Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De grote wappen draad 2022
zondag 2 januari 2022 om 10:41
Laten we 2022 beginnen met een draad over wappies
Gewoon een luchtige draad om even stoom af te blazen als je weer een complot theorie of iets anders tegen komt van "wakker Nederland"
Ik trap af
Opper wappie Raisa Blommestijn begon 2022 goed met deze tweet.
Ze is ongeveer een dag "trending" geweest zoveel kritiek kreeg ze.
Gewoon een luchtige draad om even stoom af te blazen als je weer een complot theorie of iets anders tegen komt van "wakker Nederland"
Ik trap af
Opper wappie Raisa Blommestijn begon 2022 goed met deze tweet.
Ze is ongeveer een dag "trending" geweest zoveel kritiek kreeg ze.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 28 maart 2023 om 18:47
Alleen al tijdens de corona pandemie:
Het is een pandemie van ongevaccineerden
Met een QR code ga je verspreiding tegen
Avondklok is absoluut noodzakelijk
Is gewoon niet waar.
En dan ook nog acties als de bruiloft van Ferd, Wopke dit het nodig vond lekker te gaan schaatsen tijdens de lockdown. Op dat moment straal je als overheid toch meteen uit dat je het allemaal niet zo serieus neemt als dat je roept?
Heb me verder netjes aan de regels gehouden hoor, maar een groot gedeelte was echt onzin.
Maar nog veel meer dingen buiten de pandemie om. Alleen al regelmatig uitspraken als ik heb er geen actieve herinnering aan. Wie neem je in de maling?
dinsdag 28 maart 2023 om 18:57
Ja, zoals je al zei: je bent een halve wappie.TinyTiny schreef: ↑28-03-2023 18:47Alleen al tijdens de corona pandemie:
Het is een pandemie van ongevaccineerden
Met een QR code ga je verspreiding tegen
Avondklok is absoluut noodzakelijk
Is gewoon niet waar.
En dan ook nog acties als de bruiloft van Ferd, Wopke dit het nodig vond lekker te gaan schaatsen tijdens de lockdown. Op dat moment straal je als overheid toch meteen uit dat je het allemaal niet zo serieus neemt als dat je roept?
Heb me verder netjes aan de regels gehouden hoor, maar een groot gedeelte was echt onzin.
Maar nog veel meer dingen buiten de pandemie om. Alleen al regelmatig uitspraken als ik heb er geen actieve herinnering aan. Wie neem je in de maling?
Valt me steeds weer op dat veel mensen geen actieve herinneringen hebben aan hoe die maatregelen tijdens de pandemie tot stand kwamen en hoeveel slagen om de arm het Rivm hield.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 maart 2023 om 19:03
Wat klopt er niet van wat ik zeg?
Ik meen me te herinneren dat de avondklok werd ingesteld, omdat het idee heerste dat mensen elkaar dan minder op zouden zoeken. Bezoek was al extreem beperkt. Mijn gedachte was toen al dat dit echt weinig toe zou voegen en de vrijheid echt te ver beperkte.
Man heeft met enorme pakken papier moeten rond rijden, omdat hij die tijden wel moest werken. Echt te debiel voor woorden. Vond ik toen een nu nog steeds.
Ik meen me te herinneren dat de avondklok werd ingesteld, omdat het idee heerste dat mensen elkaar dan minder op zouden zoeken. Bezoek was al extreem beperkt. Mijn gedachte was toen al dat dit echt weinig toe zou voegen en de vrijheid echt te ver beperkte.
Man heeft met enorme pakken papier moeten rond rijden, omdat hij die tijden wel moest werken. Echt te debiel voor woorden. Vond ik toen een nu nog steeds.
dinsdag 28 maart 2023 om 19:35
Ik hou ook van overdrijven maar ‘enorme pakken papier’ viel wel mee hoor. Je identiteitsbewijs, wat altijd al moest en een werkgeversverklaring, als ik het me goed herinner. Weet het al niet eens meer precies terwijl ik er ook regelmatig mee op pad moest.TinyTiny schreef: ↑28-03-2023 19:03Wat klopt er niet van wat ik zeg?
