Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 8)
zondag 15 maart 2020 om 16:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 1135 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7
dinsdag 17 maart 2020 om 08:38
Nou, dat zou echt fijn zijn!SweetFirefly schreef: ↑17-03-2020 08:33Was er maar een simpele test waardoor je kon checken of je het al gehad hebt. Dan weet je dat je zo goed als immuun bent en kun je daardoor andere beslissingen nemen en het dagelijkse leven beter mee helpen draaiende te houden.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:39
of genoeg testen om te checken of dat kuchje hooikoorts is of corona, dan kunnen alleen echte zieken en hun omgeving in isolatieSweetFirefly schreef: ↑17-03-2020 08:33Was er maar een simpele test waardoor je kon checken of je het al gehad hebt. Dan weet je dat je zo goed als immuun bent en kun je daardoor andere beslissingen nemen en het dagelijkse leven beter mee helpen draaiende te houden.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:39
Dat zou fijn zijn inderdaadSweetFirefly schreef: ↑17-03-2020 08:33Was er maar een simpele test waardoor je kon checken of je het al gehad hebt. Dan weet je dat je zo goed als immuun bent en kun je daardoor andere beslissingen nemen en het dagelijkse leven beter mee helpen draaiende te houden.
.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:40
Ja klopt. Maar daar was het nodig.
Ten eerste was een lockdown nodig omdat het volledig uit de hand liep daar en ten tweede hebben ze voorkomen dat het zich verder verspreidde door het hele land.
Er is in ieder geval voor vertraging gezorgd.
Die curve spreiden was geen optie meer.
Als het weer opnieuw oplaait heeft China haar draaiboek wel klaar liggen denk ik.
Wij kopen tijd. Dat is het enige wat we nu kunnen doen om die curve te spreiden. En hopelijk is een lockdown niet nodig meer.
Of wij ons draaiboek klaar hebben, nee dat geloof ik nog niet, maar dat zal er wel komen.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:40
Daarnaast als je tig keer het woord paniek gebruikt, blijft dat ook hangen. Daar alleen al raken mensen van in paniek.Hoeheetzijookalweer schreef: ↑17-03-2020 08:36Laten we ophouden iemand een paniekzaaier te noemen of angstig te noemen die gewoon een andere mening heeft en met andere artikelen komt etc.
Discussieer of reageer gewoon niet.
Als je dit topic binnen komt rennen en hysterisch begint te gillen dat iedereen dood gaat vind ik wat anders.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:41
De eerste scholen gingen daar gister weer open (in China) dus we gaan het zien.Hoeheetzijookalweer schreef: ↑17-03-2020 08:40Ja klopt. Maar daar was het nodig.
Ten eerste was een lockdown nodig omdat het volledig uit de hand liep daar en ten tweede hebben ze voorkomen dat het zich verder verspreidde door het hele land.
Er is in ieder geval voor vertraging gezorgd.
Die curve spreiden was geen optie meer.
Als het weer opnieuw oplaait heeft China haar draaiboek wel klaar liggen denk ik.
Wij kopen tijd. Dat is het enige wat we nu kunnen doen om die curve te spreiden. En hopelijk is een lockdown niet nodig meer.
Of wij ons draaiboek klaar hebben, nee dat geloof ik nog niet, maar dat zal er wel komen.
.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:41
dinsdag 17 maart 2020 om 08:44
Ja precies. Elk land neemt zijn eigen maatregelen en hoopt dat dat de juiste zijn. We weten het gewoon niet.
.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:46
Ja dat is het ook. We kunnen wel leren van anderen maar denk ik ook maar beperkt. Demografie is vaak heel anders , volksaard ook en zo zijn er allerlei andere factoren.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:46
Zou kunnen inderdaad maar mij lijkt het wel goed dat een eerste golf opgelost is. De zorg kan zich herstellen, er zijn dus weer veel bedden beschikbaar,er is meer kennis (resultaten van onderzoek) en wellicht kan men in de tussentijd meer apparatuur/ bedden regelen (zou in Nederland toch wel heel gewenst zijn).
Lijkt me een beter uitgangspunt voor de tweede golf (die misschien met minder rigoureuze maatregelen kan overwaaien).
Denk dat niemand de illusie heeft met een lock down het virus uit te roeien. Maar je kunt met lock downs net zo goed gefaseerd immuniteit opbouwen.
Ik denk dat het zonder lock down in China veel te hard was gegaan (En in Nederland misschien ook wel)
dinsdag 17 maart 2020 om 08:50
Ik denk dat we de paria’s van de wereld worden met dit herd immunity beleid. Andere landen die succesvol hun epidemie hebben weten in te dammen zullen niet op Nederlanders zitten te wachten omdat ze niet weten of ze besmet zijn zeker omdat hier weinig wordt getest. Voor een reislustig volk als de onze zal dat wel wennen zijn.
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 17-03-2020 08:51
0.77% gewijzigd
dinsdag 17 maart 2020 om 08:50
Dit zijn mensen die hoogstwaarschijnlijk nog niet volledig hersteld waren, zoals ook in je link staat.fbjewel schreef: ↑17-03-2020 00:51Die kans is helemaal niet klein!!
https://nos.nl/artikel/2325123-opnieuw- ... n-dat.html
dinsdag 17 maart 2020 om 08:53
Heb jij enig zicht op het percentage wat hartfalen of een virale myocarditis krijgt van de mensen die opgenomen worden.florence13 schreef: ↑17-03-2020 08:50dat dachten we eerst, maar het blijkt veel vaker om een virale longontsteking of hartfalen te gaan
dinsdag 17 maart 2020 om 08:55
Precies. En laten we niet vergeten, het grootse deel van de mensen raakt helemaal niet besmet.
De aantallen besmettingen zijn hoog, maar het blijft alsnog maar een fractie van de samenleving. Iedereen lijkt er in deze topics vanuit te gaan dat je sowieso op enig moment besmet raakt.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:56
Goeiemorgen thuiswerkers,
Voor bij je eerste twee koppen koffie nadat je de kinderen voor de tv aan hun werkjes hebt gezet en hoopt dat je pubers nog even uitslapen zodat je wat werk kunt doen kunt forummen, is het misschien wel aardig om nog even de tweets van het RIVM terug te lezen qua tijdlijn in de coronacisis, aangezien premier Rutte ons lot in hun handen heeft gelegd.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... vm-743404/
Vooral deze is teruglezend frappant:
Voor bij je eerste twee koppen koffie nadat je de kinderen voor de tv aan hun werkjes hebt gezet en hoopt dat je pubers nog even uitslapen zodat je wat werk kunt doen kunt forummen, is het misschien wel aardig om nog even de tweets van het RIVM terug te lezen qua tijdlijn in de coronacisis, aangezien premier Rutte ons lot in hun handen heeft gelegd.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... vm-743404/
Vooral deze is teruglezend frappant:
dinsdag 17 maart 2020 om 08:57
Nou, ik vind 60 % toch best veel. Dat is meer dan de helft van de Nederlanders.rumforviva schreef: ↑17-03-2020 08:55Precies. En laten we niet vergeten, het grootse deel van de mensen raakt helemaal niet besmet.
De aantallen besmettingen zijn hoog, maar het blijft alsnog maar een fractie van de samenleving. Iedereen lijkt er in deze topics vanuit te gaan dat je sowieso op enig moment besmet raakt.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:57
het idee wat je neerzet klopt wel maar je cijfers niet. WantEze schreef: ↑17-03-2020 07:53Leuk idee, die groepsimmuniteit. Gaat wel even duren voordat we zo ver zijn. We hebben ongeveer 1500 ic bedden, en een patiënt houdt zo’n bed een week of 4 bezet, las ik. Als 1% van de mensen een ic bed nodig heeft, ‘mogen’ er 150.000 mensen per 4 weken Corona krijgen. Dan duurt het een half jaar voor er een miljoen mensen immuun zijn, en 5 jaar voor we zover zijn dat we voldoende groepsimmuniteit hebben.
Dat wordt dus uitzingen tot er op grote schaal vaccins zijn.
1) het is niet zo dat elk mens evenveel kans heeft op de ic terecht te komen, dus die 1% mag je niet gewoon uitsmeren over de totale populatie. Dat is statistisch niet correct.
2) die 1% is aan de hoge kant, want we weten eigenlijk niet precies hoeveel mensen besmet zijn, het zijn er waarschijnlijk flink meer, dus die 1% ligt dan lager
3) je moet dan ook nog de mensen die milde klachten krijgen niet met 4 weken rekenen maar met een paar dagen, want als je het mild krijgt dan ben je met een beetje geluk zo vanaf.
4) de gemiddelde duur van ic bed bezet houden is rond de 3 weken als je het overleefd, als je doodgaat is dat korter.
Dat maakt dus dat er veel meer mensen ziek 'mogen' worden. Probleem is alleen dat we eigenlijk niet zo goed kunnen voorspellen wie er op de ic terecht komt, dus we weten niet wie ziek 'mag' worden.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:58
dinsdag 17 maart 2020 om 08:59
redbulletje schreef: ↑17-03-2020 08:24Die mensen op de IC die overleven houden er waarschijnlijk wel wat aan over qua longcapaciteit o.a.
Daarom vind ik het ook zo eng. Mijn longfunctie is nu zo'n 60%. Mocht ik het krijgen en bij die 20% horen die erg ziek wordt, dan vraag ik me af wat het gevolg is. Nog slechtere longen waarschijnlijk. Ik werk in de zorg in West Brabant. Dus kwestie van tijd voordat ik het krijg. Hopelijk milde vorm dan. Ben er niet gerust op en ik baal op dit moment wel van mijn werk in de zorg.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:59
Eerlijk?
Het engste vind ik nog wel dat al die afgekondigde maatregelen en de afgewogen uitleg van gisteravond óók geïnterpreteerd worden door mensen die een halve hersencel met hun gezin delen. Maar niet te beroerd zijn om hun oprispingen overal op internet neer te kwakken om nog wat meer paniek te zaaien.
Dat is niet aardig van me, ik weet het. Maar soms verlang je toch naar de tijd dat meningen niet verder kwamen dan de dorpsgrens.
Het engste vind ik nog wel dat al die afgekondigde maatregelen en de afgewogen uitleg van gisteravond óók geïnterpreteerd worden door mensen die een halve hersencel met hun gezin delen. Maar niet te beroerd zijn om hun oprispingen overal op internet neer te kwakken om nog wat meer paniek te zaaien.
Dat is niet aardig van me, ik weet het. Maar soms verlang je toch naar de tijd dat meningen niet verder kwamen dan de dorpsgrens.
dinsdag 17 maart 2020 om 08:59
kataravrouw schreef: ↑17-03-2020 08:58Maar als er nog veel onduidelijkheid bestaat over hoe lang antistoffen in het lichaam blijven en of er uberhaupt voldoende antistoffen [ in het lichaam ] aangemaakt worden voor dit virus...hoe kan men dan spreken over groepsimmuniteit?
Of zeg ik nu iets geks?
Ik zou de medische vraagstukken bij de medici laten. Er wordt hard gewerkt aan een medicijn/vaccin. Hou je daar maar aan vast.
Alles van de deskundigen in twijfel trekken helpt niet en zaait alleen onrust en paniek.
Schoenmaker blijf bij je leest.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:00
Griebus67 schreef: ↑17-03-2020 08:59Eerlijk?
Het engste vind ik nog wel dat al die afgekondigde maatregelen en de afgewogen uitleg van gisteravond óók geïnterpreteerd worden door mensen die een halve hersencel met hun gezin delen. Maar niet te beroerd zijn om hun oprispingen overal op internet neer te kwakken om nog wat meer paniek te zaaien.
Dat is niet aardig van me, ik weet het. Maar soms verlang je toch naar de tijd dat meningen niet verder kwamen dan de dorpsgrens.
Helemaal eens.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:00
kijk, nu weet ik wel iets: er is minder geshopt gisteren!Juf1234 schreef: ↑17-03-2020 08:05Ik snap wat je zegt en ik denk dat het nog wel als maatregel komt, maar het zou natuurlijk wel een enorme impact hebben op de economie om die winkels te sluiten. Er zouden ontzettend veel (kleine) winkels omvallen en dit is wel iets om serieus te nemen. Hopelijk gaan alle mensen in Nederland en België zich gewoon aan de maatregelen houden en niet meer funshoppen, dan is het wellicht ook niet nodig om alles te sluiten.
Dat is niet alleen omdat de horeca dicht is, want daar is voor gecontroleerd, maar mensen hebben gisteren dus minder geshopt dan in vergelijking met andere dagen (zowel werkdagen, als weekenddagen). We weten natuurlijk niet of dat komt omdat mensen zich bewust aan de maatregelen houden of omdat ze geen zin hebben met hun thuiszittende kinderen 10 winkels af te lopen, maar er is minder geshopt.
dinsdag 17 maart 2020 om 09:02
Moeten die mensen in distributiecentra wel gewoon naar werk? Nee, dat wordt ook minder, dus dat stagneert natuurlijk ook.mindervanmij schreef: ↑17-03-2020 07:25Ik twijfel of ik dan ook nog even zomerkleding moet gaan hamsteren... of zouden de webshops wel gewoon open blijven?
