Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 8)
zondag 15 maart 2020 om 16:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
dinsdag 17 maart 2020 om 09:03
weten we niet, dat is per ziekte verschillend, bij mazelen willen we bijvoorbeeld niet onder de 92% komen, maar er zijn andere ziekten waarbij een ander percentage voldoende is.Solomio schreef: ↑17-03-2020 08:22En daar komt jouw angst om de hoek kijken.
Voor het opbouwen van groepsimmuniteit moet geloof ik 60% van de mensen het virus gehad hebben?
Dan is het een 'simpel' rekensommetje: zorgen we dat die 60% vooral de jonge fitte zijn, dan vallen er minder doden dan wanneer we ook de kwetsbare ouderen bij die 60% nemen.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:03
rumforviva schreef: ↑17-03-2020 09:02Moeten die mensen in distributiecentra wel gewoon naar werk? Nee, dat wordt ook minder, dus dat stagneert natuurlijk ook.
Een goede reden om eindelijk eens al je ongedragen zomerkleding ook echt te gebruiken
dinsdag 17 maart 2020 om 09:07
precies dat, een lockdown heeft zin om je besmettingen korte tijd te doorbreken. Dan geef je je zorg personeel dus wat adempauze (niet meteen natuurlijk, maar na een tijdje). Je kunt een lockdown inzetten voor het flattening the curve. Maar dan ben je dus niet bezig met het virus uit te roeien want het is wachten op een tweede golf. Enige mogelijkheid die we hebben is immuniteit (dus ofwel natuurlijke ofwel via de nog niet bestaande vaccinatie) tenzij je in staat zou zijn je complete land te kunnen isoleren van de rest van de wereld. En er zijn weinig landen die dat kunnen.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:08
We weten niet bij welk percentage besmetting met covid19 de strategie van groepsimmuniteit gaat werken?florence13 schreef: ↑17-03-2020 09:03weten we niet, dat is per ziekte verschillend, bij mazelen willen we bijvoorbeeld niet onder de 92% komen, maar er zijn andere ziekten waarbij een ander percentage voldoende is.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:08
Dank je! The voice of reason.florence13 schreef: ↑17-03-2020 09:07precies dat, een lockdown heeft zin om je besmettingen korte tijd te doorbreken. Dan geef je je zorg personeel dus wat adempauze (niet meteen natuurlijk, maar na een tijdje). Je kunt een lockdown inzetten voor het flattening the curve. Maar dan ben je dus niet bezig met het virus uit te roeien want het is wachten op een tweede golf. Enige mogelijkheid die we hebben is immuniteit (dus ofwel natuurlijke ofwel via de nog niet bestaande vaccinatie) tenzij je in staat zou zijn je complete land te kunnen isoleren van de rest van de wereld. En er zijn weinig landen die dat kunnen.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:09
die cijfers die zijn er, maar ik weet ze niet uit mijn hoofd, als ik het niet vergeet kijk ik vannacht.blauwe_emmer schreef: ↑17-03-2020 08:53Heb jij enig zicht op het percentage wat hartfalen of een virale myocarditis krijgt van de mensen die opgenomen worden.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:09
Dit wordt gezegd door een Italiaanse professor in microbiologie en virologie
Hij is verbaasd over die bewering. „Er is geen enkele wetenschappelijke basis om te spreken over groepsimmuniteit”, stelt de Italiaanse arts. „Het is een heel groot risico dat de Nederlandse regering neemt. We weten namelijk nog helemaal niet of er wel immuniteit voor dit virus kan ontstaan. Dat is nog onbekend.
Burioni waarschuwt Nederland om de crisis absoluut niet te onderschatten. „Het coronavirus is ontzettend besmettelijk en zorgt bij heel veel mensen voor problemen met de ademhaling. In Lombardije zijn ziekenhuizen die kunnen concurreren met de beste Europese ziekenhuizen, maar ze kunnen de aantallen patiënten niet aan.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1170005 ... eze-aanpak
Hij is verbaasd over die bewering. „Er is geen enkele wetenschappelijke basis om te spreken over groepsimmuniteit”, stelt de Italiaanse arts. „Het is een heel groot risico dat de Nederlandse regering neemt. We weten namelijk nog helemaal niet of er wel immuniteit voor dit virus kan ontstaan. Dat is nog onbekend.
Burioni waarschuwt Nederland om de crisis absoluut niet te onderschatten. „Het coronavirus is ontzettend besmettelijk en zorgt bij heel veel mensen voor problemen met de ademhaling. In Lombardije zijn ziekenhuizen die kunnen concurreren met de beste Europese ziekenhuizen, maar ze kunnen de aantallen patiënten niet aan.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1170005 ... eze-aanpak
dinsdag 17 maart 2020 om 09:10
Precies. Het gaat er volgens mij nu om om de verspreiding zoveel mogelijk te vertragen, omdat de gezondheidszorg de druk anders niet aankan. Het virus uitroeien kan (nog) niet en de vraag is of we dat ooit kunnen.florence13 schreef: ↑17-03-2020 09:07precies dat, een lockdown heeft zin om je besmettingen korte tijd te doorbreken. Dan geef je je zorg personeel dus wat adempauze (niet meteen natuurlijk, maar na een tijdje). Je kunt een lockdown inzetten voor het flattening the curve. Maar dan ben je dus niet bezig met het virus uit te roeien want het is wachten op een tweede golf. Enige mogelijkheid die we hebben is immuniteit (dus ofwel natuurlijke ofwel via de nog niet bestaande vaccinatie) tenzij je in staat zou zijn je complete land te kunnen isoleren van de rest van de wereld. En er zijn weinig landen die dat kunnen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:10
we weten dat je immuniteit kunt opbouwen, we weten alleen niet zeker voor hoe lang, maar je praat dan wel over jaren, dus niet over wekenkataravrouw schreef: ↑17-03-2020 08:58Maar als er nog veel onduidelijkheid bestaat over hoe lang antistoffen in het lichaam blijven en of er uberhaupt voldoende antistoffen [ in het lichaam ] aangemaakt worden voor dit virus...hoe kan men dan spreken over groepsimmuniteit?
Of zeg ik nu iets geks?
dinsdag 17 maart 2020 om 09:11
Marloesjuh51 schreef: ↑17-03-2020 09:09Dit wordt gezegd door een Italiaanse professor in microbiologie en virologie
Hij is verbaasd over die bewering. „Er is geen enkele wetenschappelijke basis om te spreken over groepsimmuniteit”, stelt de Italiaanse arts. „Het is een heel groot risico dat de Nederlandse regering neemt. We weten namelijk nog helemaal niet of er wel immuniteit voor dit virus kan ontstaan. Dat is nog onbekend.
Burioni waarschuwt Nederland om de crisis absoluut niet te onderschatten. „Het coronavirus is ontzettend besmettelijk en zorgt bij heel veel mensen voor problemen met de ademhaling. In Lombardije zijn ziekenhuizen die kunnen concurreren met de beste Europese ziekenhuizen, maar ze kunnen de aantallen patiënten niet aan.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1170005 ... eze-aanpak
De Telegraaf is een paniekzaaikrant.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:11
florence13 schreef: ↑17-03-2020 09:10we weten dat je immuniteit kunt opbouwen, we weten alleen niet zeker voor hoe lang, maar je praat dan wel over jaren, dus niet over weken
En intussen wordt hard gewerkt aan een medicijn/vaccin.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:15
Hoe denken jullie dat het in de zomervakantie zal zijn? Ik denk dat inmiddels vele horeca uiteraard weer open zullen zijn. Ik denk alleen dat het reizen naar het buitenland nog steeds beperkt is. Ik denk dat landen iets hebben van los het eerst maar op in je eigen land, dat inreisverbod blijft nog even.
