Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 6)

11-03-2020 22:45 3009 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland

Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
Alle reacties Link kopieren
*Morrigan* schreef:
12-03-2020 09:56
Ik verwacht er weinig van.
Ik wacht het gewoon af. Heeft weinig zin om nu al te gaan speculeren.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
NYC schreef:
12-03-2020 09:59
Maar de mensen die 2 weken geleden wat extra boodschappen hebben gehaald zijn vanaf dat moment niet 2 weken in quarantaine gegaan hoor.

Ze hebben wat extra boodschappen gehaald en dat werd me toch een partij stom gevonden.

Want boodschappen die hoef je niet op voorraad te halen, de supermarkt bezoek je gewoon elke dag en wie dat niet (meer) wil was een Erg Bang Mens
Het ging ook wel wat verder dan 'wat boodschappen' he. Er moest minstens voor een maand in huis worden gehaald, er werden recepten uitgewisseld hoe je zelf brood moest bakken en hoe je water moet zuiveren etc.
Dat is toch ook gewoon idioot?
pamelacourson schreef:
12-03-2020 10:00
Ik heb gisteren zonder na te denken nog kaarten gekocht voor een concert van morgenavond... was er zo enthousiast over dat ik er niet bij stilgestaan heb. Maar ja, dan moeten ze het maar verbieden, ik ga er toch echt naartoe als het doorgaat.
Tuurlijk. Zonde om het niet door te laten gaan. Als er redenen zijn om het te cancelen of jij je zelf niet in orde voelt dan merk je dat wel.
Susan schreef:
12-03-2020 10:02
Ik wacht het gewoon af. Heeft weinig zin om nu al te gaan speculeren.
Ik speculeer ook verder niet. Ik ga 't wel kijken.
Alle reacties Link kopieren
https://www.telegraaf.nl/nieuws/4435019 ... -annuleren.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-03-2020 10:01
Ja, maar om dan zo'n algemene opmerking te maken dat boodschappen doen zonder auto een drama is vind ik toch een tikje buiten proportie.

Dat het voor sommige mensen lastig is snap ik, maar het gros van de Nederlanders heeft een supermarkt op fietsafstand of kan boodschappen laten bezorgen.
Daar ben ik het ook wel mee eens. Al snap ik de opmerking wel, want voor ik naar een stad verhuisde was ik in zijn geheel afhankelijk van de auto om met vriendinnen af te spreken, naar een HEMA of drogist te gaan, etc. Dus als je in die situatie normaliter zit, is het idee van nergens meer met de auto naartoe mogen best "dramatisch", als is er met een lockdown toch geen enkele plek behalve de supermarkt waar je naartoe mag, gok ik.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
12-03-2020 09:59
Maar de mensen die 2 weken geleden wat extra boodschappen hebben gehaald zijn vanaf dat moment niet 2 weken in quarantaine gegaan hoor.

Ze hebben wat extra boodschappen gehaald en dat werd me toch een partij stom gevonden.

Want boodschappen die hoef je niet op voorraad te halen, de supermarkt bezoek je gewoon elke dag en wie dat niet (meer) wil was een Erg Bang Mens
Volgens mij moeten we stoppen met de extreemste voorbeelden uit beide 'kampen' als munitie te gebruiken. De mensen die... hoe zal ik dat nou eens formuleren, aan de rationele kant van het spectrum zitten, hebben ook al te horen gekregen dat zij het kennelijk wel prima vonden als hun bejaarde opoe het loodje zou leggen, en dat zij kennelijk niet van hun naasten houden. Dat vind ik nog wel een graadje erger dan uitgelachen worden om een pak rijst.