Ik meen me te herinneren dat de avondklok werd ingesteld, omdat het idee heerste dat mensen elkaar dan minder op zouden zoeken. Bezoek was al extreem beperkt. Mijn gedachte was toen al dat dit echt weinig toe zou voegen en de vrijheid echt te ver beperkte.
Man heeft met enorme pakken papier moeten rond rijden, omdat hij die tijden wel moest werken. Echt te debiel voor woorden. Vond ik toen een nu nog steeds.
En ja het ging erg ver. Vind ik als niet wappie, ook niet eentiende wappie ook. Maar het was wel in de categorie zeer buitengewone omstandigheden, zeer buitengewone maatregelen.
En ja ik vind ook dat de overheid allerlei stommiteiten begaat. Maar wie je er ook neerzet, Iedere regering die een land met miljoenen mensen moet besturen gaat in de fout. Enig idee hoeveel besluiten die mensen moeten nemen, vaak onder grote druk.
Andere figuren, andere accenten maar nat gaat iedereen die een land bestuurt. En als wappie hard schreeuwen dat het allemaal een duivels plan betreft gaat niet helpen. Goede ideeën over hoe het beter moet wel.
dinsdag 28 maart 2023 om 19:40
Hier was die verklaring iets van 10 kantjes. Geen idee waarom zoveel. Maar die pakken die ik nog duidelijk voor me.
Heb ook niet de illusie dat er met andere mensen niet alsnog van alles mis gaat. Wat ik al zei, ik geloof zelf niet een groter complot. Ik snap echter wel waar die ideeën vandaan komen.
Heb ook niet de illusie dat er met andere mensen niet alsnog van alles mis gaat. Wat ik al zei, ik geloof zelf niet een groter complot. Ik snap echter wel waar die ideeën vandaan komen.
dinsdag 28 maart 2023 om 19:47
Maar het blijft onmogelijk om de exacte effecten van elke maatregel afzonderlijk vast te stellen. Dus of die avondklok wel of niet iets substantieels heeft toegevoegd weet niemand. En voordat ie werd ingesteld wisten we met z'n allen nog minder.TinyTiny schreef: ↑28-03-2023 19:03Wat klopt er niet van wat ik zeg?
Ik meen me te herinneren dat de avondklok werd ingesteld, omdat het idee heerste dat mensen elkaar dan minder op zouden zoeken. Bezoek was al extreem beperkt. Mijn gedachte was toen al dat dit echt weinig toe zou voegen en de vrijheid echt te ver beperkte.
Man heeft met enorme pakken papier moeten rond rijden, omdat hij die tijden wel moest werken. Echt te debiel voor woorden. Vond ik toen een nu nog steeds.
Dus zelfs al zou je, achteraf, onomstotelijk kunnen aantonen dat die avondklok zinloos was, dan nog is dat geen bewijs van een onbetrouwbare overheid, omdat je achteraf makkelijk praten hebt.
En dat jij toen al dacht dat het zinloos was zegt natuurlijk ook niks, zelfs als achteraf blijkt dat dat klopt.
Dus juist dat je dat soort zaken aanhaalt om de onbetrouwbaarheid van de overheid te 'bewijzen' geeft wat mij betreft aan dat je vooral weinig actieve herinneringen hebt aan hoe deze maatregelen tot stand kwamen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 maart 2023 om 19:56
Toen die halve slagen er waren was men boos over zoveel onwetendheid en onduidelijkheid en nu is men boos omdat ze die slagen om de arm niet meer kunnen herinneren. De mens vergeet snel.
dinsdag 28 maart 2023 om 20:02
Ja dit dus. Alles bezien vanuit de omstandigheden van toen, dus besluiten moeten nemen op basis van missende informatie en tegelijkertijd triage moeten zien te voorkomen. Ga het maar doen.Solomio schreef: ↑28-03-2023 19:47Maar het blijft onmogelijk om de exacte effecten van elke maatregel afzonderlijk vast te stellen. Dus of die avondklok wel of niet iets substantieels heeft toegevoegd weet niemand. En voordat ie werd ingesteld wisten we met z'n allen nog minder.
Dus zelfs al zou je, achteraf, onomstotelijk kunnen aantonen dat die avondklok zinloos was, dan nog is dat geen bewijs van een onbetrouwbare overheid, omdat je achteraf makkelijk praten hebt.
