Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
maandag 8 november 2021 om 19:57
Precies. Ik sta ook buiten de kroeg te roken want ik kom er niet in met mijn peuk.Lollypop04 schreef: ↑08-11-2021 19:56Hier ben ik het niet mee eens. Dat mensen zich dan buitengesloten wanen komt voort uit een vrije keus met consequenties. Er zijn meer zaken die we een gevaar voor de gezondheid achten en die we niet vrijuit overal toegang geven.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 november 2021 om 19:58
Hier ben ik het helemaal niet mee eens. Het heeft álles met buitensluiten te maken.
Natuurlijk sluit je met de QRcode mensen buiten. Terecht. Om de volksgezondheid te beschermen.
En iedereen kan een QRcode ontvangen, ook mensen die zich nog niet hebben laten vaccineren.
En het veiligste is vaccineren+testen. Dat is nog niet nodig of dat hebben we er nog niet voor over.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 20:03
Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 19:40Je reageerde op iemand die dit beaamde:
‘Ik denk trouwens dat veel van die bijwerkingen waarbij de artsen niets kunnen vinden heftige angst- en paniekaanvallen zijn.’
Dus de artsen kunnen niets vinden. Dan is gedachte dat er bij een aantal mensen een heftige paniekaanval is toch niet gek? En dat dat kan bestaan is toch ook niet erg of minderwaardig?
Dat niet, absoluut niet minderwaardig, en het kan ook echt zo zijn. Maar zo'n conclusie kan link zijn vind ik, zeker wanneer iemand zich echt heel ziek voelt of veel pijn heeft. Het moet door artsen niet te gauw worden afgedaan als psychisch.
maandag 8 november 2021 om 20:06
Het is een keus he, eentje die consequenties mag hebben. Buitensluiten is mensen geen keus geven en dan toch die regel invoeren. Dat is dit dus niet.feow schreef: ↑08-11-2021 19:58Hier ben ik het helemaal niet mee eens. Het heeft álles met buitensluiten te maken.
Natuurlijk sluit je met de QRcode mensen buiten. Terecht. Om de volksgezondheid te beschermen.
En iedereen kan een QRcode ontvangen, ook mensen die zich nog niet hebben laten vaccineren.
En het veiligste is vaccineren+testen. Dat is nog niet nodig of dat hebben we er nog niet voor over.
maandag 8 november 2021 om 20:06
Het gaat niet om “een mening” maar om een bedreiging van de algehele volksgezondheid.feow schreef: ↑08-11-2021 19:11Omdat er nu mensen zijn die het volstrekt normaal vinden om mensen met een andere mening buiten te sluiten.
Of omdat er nu mensen zijn die het volstrekt normaal vinden om mensen die een andere keuze maken buiten te sluiten.
En zelf niet eens zien dat dat abnormaal is. Die mensen zou ik graag weer terugkrijgen naar het oude normaal. Je weet wel, dat normaal waarbij verschillen er mogen zijn en mensen hun best doen om kloven te overbruggen in plaats van tegenstellingen vergroten.
Moeten dan eerst de mensen naar adem happend op de gangen liggen of ambulances in de rij voor ziekenhuizen?
bloemnon wijzigde dit bericht op 08-11-2021 20:08
7.75% gewijzigd
maandag 8 november 2021 om 20:07
blijfgewoonbianca schreef: ↑08-11-2021 19:57Precies. Ik sta ook buiten de kroeg te roken want ik kom er niet in met mijn peuk.
Niet!
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 20:10
Letterlijk buitengesloten!
maandag 8 november 2021 om 20:11
Naar mijn mening is het vergroten van de tegenstellingen, de verharding van discussies en de normalisering van grof gedrag op langere termijn een grotere bedreiging.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 20:12
Je snapt het echt niet hè?
Nu zeg je weer ‘dat afgedaan als psychisch’ dus minderwaardig is.
Je zegt nu letterlijk dat een angststoornis (door arts geconcludeerd) ‘afgedaan’ is. Wat is er mis met het feit dát er mensen na vaccinatie uitgebreid onderzocht worden en dat blijkt dat het het uiting van (al dan niet al bestaande) angststoornis of hyperventilatie-aanval is? Dat maakt het echt niet minder erg hoor. Het is alleen maar goed om daar behandeling op aan te kunnen passen. Dat je weet dat je de patient naar de juiste behandelaar kunt doorsturen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 8 november 2021 om 20:14
En terecht, hoor. Ondanks erg ongezellig en ongemakkelijk en zo.
Voortschrijdend inzicht.
Want dat doe je voor een ander…dat was het idee er achter.
Maar nu is het ineens heel erg ieder voor zich.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 november 2021 om 20:15
maandag 8 november 2021 om 20:16
maandag 8 november 2021 om 20:19
Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 20:12Je snapt het echt niet hè?
Nu zeg je weer ‘dat afgedaan als psychisch’ dus minderwaardig is.
Je zegt nu letterlijk dat een angststoornis (door arts geconcludeerd) ‘afgedaan’ is. Wat is er mis met het feit dát er mensen na vaccinatie uitgebreid onderzocht worden en dat blijkt dat het het uiting van (al dan niet al bestaande) angststoornis of hyperventilatie-aanval is? Dat maakt het echt niet minder erg hoor. Het is alleen maar goed om daar behandeling op aan te kunnen passen. Dat je weet dat je de patient naar de juiste behandelaar kunt doorsturen.
Ja, tuurlijk, helemaal mee eens! Met "afgedaan" bedoel ik niet "naar beneden gehaald", maar verkeerd geinterpreteerd. Andersom kan ook: dat iets psychisch wordt "afgedaan" als iets lichamelijks. Buikklachten: Je moet anders eten. Terwijl er iets emotioneels speelt.