Het onderwerp roept een hoop emotie op, waarbij normaal vriendelijke forummers ineens tegenover elkaar komen te staan. Misschien kunnen we hier leren hoe we dat kunnen voorkomen. Als wij het al niet kunnen, hoe moet de maatschappij dan een grote crisis overleven?
Alle reacties Link kopieren
Ik had net een meeting en kwam er achter dat de andere 3 mensen in de meeting wel gewoon op kantoor zijn
Alle reacties Link kopieren
Frederika-Jael schreef:
12-03-2020 09:21
Wat een onzin, in nederland worden prematuren < 24 weken niet eens geholpen. Ook moeders die risico lopen om voor 24 weken te bevallen worden naar huis gestuurd als ze verder weinig kunnen doen. Over ouderen weet ik niks.
Jij praat pas onzin. Ik was 24 weken toen ik geboren werd en mijn moeder lag daarvoor al 8 weken aan de weeenremmers in het ziekenhuis omdat ik anders na 16 weken er al uit was gekomen. Ze sturen je niet zo naar huis! Althans niet in die tijd
Griebus67 schreef:
12-03-2020 10:05
Volgens mij moeten we stoppen met de extreemste voorbeelden uit beide 'kampen' als munitie te gebruiken. De mensen die... hoe zal ik dat nou eens formuleren, aan de rationele kant van het spectrum zitten, hebben ook al te horen gekregen dat zij het kennelijk wel prima vonden als hun bejaarde opoe het loodje zou leggen, en dat zij kennelijk niet van hun naasten houden. Dat vind ik nog wel een graadje erger dan uitgelachen worden om een pak rijst.

Het onderwerp roept een hoop emotie op, waarbij normaal vriendelijke forummers ineens tegenover elkaar komen te staan. Misschien kunnen we hier leren hoe we dat kunnen voorkomen. Als wij het al niet kunnen, hoe moet de maatschappij dan een grote crisis overleven?
:kneel:
*Morrigan* schreef:
12-03-2020 10:03
Het ging ook wel wat verder dan 'wat boodschappen' he. Er moest minstens voor een maand in huis worden gehaald, er werden recepten uitgewisseld hoe je zelf brood moest bakken en hoe je water moet zuiveren etc.
Dat is toch ook gewoon idioot?
Dat wel, maar daar had ik het niet over. Ik had het over eten voor 1 week in huis hebben ipv iedere dag naar de supermarkt. En zeker voor de langer houdbare producten, dat het ook handig kan zijn om in 1x rijst en spaghetti te kopen ipv: vandaag een pak rijst en morgen spaghetti. Maar dan ben je een bange prepper die zichzelf opsluit.
Alle reacties Link kopieren
Hoeheetzijookalweer schreef:
12-03-2020 09:53
Ik heb me ook erg gestoord aan het feit dat sommigen hier belachelijk werden gemaakt of weggezet werden als paniekzaaiers.
Maar ik dacht ook: iedereen die hier veelvuldig aanwezig is of was, was op zijn eigen manier er toch blijkbaar ook mee bezig.
Hoe harder iemand paniekzaaier roept, des te meer denk ik: volgens mij ben je zelf bang.
Ik volg al weken het nieuws, ben niet bang, maar wel geïnteresseerd en bezorgd over ons zorgsysteem (al langer dan deze periode).
En vind de overheid halfbakken in haar maatregelen, maar heb ook respect voor diezelfde overheid, want ga er maar aan staan.
Rutte vind ik al heel lang iemand die teveel ernstige zaken weglacht dus aan hem stoor ik me, maar hij staat voor mij niet gelijk aan de overheid.

Ach, het is gewoon eigen aan een forum (en sociale media in het algemeen) dat mensen het nodig vinden om anderen belachelijk te maken, het is voor sommigen een manier om je te profileren maar de meesten maken zich denk ik zorgen over de paniek die veroorzaakt kan worden door half-ware berichten en angstige egoposts.
Ik volg dit intensief sinds eind januari omdat ik het interessant vind, het raakt zoveel aspecten van het leven en onze samenleving.
Het door het slijk halen van het RIVM is inmiddels ingeburgerd door toedoen van de radicale boerenbeweging, en al langer natuurlijk door de uitbraken van veeziekten en de ingrepen van de overheid.
Zelf vind ik het belangrijk om niet zomaar alles aan te nemen wat het RIVM beweert maar ik zie het niet als een malicieus instituut dat er belang bij heeft ons zand in de ogen te strooien. Dat is onzin.
nounou
https://www.nu.nl/coronavirus/6036846/r ... lk_wrapper

Voor wie zin heeft over het beleid van het RIVM te klagen, het kan weer!
Alle reacties Link kopieren
Griebus67 schreef:
12-03-2020 10:05
Volgens mij moeten we stoppen met de extreemste voorbeelden uit beide 'kampen' als munitie te gebruiken. De mensen die... hoe zal ik dat nou eens formuleren, aan de rationele kant van het spectrum zitten, hebben ook al te horen gekregen dat zij het kennelijk wel prima vonden als hun bejaarde opoe het loodje zou leggen, en dat zij kennelijk niet van hun naasten houden. Dat vind ik nog wel een graadje erger dan uitgelachen worden om een pak rijst.