En dat jij toen al dacht dat het zinloos was zegt natuurlijk ook niks, zelfs als achteraf blijkt dat dat klopt.
Dus juist dat je dat soort zaken aanhaalt om de onbetrouwbaarheid van de overheid te 'bewijzen' geeft wat mij betreft aan dat je vooral weinig actieve herinneringen hebt aan hoe deze maatregelen tot stand kwamen.
Achteraf lult het altijd makkelijk. Op dat moment was er niet zoiets als de enige juiste beslissing.
dinsdag 28 maart 2023 om 20:04
Precies. En tijdens de 1e golf zijn er echt wel veel mensen op een nare manier overleden of op een nare manier ziek geweest en waren veel ziekenhuizen overbelast. De golven erna werden milder, en dat onthouden mensen kennelijk. In dat licht was het vast allemaal heel erg overdreven, maar dat is niet helemaal eerlijk natuurlijk.Suniva schreef: ↑28-03-2023 20:02Ja dit dus. Alles bezien vanuit de omstandigheden van toen, dus besluiten moeten nemen op basis van missende informatie en tegelijkertijd triage moeten zien te voorkomen. Ga het maar doen.
Achteraf lult het altijd makkelijk. Op dat moment was er niet zoiets als de enige juiste beslissing.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 28 maart 2023 om 22:05
Dit ja.
Daarbij is het bij bijv het aankondigen van maatregelen soms helemaal niet handig om al die slagen om armen en mitsen en maren te benoemen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 maart 2023 om 22:55
De tweede en de derde golf waren veel erger voor ons op de IC dan de eerste. De eerste was heftig maar eigenlijk heel kort. De tweede ging gelijk door in de derde en ging erg lang door en was ook erg heftig. En ik zal nooit al die ongevaccineerde zwangeren vergeten die erg vroeg een spoedkeizersnee moesten krijgen om te overleven.Maleficent schreef: ↑28-03-2023 20:04Precies. En tijdens de 1e golf zijn er echt wel veel mensen op een nare manier overleden of op een nare manier ziek geweest en waren veel ziekenhuizen overbelast. De golven erna werden milder, en dat onthouden mensen kennelijk. In dat licht was het vast allemaal heel erg overdreven, maar dat is niet helemaal eerlijk natuurlijk.
Alsjemenou!
woensdag 29 maart 2023 om 08:22
Poeh dat laatste lijkt me ook heftig zeg. Voor mij staan de beelden uit Italië en ook de mensen in coma op hun buik nog op mijn netvlies.Loeki schreef: ↑28-03-2023 22:55De tweede en de derde golf waren veel erger voor ons op de IC dan de eerste. De eerste was heftig maar eigenlijk heel kort. De tweede ging gelijk door in de derde en ging erg lang door en was ook erg heftig. En ik zal nooit al die ongevaccineerde zwangeren vergeten die erg vroeg een spoedkeizersnee moesten krijgen om te overleven.
Ik vind er wel wat van dat veel mensen de maatregelen nu met terugwerkende kracht te heftig vonden.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 29 maart 2023 om 08:42
Wappies wilden toen ook al geen enkel offer brengen en deden alle verhalen over wat er in de ziekenhuizen gebeurde toen ook al af als nepnieuws om dictatoriale/totalitaire praktijken gelegitimeerd te krijgen.Maleficent schreef: ↑29-03-2023 08:22Poeh dat laatste lijkt me ook heftig zeg. Voor mij staan de beelden uit Italië en ook de mensen in coma op hun buik nog op mijn netvlies.
Ik vind er wel wat van dat veel mensen de maatregelen nu met terugwerkende kracht te heftig vonden.
woensdag 29 maart 2023 om 09:36
In het EO programma "handen aan de couveuse" zaten ook een paar moeders die de geboorte van hun kind niet hebben meegemaakt, dat vond ik heftig om te zien. Als je daar als verpleegkundige of arts bovenop staat lijkt mij dat nog vele malen zwaarder.Loeki schreef: ↑28-03-2023 22:55De tweede en de derde golf waren veel erger voor ons op de IC dan de eerste. De eerste was heftig maar eigenlijk heel kort. De tweede ging gelijk door in de derde en ging erg lang door en was ook erg heftig. En ik zal nooit al die ongevaccineerde zwangeren vergeten die erg vroeg een spoedkeizersnee moesten krijgen om te overleven.
zaterdag 1 april 2023 om 09:50
Maleficent schreef: ↑29-03-2023 08:22Ik vind er wel wat van dat veel mensen de maatregelen nu met terugwerkende kracht te heftig vonden.