Als een arts iets niet kan vinden kan hij/zij iets "afdoen" als iets anders.
maandag 8 november 2021 om 20:22
Daar zijn we het over eens hoor.justagirly schreef: ↑08-11-2021 20:15Nou, dan zorgen dat de lange termijn zo kort mogelijk duurt. Kan met een vaccinatie.
Ik ben gevaccineerd.
Ik maak er werk van om mensen die nog niet gevaccineerd zijn te overtuigen om het wel te doen. Dat lukt niet altijd, maar vaker dan je zou denken als je hier leest.
En ik ben voor QR, maar tegen 2G invoeren om meer mensen gevaccineerd te krijgen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 20:23
Het gaat om de volksgezondheid die op korte termijn ernstig wordt bedreigd en dan moeten er harde maatregelen worden genomen om dát te voorkomen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Niemand wil rijen ambulances voor de ziekenhuizen die nergens meer terecht kunnen. Op langere termijn zien we wel verder…..
maandag 8 november 2021 om 20:23
Nuanceverschil.
Ik vind zowel normaliseren als gedogen een slechte ontwikkeling.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 20:24
Wat is de druppel die ze doet besluiten zich toch te laten vaccineren?feow schreef: ↑08-11-2021 20:22Daar zijn we het over eens hoor.
Ik ben gevaccineerd.
Ik maak er werk van om mensen die nog niet gevaccineerd zijn te overtuigen om het wel te doen. Dat lukt niet altijd, maar vaker dan je zou denken als je hier leest.
En ik ben voor QR, maar tegen 2G invoeren om meer mensen gevaccineerd te krijgen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 november 2021 om 20:26
Tja, het zal mijn giftige geest zijn.Bloemnon schreef: ↑08-11-2021 20:23Het gaat om de volksgezondheid die op korte termijn ernstig wordt bedreigd en dan moeten er harde maatregelen worden genomen om dát te voorkomen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Niemand wil rijen ambulances voor de ziekenhuizen die nergens meer terecht kunnen. Op langere termijn zien we wel verder…..
Ik verwacht meer inhaalvaccinaties op het moment dat er rijen ambulances staan dan wanneer er 2G komt.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 20:30
Dat ben ik met je eens. Maar het zou toch heel fijn zijn om die rijen ambulances te voorkomen. Nog los van de niet zichtbaar doden onder hart en kanker patiënten die niet of te laat behandeling ontvangen. Dan maar 2g en minder begrip, maar meer levens gespaard. Is mijn mening.
maandag 8 november 2021 om 20:30
O, ja, vast.
Wat afschuwelijk als we daar eerst op moeten wachten.
Ik weet niet of ik , als bijv een van mijn mijn ouders in zo'n ambulance ligt, of te maken zou hebben met een uitgestelde operatie of behandeling , daarna nog neutraal om kan / wil gaan met een ( in eerste instantie ) weigeraar. Ik geloof toch dat ik daar enorme moeite mee zou hebben.
blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 08-11-2021 20:31
6.48% gewijzigd
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 november 2021 om 20:31
Daarom ben ik er ook voor om een quotum voor ongevaccineerde covidpatiënten in te stellen zover dat de reguliere zorg voortgezet kan worden. Vol=vol
Het is van de gekken dat momenteel covidpatiënten als koekoeksjong alle reguliere zorg verdringen.
maandag 8 november 2021 om 20:32
Ik denk dat deze scenario’s pas tot een echte tweedeling gaan leiden…..blijfgewoonbianca schreef: ↑08-11-2021 20:30O, ja, vast.
Wat afschuwelijk als we daar eerst op moeten wachten.
Ik weet niet of ik , als bijv een van mijn mijn ouders in zo'n ambulance ligt, of te maken zou hebben met een uitgestelde operatie of behandeling , daarna nog neutraal om kan / wil gaan met een ( in eerste instantie ) weigeraar. Ik geloof toch dat ik daar enorme moeite mee zou hebben.
maandag 8 november 2021 om 20:43
Dat verschilt.blijfgewoonbianca schreef: ↑08-11-2021 20:24Wat is de druppel die ze doet besluiten zich toch te laten vaccineren?
Hier is het vaak helemaal geen druppel, maar de kracht van herhaling en het feit dat anderen ook niet omvallen na een prik.
Ik weet van een groep bevriende buren dat ze omgingen toen één stel zich liet vaccineren om op vakantie naar Egypte te kunnen.
Daarna druppelden de anderen de Martinhal binnen.
Besmettingen waarbij mensen langer last houden helpen ook.
Hier is het vaak mensen in contact brengen met andere mensen die wel voor vaccinatie zijn, maar niet heel dwingend.
Dat zal je toch ook herkennen bij veel andere dingen? Mensen willen niet toegesnauwd krijgen dat ze dom zijn en DIT! NU! moeten doen. Of dat nou om bezuinigen, gezond eten, sporten, milieubewustzijn enz. gaat. Mensen gaan om bij begrip en bij voorbeelden waar ze zich in herkennen of veilig bij voelen. Bij de ouders van mijn school loopt dat veel via de app of teams. Bij bijvoorbeeld de voedselbank zijn de vertrouwde voorbeelden er ook, maar dan bij de inpaktafel.
En ik weet dat via gesprekken bij de moskee ook mensen uiteindelijk gekozen hebben voor een vaccinatie. Dat duurde wel een tijd, maar daar wordt wel verwacht dat het ook effect zal hebben op andere mensen die nog twijfelen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