Het onderwerp roept een hoop emotie op, waarbij normaal vriendelijke forummers ineens tegenover elkaar komen te staan. Misschien kunnen we hier leren hoe we dat kunnen voorkomen. Als wij het al niet kunnen, hoe moet de maatschappij dan een grote crisis overleven?
Eens.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Griebus67 schreef:
12-03-2020 10:05
Volgens mij moeten we stoppen met de extreemste voorbeelden uit beide 'kampen' als munitie te gebruiken. De mensen die... hoe zal ik dat nou eens formuleren, aan de rationele kant van het spectrum zitten, hebben ook al te horen gekregen dat zij het kennelijk wel prima vonden als hun bejaarde opoe het loodje zou leggen, en dat zij kennelijk niet van hun naasten houden. Dat vind ik nog wel een graadje erger dan uitgelachen worden om een pak rijst.

Het onderwerp roept een hoop emotie op, waarbij normaal vriendelijke forummers ineens tegenover elkaar komen te staan. Misschien kunnen we hier leren hoe we dat kunnen voorkomen. Als wij het al niet kunnen, hoe moet de maatschappij dan een grote crisis overleven?
Oke, eens. :)
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
12-03-2020 09:59
Maar de mensen die 2 weken geleden wat extra boodschappen hebben gehaald zijn vanaf dat moment niet 2 weken in quarantaine gegaan hoor.

Ze hebben wat extra boodschappen gehaald en dat werd me toch een partij stom gevonden.

Want boodschappen die hoef je niet op voorraad te halen, de supermarkt bezoek je gewoon elke dag en wie dat niet (meer) wil was een Erg Bang Mens
En die boodschappen kun je nu, twee weken later, ook nog steeds halen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Griebus67 schreef:
12-03-2020 10:05
Volgens mij moeten we stoppen met de extreemste voorbeelden uit beide 'kampen' als munitie te gebruiken. De mensen die... hoe zal ik dat nou eens formuleren, aan de rationele kant van het spectrum zitten, hebben ook al te horen gekregen dat zij het kennelijk wel prima vonden als hun bejaarde opoe het loodje zou leggen, en dat zij kennelijk niet van hun naasten houden. Dat vind ik nog wel een graadje erger dan uitgelachen worden om een pak rijst.

Het onderwerp roept een hoop emotie op, waarbij normaal vriendelijke forummers ineens tegenover elkaar komen te staan. Misschien kunnen we hier leren hoe we dat kunnen voorkomen. Als wij het al niet kunnen, hoe moet de maatschappij dan een grote crisis overleven?
+1

Mooi gezegd
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
OVID-19 UPDATE VANUIT LOMBARDIJE, ITALY
Info van Paolo Proto, anesthesioloog-intensivist, Istituto dei Tumori, Milano
Situatie in Lombardije op 10-3-2020

