Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
maandag 8 november 2021 om 19:07
Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 18:584 november 18.20, je kunt jezelf loepen. Neem wel even het hele draadje mee, ik heb op dezelfde pagina ook op je gereageerd.
Deze?
"Ja, en overgangsklachten zijn ook allemaal psychisch? Net als de klachten die vrouwen krijgen van borstimplantaten? Fibromyalgie, ook psychisch?"
Er werd gesuggereerd dat reacties op de vaccinaties voor een groot deel psychisch zijn/ door angst komen.
Ik bedoelde te zeggen: er zijn meer lichamelijke klachten die niet serieus genomen worden door veel mensen/ artsen zelfs. Terwijl er wel degelijk iets aan de hand is.
Dit geldt ook voor lichamelijke reacties op het vaccin: de meeste zijn fysiek, net als bij de voorbeelden die ik noemde.
maandag 8 november 2021 om 19:11
Omdat er nu mensen zijn die het volstrekt normaal vinden om mensen met een andere mening buiten te sluiten.fashionvictim schreef: ↑08-11-2021 19:04Waarom maak je er mensen met een andere mening van? Iedereen mag zijn mening hebben, hoor. Het gaat hier om gedrag. En sorry, ik vind het echt overdreven gezeur. Pre-Corona mocht je ook niet overal zomaar naar binnen. Had je ook een toegangskaartje nodig, of voldoende geld, of het juiste uiterlijk, om een restaurant, club, optreden, pretpark, dierentuin etc binnen te komen. Toen hoorde ik je ook niet over "mensen bij de kudde krijgen". Waarom nu wel? Vaccins zijn nota bene nu net niet discriminerend, in tegenstelling tot zaken als uiterlijk of inkomen.
Of omdat er nu mensen zijn die het volstrekt normaal vinden om mensen die een andere keuze maken buiten te sluiten.
En zelf niet eens zien dat dat abnormaal is. Die mensen zou ik graag weer terugkrijgen naar het oude normaal. Je weet wel, dat normaal waarbij verschillen er mogen zijn en mensen hun best doen om kloven te overbruggen in plaats van tegenstellingen vergroten.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 19:13
Maar soms zijn dingen gewoon niet met ratio of redelijkheid te weerleggen. Zoals angst, religie, kinderwens, argwaan bijvoorbeeld.fashionvictim schreef: ↑08-11-2021 19:04Waarom maak je er mensen met een andere mening van? Iedereen mag zijn mening hebben, hoor. Het gaat hier om gedrag. En sorry, ik vind het echt overdreven gezeur. Pre-Corona mocht je ook niet overal zomaar naar binnen. Had je ook een toegangskaartje nodig, of voldoende geld, of het juiste uiterlijk, om een restaurant, club, optreden, pretpark, dierentuin etc binnen te komen. Toen hoorde ik je ook niet over "mensen bij de kudde krijgen". Waarom nu wel? Vaccins zijn nota bene nu net niet discriminerend, in tegenstelling tot zaken als uiterlijk of inkomen.
En dan kunnen jij en ik dat wel irritant vinden, maar hoe harder je dat uit of er tegen schopt, hoe kleiner de bereidheid is. Dan kun je m.i. beter op 2 sporen inzetten en bijvoorbeeld het testbeleid laagdrempeliger maken en/of uitbreiden bij grote evenementen. Tekeer gaan tegen iemand of het ‘gevoel van uitsluiting’ belonen met echte uitsluiting zal de vaccinatiebehoefte echt niet vergroten.
Ik vind het wel belangrijk om feitelijk te proberen te blijven, maar DE ongevaccineerde alleen verantwoordelijk stellen voor deze chaos is ook niet feitelijk.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 8 november 2021 om 19:14
feow schreef: ↑08-11-2021 19:11Omdat er nu mensen zijn die het volstrekt normaal vinden om mensen met een andere mening buiten te sluiten.
Of omdat er nu mensen zijn die het volstrekt normaal vinden om mensen die een andere keuze maken buiten te sluiten.