Ik ook. Maar dan waarschijnlijk anders bedoeld. "Had je bek eerder open getrokken" denk ik dan.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/ ... t~v667650/
Je hoeft geen wappie te zijn om je bedenkingen te hebben gehad tegen bepaalde maatregelen. Ook betekent dat niet dat je je nergens aan hebt gehouden.
Als ik voor mezelf spreek, dat heb ik wel. Maar ik heb me tegelijkertijd regelmatig uitgesproken wat ik van bepaalde zaken vond (met name avondklok en schoolsluitingen).
Niet zelden tot ongenoegen van mensen.
En dan nu horen dat veel mensen het eigenlijk maar zinloos vonden. Slappe hap ben je dan. Dan heb ik meer begrip voor een wap die al in 2020 z'n bek open trok over de zinloosheid van bepaalde maatregelen. Of voor mensen die nu nog achter hun mening van toen staan (al ben ik het niet met ze eens). Maar al die hypocrieten? Nee bedankt.
Maar dat bedoel je waarschijnlijk niet.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
zaterdag 1 april 2023 om 10:35
Ik bedoel vooral dat mensen nu achteraf doen alsof het allemaal een griepje was, en dat het allemaal wel meeviel en dat de maatregelen buitenproportioneel waren. Ik heb dat gevoel zelf helemaal niet. Ik denk dat het roeien was met de riemen die we hadden op dat moment.
En de ziekenhuizen waren ook overvol in een aantal golven. Daar had ook niet meer bij gekund.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 1 april 2023 om 16:22
zaterdag 1 april 2023 om 16:36
Waarom zou je 2 jaar naar dato dan overlijden aan een stofje dat je afweer activeert tegen een ziekte? Waarom zou dat niet botte pech zijn aangezien er al eeuwen mensen plotseling dood gaan?sneeuwvrouw schreef: ↑01-04-2023 16:22Ik heb het topic niet helemaal gelezen, maar hoor nu best vaak dat mensen “plotseling “ overlijden, en veel mensen menen dat dit komt door de vaccinatie. Is daar echt geen onderzoek naar gedaan of gaande? Ik vraag me oprecht af of dit zo is? Kun je 2 jaar na je vaccinatie daar aan overlijden?
En waarom zou het dan beslist niet een gevolg zijn van een doorgemaakte Corona?
zaterdag 1 april 2023 om 16:41
Ja goeie inderdaad! Geen idee. Misschien dat mensen toch maar wat roepen.. ik vind het een lastige.. of zal het komen omdat alles tegenwoordig in de media komt? Sneller dan voorheen waardoor het opvalt?smulrol schreef: ↑01-04-2023 16:36Waarom zou je 2 jaar naar dato dan overlijden aan een stofje dat je afweer activeert tegen een ziekte? Waarom zou dat niet botte pech zijn aangezien er al eeuwen mensen plotseling dood gaan?
En waarom zou het dan beslist niet een gevolg zijn van een doorgemaakte Corona?
zaterdag 1 april 2023 om 23:05
Tja, er is nu eenmaal in complothoofdjes het idee geplant dat die mrna-techniek hele nare gevolgen heeft en we daardoor voor altijd risico lopen op vroegtijdig overlijden.
En er is al vastgesteld dat de oversterfte losstaat van de vaccinaties, maar diezelfde complothoofdjes geloven dat natuurlijk ook niet.
Al wordt het 1000 keer aangetoond, zij geloven het pas als er een onderzoek is dat hun complot aantoont.
En er is al vastgesteld dat de oversterfte losstaat van de vaccinaties, maar diezelfde complothoofdjes geloven dat natuurlijk ook niet.