• 1e covid-19 patiënt werd op 20-02-2020 in Lombardije geïntubeerd, detubatie was op 09-03-2020 na 18 dagen ventilatie. Weaning verliep moeizaam. Het betrof een 38-jarige, verder goed gezonde man, die hiervoor marathons liep.
• Man-vrouw verhouding van alle covid-19 ic behoeftige patiënten is 60%-40%.
• Vrouwen zijn vaker asymptomatisch wanneer ze positief testen op covid-19 dan mannen.
• 20% van de covid-19 ic behoeftige patiënten betreft patiënten < 50 jaar zonder significante co-morbiditeit. De gemiddelde leeftijd van alle covid-19 ic patiënten is 70 jaar, belangrijkste risicofactor voor ic opname is obesitas. Bij deze groep treedt forse glycemische ontregeling op met frequente ketoacidose.
• Jongste geïntubeerde covid-19 patiënt is een meisje van 16 jaar. 2 kinderen met covid-19 werden ter observatie op de kinderIC opgenomen maar hadden geen aanvullende therapie nodig.
• De overdracht van covid-19 van moeder op het ongeboren kind lijkt niet plaats te vinden. Dit is op basis van 3 positief geteste moeders (allen overigens klachtenvrij) welke zijn bevallen van een kind wat negatief testte op covid-19. In China werd hetzelfde geobserveerd.
• Gemiddelde saturatie van de voorheen gezonde covid-19 patiënten bij binnenkomst in het ziekenhuis is 60% (vlak voor intubatie). P/F ratio < 100. In tegenstelling tot ARDS patiënten is de long compliantie bij covid-19 normaal. Patiënten kunnen met een normale driving pressure worden geventileerd. Frequent treedt passagère hypercapnie op met hoge PEEP behoefte.
• Mechanische ventilatie is dikwijls voldoende als ondersteunende therapie. Zelden is ECMO noodzakelijk. Indien een patiënt op ic wordt geïntubeerd, heeft deze in 50% van de gevallen buikligging nodig.
• Er is een tekort aan beademingsmachines. Patiënten boven de 70-75 worden binnenkort niet meer geïntubeerd, hooguit nog NIV. Binnen 2 weken worden 1300 extra beademingsmachines geleverd, waarvan 400 binnen de komende 3 dagen. Na deze 14 dagen en binnen 45 dagen worden nog eens 2700 extra beademingsmachines geleverd. Met dank aan Draeger, Medtronic, GE medical systems, Vyaire en Athea.
• Patiënten die overlijden aan covid-19, ontwikkelen binnen 4-7 dagen na intubatie een acute verslechtering van de pulmonale situatie met toename van bilateraal interstitieel longvocht. Deze verslechtering bleef bij de overlevenden tot nu toe weg.
• 3 collega anesthesiologen liggen geïntubeerd op de IC, een tiental is thuis in isolatie, sommigen met CPAP.
• Veel anesthesiologen worden ingezet als anesthesioloog-intensivist op speciale isolatie afdelingen met beademingsmachines van de OK onder supervisie van 1 intensivist. Alle electieve chirurgie is gecanceld. Poli’s zijn gesloten. Instroom van mensen in het ziekenhuis is maximaal beperkt, bv door bezoek aan patiënten te maximeren tot max 1 per patiënt. Restaurant is alleen toegankelijk voor medewerkers.
• Intubatie middels RSI en primair glidescope, met als beschermende maatregelen: schort, handschoenen, FFP2 masker en spatbril. Na afloop alles weggooien. Bij extubatie zelfde beschermende maatregelen toepassen.
Alle reacties Link kopieren
Zou het niet helpen als er mondiaal wordt afgesproken dat iedereen even 1 week op de plek blijft. Mensen blijven zich maar verplaatsen van het ene land naar het andere land, zo wordt het natuurlijk nooit wat. Er waren zelfs mensen die vorige week nog besloten hebben om naar Italie af te reizen, gewoon omdat het kon. Blijkbaar zijn rigoureuze maatregelen nodig. Waarom dan niet mondiaal.
Baudolino schreef:
12-03-2020 10:12
Zou het niet helpen als er mondiaal wordt afgesproken dat iedereen even 1 week op de plek blijft. Mensen blijven zich maar verplaatsen van het ene land naar het andere land, zo wordt het natuurlijk nooit wat. Er waren zelfs mensen die vorige week nog besloten hebben om naar Italie af te reizen, gewoon omdat het kon. Blijkbaar zijn rigoureuze maatregelen nodig. Waarom dan niet mondiaal.
Ik zou daar ook voor zijn eigenlijk. Even twee weken pas op de plaats, uitzieken en door. Ik denk dat we dat prima kunnen met z’n allen.
Hoeheetzijookalweer schreef:
12-03-2020 09:53
Ik heb me ook erg gestoord aan het feit dat sommigen hier belachelijk werden gemaakt of weggezet werden als paniekzaaiers.
Maar ik dacht ook: iedereen die hier veelvuldig aanwezig is of was, was op zijn eigen manier er toch blijkbaar ook mee bezig.
Hoe harder iemand paniekzaaier roept, des te meer denk ik: volgens mij ben je zelf bang.
Ik volg al weken het nieuws, ben niet bang, maar wel geïnteresseerd en bezorgd over ons zorgsysteem (al langer dan deze periode).
En vind de overheid halfbakken in haar maatregelen, maar heb ook respect voor diezelfde overheid, want ga er maar aan staan.
Rutte vind ik al heel lang iemand die teveel ernstige zaken weglacht dus aan hem stoor ik me, maar hij staat voor mij niet gelijk aan de overheid.
Ik heb hier weinig paniekzaaiers gezien, alleen mensen die de feiten benoemden. Nu ook weer; als je ziet in welke fase wij zitten en de gelijkenissen ziet met waarin eerst China en later Italië zat, dan moet je je ernstig zorgen maken.
Kijk naar de exponentiële stijging van het aantal besmettingen, de steekproef waaruit bleek dat 3,9% van ziekenhuispersoneel, grotendeels zonder symptomen, positief bleek en de absolute oorlogssituatie in ziekenhuizen in Lombardije op dit moment.