.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:16
Er wordt hier toch geschreven dat de grote kans bestaat dat het weer enorm gaat vlammen als iedereen weer de straat op gaat?
dinsdag 17 maart 2020 om 09:17
Ik denk omdat Rutte zei dat een lockdown van een jaar geen zin heeft.. daarom hebben mensen het nu over lockdown van een jaar..
isa__88 wijzigde dit bericht op 17-03-2020 09:17
0.23% gewijzigd
.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:17
Hoe weet je straks of je corona hebt gehad of de gewone griep of gewoon een lichte verkoudheid?florence13 schreef: ↑17-03-2020 09:07precies dat, een lockdown heeft zin om je besmettingen korte tijd te doorbreken. Dan geef je je zorg personeel dus wat adempauze (niet meteen natuurlijk, maar na een tijdje). Je kunt een lockdown inzetten voor het flattening the curve. Maar dan ben je dus niet bezig met het virus uit te roeien want het is wachten op een tweede golf. Enige mogelijkheid die we hebben is immuniteit
dinsdag 17 maart 2020 om 09:17
er is geen reden dat na die lockdown het niet nogmaals door wuhan gaat draven. Bij eerdere epidemieen zag je vaak na lockdown een tweede of derde golf, dus dan begin je weer opnieuw.
Als je die lockdown had om de zorg te ontlasten, dan werkt het, want die krijgen een adempauze en dan ben je dus bezig met flattening the curve. Had je die lockdown om van het virus af te zijn, dan heeft het dus niet gewerkt als je een tweede golf krijgt.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:19
Dank je Florence het is dus bewezen dat, mocht je het virus hebben gehad, je voldoende antstoffen hebt aan gemaakt om niet weer ziek te worden...althans de komende jaren niet.florence13 schreef: ↑17-03-2020 09:10we weten dat je immuniteit kunt opbouwen, we weten alleen niet zeker voor hoe lang, maar je praat dan wel over jaren, dus niet over weken
Wanneer kunnen we ervan uit gaan dat het grootste gedeelte van Nederland inmiddels immuniteit heeft opgebouwd? Aan welk tijdsbestek moet ik dan denken? Of zijn daar nog geen berekeningen op los gelaten?
dinsdag 17 maart 2020 om 09:19
er is een test in de maak die dat kan testen. Ik betwijfel alleen of we iedereen gaan testen, want als er eenmaal een vaccin is heeft het geen zin meer om dat te doen, dan geef je gewoon iedereen een vaccinatie en ben je er van af. Maatschappelijk is dat beter want dan bouw je echt groepsimmuniteit op. Wetenschappelijk is dat jammer, want door die test zouden we enorm veel inzicht kunnen krijgen.
Met andere woorden: dit gaan testen (zodra de test er is) heeft maatschappelijk alleen maar zin als er dan geen vaccinatie is.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:21
Voor herd immunity bedoel je? 60% van de mensen die het ooit een keer in zijn leven krijgt. Niet allemaal tegelijk.vrijenblij20220 schreef: ↑17-03-2020 08:57Nou, ik vind 60 % toch best veel. Dat is meer dan de helft van de Nederlanders.
Overigens is het percentage dat het nu in China of Italië heeft gekregen natuurlijk vele malen lager dan 60%.
anoniem_639a9136a72af wijzigde dit bericht op 17-03-2020 09:22
22.33% gewijzigd
dinsdag 17 maart 2020 om 09:21
Zou mooi zijn!
dinsdag 17 maart 2020 om 09:21
die hebben we wel losgelaten maar daar komt nog niet veel zinnigs uit. Want het punt is natuurlijk, hoe beter iedereen zich aan de maatregelen houdt, hoe minder snel je die groepsimmuniteit opbouwt. We weten op dit moment niet eens het echte besmettingscijfer want dat is ook een schatting, want mensen met milde klachten testen we niet. Dus echt iets heel concreets weten we nog niet. Het is constant wachten op nieuwe data om steeds preciezer te kunnen rekenen.kataravrouw schreef: ↑17-03-2020 09:19Dank je Florence het is dus bewezen dat, mocht je het virus hebben gehad, je voldoende antstoffen hebt aan gemaakt om niet weer ziek te worden...althans de komende jaren niet.
Wanneer kunnen we ervan uit gaan dat het grootste gedeelte van Nederland inmiddels immuniteit heeft opgebouwd? Aan welk tijdsbestek moet ik dan denken? Of zijn daar nog geen berekeningen op los gelaten?