Al wordt het 1000 keer aangetoond, zij geloven het pas als er een onderzoek is dat hun complot aantoont.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 april 2023 om 10:08
Er wordt ook wel de nadruk gelegd dat je het ‘nu best vaak hoort’ vind ik. Als je het maar vaak genoeg leest gaat op het opvallen. Ik zie namelijk onder elk artikel dat op social media geplaatst wordt dat mensen er op die manier op reageren.sneeuwvrouw schreef: ↑01-04-2023 16:22Ik heb het topic niet helemaal gelezen, maar hoor nu best vaak dat mensen “plotseling “ overlijden, en veel mensen menen dat dit komt door de vaccinatie. Is daar echt geen onderzoek naar gedaan of gaande? Ik vraag me oprecht af of dit zo is? Kun je 2 jaar na je vaccinatie daar aan overlijden?
Maar voor 2020 kregen er ook relatief jonge mensen plotseling een hartaanval, een herseninfarct of kanker. Ik zie geen opvallende verschillen. Wel dat de reacties anders zijn. En ik denk ook het lijkt alsof het vaker gebeurt door social media. Want voorheen hoorde je het meer via via.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 2 april 2023 om 10:51
Met ‘je hoort het best vaak’ wordt bedoeld, je leest het op social media. Gewoon, algoritme dus. Heb je gereageerd, krijg je meer van dat nieuws.Maleficent schreef: ↑02-04-2023 10:08Er wordt ook wel de nadruk gelegd dat je het ‘nu best vaak hoort’ vind ik. Als je het maar vaak genoeg leest gaat op het opvallen. Ik zie namelijk onder elk artikel dat op social media geplaatst wordt dat mensen er op die manier op reageren.
Maar voor 2020 kregen er ook relatief jonge mensen plotseling een hartaanval, een herseninfarct of kanker. Ik zie geen opvallende verschillen. Wel dat de reacties anders zijn. En ik denk ook het lijkt alsof het vaker gebeurt door social media. Want voorheen hoorde je het meer via via.
Het gekke is altijd dat wappies de media wantrouwen als de pest, behalve als ze melding maken van een plotselinge dode. En social media vallen blijkbaar ook al niet onder dat wantrouwen.
En wat ‘best vaak’ is, is natuurlijk ook zo subjectief als wat. Maar vooruit, n=1, ik ken 0 mensen die dood neervielen door vaccinatie. Ik heb wel de uitvaart van 2 ongevaccineerde coronadoden bijgewoond. Die overigens ongevaccineerd waren omdat er nog geen vaccin was.
zondag 2 april 2023 om 10:57
sneeuwvrouw schreef: ↑01-04-2023 16:41Ja goeie inderdaad! Geen idee. Misschien dat mensen toch maar wat roepen.. ik vind het een lastige.. of zal het komen omdat alles tegenwoordig in de media komt? Sneller dan voorheen waardoor het opvalt?
Ik begrijp niet wat je er lastig aan vindt. Voor mij is het totaal onlogisch dat iemand 2 jaar na een vaccin dood zou neervallen DOOR dat vaccin. En je geeft in je laatste twee zinnen zelf de verklaring voor hoe het komt dat het nu lijkt alsof plotselinge overlijdens meer voorkomen.
zondag 2 april 2023 om 11:28
O dat zal best dat het een algoritme is, ik stoor me er alleen wel heel erg aan.Suniva schreef: ↑02-04-2023 10:51Met ‘je hoort het best vaak’ wordt bedoeld, je leest het op social media. Gewoon, algoritme dus. Heb je gereageerd, krijg je meer van dat nieuws.
Het gekke is altijd dat wappies de media wantrouwen als de pest, behalve als ze melding maken van een plotselinge dode. En social media vallen blijkbaar ook al niet onder dat wantrouwen.
Ik zag toevallig vanmorgen nog, omdat ik wel een aantal lokale nieuwspagina's volg, dat er een 's nachts ongeluk was gebeurd met 4 jonge mensen (geen ernstig of dodelijk ongeval). Waarbij de krant erbij had gezet dat de vermoedelijke oorzaak vermoeidheid was. En ja hoor, dan komen de reacties al weer, dat mensen dingen plaatsen als: weer een jong persoon die onwel geraakt is, en dat het geen toeval meer kan zijn.
Stressed is just desserts spelled backwards