Je moet juist geen paniek zaaien maar wel opschalen.
Wat ik graag van het RIVM wil weten is hoe het kan dat de besmetting vanaf moment 1 exponentieel verloopt, terwijl al die patiënten in hun besmettelijke fase in isolatie zijn gegaan?
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-03-2020 09:58
Voortschrijdend inzicht heet dat.

Dat jullie dat vorige week al riepen maakt jullie niet tot visionairs, maar tot mensen die zich laten leiden door gevoeletjes en niet door kennis.
Dit.
Honey, you should see me in a crown
Alle reacties Link kopieren
laatbloeiertje schreef:
12-03-2020 10:15
Ik zou daar ook voor zijn eigenlijk. Even twee weken pas op de plaats, uitzieken en door. Ik denk dat we dat prima kunnen met z’n allen.
Tenzij er genoeg mensen zin die het allemaal niet zo boeiend vinden en er geen boodschap aan hebben en vrolijk alles onbewust verder verspreiden zoals die vrouw in Korea
Alle reacties Link kopieren
Soumis schreef:
12-03-2020 09:55
Die mensen die jou zogenaamd belachelijk maakten, waren misschien de mensen die het sowieso belachelijk vinden dat de boel op slot gaat.
Omdat dat meer problemen oplevert dan het coronavirus zelf. Het merendeel dat ziek is, ziekt het thuis uit. Enkele komen in het ziekenhuis, maar zieken het daar ook uit en een enkeling komt op de IC en gaat dood, maar die zijn over het algemeen 60+ met al allerlei onderliggende problemen, dus hoe groot was de kans dat een deel van die doden sowieso niet dood was gegaan ergens de komende maanden door wat voor ziekte of bacterie dan ook.

Dus om te voorkomen dat (oude) mensen, met in het algemeen al een slechte gezondheidstoestand, doodgaan wordt het dagelijks leven steeds meer stilgelegd, met veel meer lange termijn gevolgen voor mensen die de economie draaiende houden en die een gezin te onderhouden hebben.
Ja, ik zit in dat kamp. Ik vind het prima overigens om verstandig om te gaan met griep verschijnselen en dergelijke. Ik houdt mij aan de richtlijnen, geef geen handen en dergelijke, prima. Dit treft inderdaad de mensen die aan een griep ook zouden kunnen overlijden, het is beter dat ziekenhuizen niet overbelast raken en dat we proberen verspreiding te stoppen. De gemiddelde Nederlander kan deze informatie gewoon niet relativeren en schiet in de paniek helaas. Het is teveel informatie voor de gemiddelde Nederlander en kranten maken misbruik van de situatie (Televaag).
Alle reacties Link kopieren
[quote=Baudolino post_id=31086505 time=1584004354 user_id
Er waren zelfs mensen die vorige week nog besloten hebben om naar Italie af te reizen, gewoon omdat het kon
[/quote]

Een stel hier uit de regio ook; blijkbaar afgelopen maandag naar Napels vertrokken en nu met een zielig verhaal in de krant dat alles dicht is en ze geen kant op kunnen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven