa schreef: ↑
03-02-2022 14:06
Voor de rest raad ik je aan: google op follow the money, daar kun je hele interessante dingen lezen over de coronapas die er niet is voor onze volksgezondheid. Het is iets vanuit de EU en de VVD en D66 zijn ook behoorlijk pro EU en voorstander van die coronapas.Ik vind het apart dat zoveel mensen nog geloven dat de coronapas met onze gezondheid heeft te maken.

Ik vind het apart dat jij de dingen zo anders leest dan ik. Ik heb op FTM wel dingen gelezen over de Europese digitale identiteit, doel je daar op? Dat wordt daar helemaal niet aan de coronapas gekoppeld en is natuurlijk ook gewoon wat anders.

Snarky* donderdag 3 februari 2022 om 14:18

Sjaantje37 schreef: ↑
03-02-2022 14:14
Ik voorkom het toch? Ik heb nog steeds geen besmetting opgelopen door mij netjes aan de maatregelen te houden.

Vaccineren is voor jou een oplossing voor mij niet. Het voorkomt alleen een ziekenhuisopname maar niet dat je er niet goed ziek van kan worden.

De kans dat je er goed ziek van wordt is een heel stuk kleiner. En als je toch goed ziek word, is het met vaccinatie een stuk minder erg dan het zonder vaccinatie zou zijn geweest.

Susan donderdag 3 februari 2022 om 14:22

rosadebree schreef: ↑
03-02-2022 14:12
Het aloude argument dat Nederlanders zo ongehoorzaam zijn mag echt wel de koelkast in hoor. De allergrootste coronademonstraties zijn in Duitsland en daar hebben sommige streken ook een extreem lage vaccinatiegraad. Dus die vlieger gaat echt niet op.

Eens, daar word ik ook echt doodmoe van.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_382249 donderdag 3 februari 2022 om 14:24

Zilver7 schreef: ↑
03-02-2022 13:18
Vers van de pers in The Guardian, de long covid-cijfers in het VK vallen niet mee:

‘Record number of UK long Covid cases – ONS survey

The number of UK long Covid sufferers has hit a record high of 1.33 million people, an Office for National Statistics survey found, rising from 1.27 million at the start of December.

The figure includes more than 550,000 people who caught Covid a year beforehand, underscoring the long-lingering and often debilitating impact of the virus for some people.’

Daar staat dan weer tegenover dat van de mensen die long covid denken te hebben uit bepaalde onderzoeken blijkt dat de helft sowieso geen covid heeft gehad.

Er is nog zoveel onbekend hierover…

Anoniem_382249 donderdag 3 februari 2022 om 14:27

nicole123 schreef: ↑
03-02-2022 13:25
Gevaccineerden die (alweer even geleden) 2 doses hebben gehad hebben een bescherming van 12-41% tegen besmetting door Omikron (de variatie komt door verschillende vaccins en verschillende onderzoeken). Geboosterden hebben een bescherming van 47-73%.

Voor ziekenhuisopname is dit effect nog een stuk sterker: gevaccineerden met 2 doses hebben een bescherming van 56-80% tegen ziekenhuisopname bij Omikron t.o.v. ongevaccineerden en voor geboosterden is dit 74-91%.

Dat ongevaccineerde Pietje uit jullie omgeving nog geen corona heeft gehad en gevaccineerde Marie erg ziek was doet hier niets aan af en klopt prima met deze cijfers: de vaccins bieden een gedeeltelijke bescherming tegen besmetting en ziekenhuisopname en de booster nog een stuk meer.

Bron: laatste technische briefing Tweede Kamer
https://www.tweedekamer.nl/sites/defaul ... l_rivm.pdf

Maar als je kijkt naar besmettingscijfers van de diverse landen, dan is er geen correlatie tussen vaccinatiegraad en besmettingen, waardoor toch ernstig getwijfeld moet worden aan de bescherming tegen ziek worden in de praktijk.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Coronavirus COVID-19 (deel 58)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.