En zelf niet eens zien dat dat abnormaal is. Die mensen zou ik graag weer terugkrijgen naar het oude normaal. Je weet wel, dat normaal waarbij verschillen er mogen zijn en mensen hun best doen om kloven te overbruggen in plaats van tegenstellingen vergroten.
maandag 8 november 2021 om 19:14
Maar het is onzin, wat je zegt. Niemand wordt buitengesloten. Je hoeft alleen maar een gratis vaccin te nemen, een vaccin wat nota bene levensreddend is, en je kunt overal aan mee doen. Dat vaccin is bovendien voor iedereen beschikbaar, ongeacht welke overtuiging, geaardheid, afkomst, leeftijd, gender etc je hebt. Er wordt dus helemaal niemand buiten gesloten, een bepaalde groep mensen kiest er volkomen vrijwillig voor om de maatschappij de rug toe te keren. Dat is iets wezenlijk anders.
Am Yisrael Chai!
maandag 8 november 2021 om 19:20
Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 19:13Maar soms zijn dingen gewoon niet met ratio of redelijkheid te weerleggen. Zoals angst, religie, kinderwens, argwaan bijvoorbeeld.
En dan kunnen jij en ik dat wel irritant vinden, maar hoe harder je dat uit of er tegen schopt, hoe kleiner de bereidheid is. Dan kun je m.i. beter op 2 sporen inzetten en bijvoorbeeld het testbeleid laagdrempeliger maken en/of uitbreiden bij grote evenementen. Tekeer gaan tegen iemand of het ‘gevoel van uitsluiting’ belonen met echte uitsluiting zal de vaccinatiebehoefte echt niet vergroten.
Ik vind het wel belangrijk om feitelijk te proberen te blijven, maar DE ongevaccineerde alleen verantwoordelijk stellen voor deze chaos is ook niet feitelijk.
Volledig mee eens!
maandag 8 november 2021 om 19:20
Ja en nu zeg je het weer. Psychische klachten zijn dus minderwaardig aan fysieke klachten? Zullen we de GGZ dan maar opdoeken? Scheelt een hoop centen in de zorg.Cecilie schreef: ↑08-11-2021 19:07Deze?
"Ja, en overgangsklachten zijn ook allemaal psychisch? Net als de klachten die vrouwen krijgen van borstimplantaten? Fibromyalgie, ook psychisch?"
Er werd gesuggereerd dat reacties op de vaccinaties voor een groot deel psychisch zijn/ door angst komen.
Ik bedoelde te zeggen: er zijn meer lichamelijke klachten die niet serieus genomen worden door veel mensen/ artsen zelfs. Terwijl er wel degelijk iets aan de hand is.
Dit geldt ook voor lichamelijke reacties op het vaccin: de meeste zijn fysiek, net als bij de voorbeelden die ik noemde.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 8 november 2021 om 19:25
Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 19:20Ja en nu zeg je het weer. Psychische klachten zijn dus minderwaardig aan fysieke klachten? Zullen we de GGZ dan maar opdoeken? Scheelt een hoop centen in de zorg.
Neeeeeheeeee....zo bedoelde ik dat helemaal niet! Ik begrijp je interpretatiegang niet geloof ik: ik wilde zeggen dat veel klachten die lichamelijk zijn afgedaan worden als psychisch terwijl er wel degelijk iets lichamelijks aan de hand is. Er vallen soms doden omdat iets lichamelijks niet herkend wordt als zodanig.
Psychische klachten kunnen net zo serieus, ernstig, vernietigend of wat dan ook zijn als lichamelijke klachten. (Zegt zij die met een depressie in dagbehandeling heeft gezeten en wat aanvullende diagnoses op haar naam heeft staan)
maandag 8 november 2021 om 19:26
Ze snapt het niet. Dus weer de fout in.Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 19:20Ja en nu zeg je het weer. Psychische klachten zijn dus minderwaardig aan fysieke klachten? Zullen we de GGZ dan maar opdoeken? Scheelt een hoop centen in de zorg.
maandag 8 november 2021 om 19:32
Nee, ik heb blijkbaar een blinde vlek. Ik snap het nog steeds niet namelijk, echt niet. Maar mijn intentie was niet om psychische klachten als minder belangrijk te interpreteren, ik wilde slechts zeggen dat lichamelijke klachten na een vaccinatie er wel degelijk zijn. Naast psychische klachten. Ik ben zelf echt doodziek geweest van de vaccinatie (lichamelijk) en ik was in de eerste instantie juist heel blij met de vaccinatie.
maandag 8 november 2021 om 19:32
Ik ken iemand die overtuigd is dat zij naar de hel gaat als zij zich laat vaccineren. Dan kan ik daar allerlei feiten en argumenten tegenaan gooien. Die overtuiging blijft, want die hel is door opvoeding en indoctrinatie een te groot schrikbeeld. Verder is zij extreem voorzichtig, ook is zij iemand die middels dagelijkse zelftesten en zich bij ieder kuchje laat testen. Dat zie ik een aantal gevaccineerden in mijn omgeving niet doen. Waarom zou je dan iemand kwellen met een 2g?fashionvictim schreef: ↑08-11-2021 19:14Maar het is onzin, wat je zegt. Niemand wordt buitengesloten. Je hoeft alleen maar een gratis vaccin te nemen, een vaccin wat nota bene levensreddend is, en je kunt overal aan mee doen. Dat vaccin is bovendien voor iedereen beschikbaar, ongeacht welke overtuiging, geaardheid, afkomst, leeftijd, gender etc je hebt. Er wordt dus helemaal niemand buiten gesloten, een bepaalde groep mensen kiest er volkomen vrijwillig voor om de maatschappij de rug toe te keren. Dat is iets wezenlijk anders.
We moeten er gewoon rekening mee houden dat er wappies zijn, gelovigen, twijfelaars en angstigen. Die laatste groepen zoekt vaak ook hulp, maar dat is niet binnen een paar weken geregeld. Laat ook die mensen in hun waarde en dan ben ik er van overtuigd dat een gedeelte zich uiteindelijk wel laat vaccineren en een gedeelte niet, maar wel verantwoordelijkheden neemt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 8 november 2021 om 19:33
voor jou is het onzin, voor de mensen waar het hier om gaat, is het dat niet. En dat verander je echt niet door er zo hard in te gaanfashionvictim schreef: ↑08-11-2021 19:14Maar het is onzin, wat je zegt. Niemand wordt buitengesloten. Je hoeft alleen maar een gratis vaccin te nemen, een vaccin wat nota bene levensreddend is, en je kunt overal aan mee doen. Dat vaccin is bovendien voor iedereen beschikbaar, ongeacht welke overtuiging, geaardheid, afkomst, leeftijd, gender etc je hebt. Er wordt dus helemaal niemand buiten gesloten, een bepaalde groep mensen kiest er volkomen vrijwillig voor om de maatschappij de rug toe te keren. Dat is iets wezenlijk anders.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 8 november 2021 om 19:38
Het is toch helemaal niet mijn taak om iets te veranderen? Ik ben maar een gewone burger, ik ben Mark Rutte niet. Ik heb ook helemaal de ambitie niet om iets te veranderen. Ik geef alleen mijn mening.
Am Yisrael Chai!
maandag 8 november 2021 om 19:38
We hebben simpelweg niet de tijd om af te wachten tot de vaccinweigeraars nog overstag gaan. Daarom zul je veel harder moeten ingrijpen dan dat er nu in Nederland gebeurt. In andere landen is die hardere aanpak er namelijk wel. In Nederland laten we al veel te veel zaken op zijn beloop. Op geen enkel gebied wordt er iets effectief aangepakt. Of het nu de woningmarkt, de asielproblematiek, het onderwijs de drugscriminaliteit of in dit geval Covid-19 is.
fizz wijzigde dit bericht op 08-11-2021 19:43
0.38% gewijzigd
maandag 8 november 2021 om 19:40
Je reageerde op iemand die dit beaamde:Cecilie schreef: ↑08-11-2021 19:25Neeeeeheeeee....zo bedoelde ik dat helemaal niet! Ik begrijp je interpretatiegang niet geloof ik: ik wilde zeggen dat veel klachten die lichamelijk zijn afgedaan worden als psychisch terwijl er wel degelijk iets lichamelijks aan de hand is. Er vallen soms doden omdat iets lichamelijks niet herkend wordt als zodanig.
Psychische klachten kunnen net zo serieus, ernstig, vernietigend of wat dan ook zijn als lichamelijke klachten. (Zegt zij die met een depressie in dagbehandeling heeft gezeten en wat aanvullende diagnoses op haar naam heeft staan)
‘Ik denk trouwens dat veel van die bijwerkingen waarbij de artsen niets kunnen vinden heftige angst- en paniekaanvallen zijn.’
Dus de artsen kunnen niets vinden. Dan is gedachte dat er bij een aantal mensen een heftige paniekaanval is toch niet gek? En dat dat kan bestaan is toch ook niet erg of minderwaardig?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 8 november 2021 om 19:41
Die groep is te groot. Omdat ze teveel ruimte krijgen. Denk je nu werkelijk dat al die mensen zich niet zouden laten vaccineren als ze in Eritrea woonden waar het dichtstbijzijnde ziekenhuis 2 dagen lopen is en waar je gevaccineerd wordt met water omdat er geen vaccins zijn? Denk je dat ze dan het risico op Corona durfden te nemen? Dacht het niet, he.Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 19:32Ik ken iemand die overtuigd is dat zij naar de hel gaat als zij zich laat vaccineren. Dan kan ik daar allerlei feiten en argumenten tegenaan gooien. Die overtuiging blijft, want die hel is door opvoeding en indoctrinatie een te groot schrikbeeld. Verder is zij extreem voorzichtig, ook is zij iemand die middels dagelijkse zelftesten en zich bij ieder kuchje laat testen. Dat zie ik een aantal gevaccineerden in mijn omgeving niet doen. Waarom zou je dan iemand kwellen met een 2g?
We moeten er gewoon rekening mee houden dat er wappies zijn, gelovigen, twijfelaars en angstigen. Die laatste groepen zoekt vaak ook hulp, maar dat is niet binnen een paar weken geregeld. Laat ook die mensen in hun waarde en dan ben ik er van overtuigd dat een gedeelte zich uiteindelijk wel laat vaccineren en een gedeelte niet, maar wel verantwoordelijkheden neemt.
Het merendeel van die wappies is wappie omdat het kan. Moet jij eens opletten hoe snel ze die vaccinatie erin jassen zodra ze zelf last van hun weigering ondervinden of zelf risico lopen.
Am Yisrael Chai!
maandag 8 november 2021 om 19:45
Het heeft níets met buitensluiten te maken maar met bescherming van de volksgezondheid.
Gevaccineerden kunnen besmet raken maar ze zullen het onderling minder hard verspreiden en er minder ziek van worden waardoor zij de zorg niet belasten en de reguliere zorg door kan gaan. Dat is het eerlijke verhaal in plaats van de steeds terugkerende suggestieve aannames over discriminatie of uitsluiting. Dat is helemaal niet het uiteindelijke doel.
Ook 2G maatregelen zijn niet waterdicht maar uiteindelijk is het bedoeld als bescherming van de ongevaccineerden om bij ernstige ziekte zorg te kunnen blijven leveren zowel aan covidpatiënten als ook aan de reguliere patiënten. Het is van de gekken dat nu zoveel reguliere zorg niet geleverd kan worden omdat één ongevaccineerde covidpatiënt zolang een ic bed bezet houdt dat in dezelfde tijd10-30 hartpatiënten geholpen hadden kunnen worden!
bloemnon wijzigde dit bericht op 08-11-2021 19:48
0.71% gewijzigd
maandag 8 november 2021 om 19:47
De groep ‘wappies’ is niet zo groot, ze schreeuwen alleen hard. Daarnaast zijn er ook aardig wat wel gevaccineerden die in die demonstraties met walgelijke teksten rondlopen. Er is geen homogene groep weigeraars die alle regels aan hun laars lappen en er is ook geen homogene groep gevaccineerden die dat wel keurig doen.fashionvictim schreef: ↑08-11-2021 19:41Die groep is te groot. Omdat ze teveel ruimte krijgen. Denk je nu werkelijk dat al die mensen zich niet zouden laten vaccineren als ze in Eritrea woonden waar het dichtstbijzijnde ziekenhuis 2 dagen lopen is en waar je gevaccineerd wordt met water omdat er geen vaccins zijn? Denk je dat ze dan het risico op Corona durfden te nemen? Dacht het niet, he.
Het merendeel van die wappies is wappie omdat het kan. Moet jij eens opletten hoe snel ze die vaccinatie erin jassen zodra ze zelf last van hun weigering ondervinden of zelf risico lopen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 8 november 2021 om 19:48
En werkt die hardere aanpak ook?Fizz schreef: ↑08-11-2021 19:38We hebben simpelweg niet de tijd om af te wachten tot de vaccinweigeraars nog overstag gaan. Daarom zul je veel harder moeten ingrijpen dan dat er nu in Nederland gebeurt. In andere landen is die hardere aanpak er namelijk wel. In Nederland laten we al veel te veel zaken op zijn beloop. Op geen enkel gebied wordt er iets effectief aangepakt. Of het nu de woningmarkt, de asielproblematiek, het onderwijs de drugscriminaliteit of in dit geval Covid-19 is.
Of komen landen daar juist op terug?
En ook zo grappig, is daar ook protest tegen zeer strenge regels?
En er zijn ook landen met juist een veel lossere aanpak.
En hoe gaat het daar?
Goede vrienden van mij zitten nu in zuid Italië. Waar je een boete van 500 euro krijgt als je als ongehuwd stel zonder mondkapjes op samen in een camper zit. En waar andere regels officieel heel streng zijn, maar niet nageleefd worden (veel dingen zijn ook zonder pas vrij toegankelijk).
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 8 november 2021 om 19:50
Nogmaals: waarom iemand dat vaccin niet neemt doet wat mij betreft helemaal niet terzake. Ze zullen allemaal zelf vinden dat zij die uitzondering zijn die het wel oké maakt maar tenzij een medisch specialist je heeft verteld dat je ter plekke dood neervalt als je het vaccin neemt of tenzij er sprake is van een beperking is er geen enkele reden om het niet te nemen. Het is gewoon verwend kutgedrag. Je hebt verdorie de mazzel dat je in een land woont waar je gratis gevaccineerd kan worden, iets waar een groot deel van de wereld een moord voor zou doen, en dan ga je het weigeren? Echt, hou op met me hoor.Chienandalou schreef: ↑08-11-2021 19:47De groep ‘wappies’ is niet zo groot, ze schreeuwen alleen hard. Daarnaast zijn er ook aardig wat wel gevaccineerden die in die demonstraties met walgelijke teksten rondlopen. Er is geen homogene groep weigeraars die alle regels aan hun laars lappen en er is ook geen homogene groep gevaccineerden die dat wel keurig doen.
Am Yisrael Chai!
maandag 8 november 2021 om 19:53
Ik vraag me af of je met 2g in dit stadium zoveel meer besmettingen en/of opnames tegenhoudt. Degenen die gevaccineerd zijn zullen daardoor zich veiliger wanen en dat zal ook testbereidheid (zonder klachten) verkleinen. En die niet-gevaccineerde is nog steeds in de supermarkt, de Primark (die mag van mij wel ‘verboden’ worden, maar andere discussie), naast je op KDV of school, alle kinderen onder 12 zijn ook niet gevaccineerd. Dus dat virus blijft ook met 2g gewoon rondgaan.Bloemnon schreef: ↑08-11-2021 19:45Het heeft níets met buitensluiten te maken maar met bescherming van de volksgezondheid.
Gevaccineerden kunnen besmet raken maar ze zullen het onderling minder hard verspreiden en er minder ziek van worden waardoor zij de zorg niet belasten en de reguliere zorg door kan gaan. Dat is het eerlijke verhaal in plaats van de steeds terugkerende suggestieve aannames over discriminatie of uitsluiting. Dat is helemaal niet het uiteindelijke doel.
Ook 2G maatregelen zijn niet waterdicht maar uiteindelijk is het bedoeld als bescherming van de ongevaccineerden om bij ernstige ziekte zorg te kunnen blijven leveren zowel aan covidpatiënten als ook aan de reguliere patiënten. Het is van de gekken dat nu zoveel reguliere zorg niet geleverd kan worden omdat ongevaccineerde covidpatiënten zolang een ic bed bezetten dat in dezelfde tijd10-30 hartpatiënten geholpen hadden kunnen worden!
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 8 november 2021 om 19:54
https://nos.nl/artikel/2404891-in-portu ... vaccinerenfeow schreef: ↑08-11-2021 19:48En werkt die hardere aanpak ook?
Of komen landen daar juist op terug?
En ook zo grappig, is daar ook protest tegen zeer strenge regels?
En er zijn ook landen met juist een veel lossere aanpak.
En hoe gaat het daar?
Goede vrienden van mij zitten nu in zuid Italië. Waar je een boete van 500 euro krijgt als je als ongehuwd stel zonder mondkapjes op samen in een camper zit. En waar andere regels officieel heel streng zijn, maar niet nageleefd worden (veel dingen zijn ook zonder pas vrij toegankelijk).
In Spanje en Portugal is zowat iedereen geënt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 november 2021 om 19:55
Heel erg dit, ja.
En het stoort me mateloos.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 8 november 2021 om 19:56
Hier ben ik het niet mee eens. Dat mensen zich dan buitengesloten wanen komt voort uit een vrije keus met consequenties. Er zijn meer zaken die we een gevaar voor de gezondheid achten en die we niet vrijuit overal toegang geven.
