Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Draagvlak voor huidige maatregelen
zondag 26 april 2020 om 14:19
De huidige maatregelen hebben een gigantische impact op de maatschappij en mijn persoonlijke leven wordt er hard door getroffen. Naast mijn huidige baan had ik eindelijk mijn masteropleiding voltooid. Helaas zijn (begrijpelijk) weinig bedrijven nu op zoek naar nieuwe werknemers, dus een andere baan zit er nu even niet in. Dit terwijl mijn huidige baan flink op de tocht staat en ik acht de kans dat ik deze in de komende maanden verlies groot.
Sinds onze intelligente lockdown zit ik thuis zonder werk (wel met inkomen dankzij de NOW-regeling) en dit valt me erg zwaar. Normaals gesproken ben ik 4 a 5 keer per week in de sportschool te vinden, maar deze is uiteraard gesloten en daarmee valt mijn broodnodige uitlaatklep in het water. Ik loop nu wel eens hard en ik wandel vaak, maar dat komt me inmiddels de strot uit. Ik mis mijn ouders, mijn broers, mijn vrienden en vriendinnen, mijn schoonfamilie. Inmiddels ben ik wel klaar met Netflixen, boeken lezen, kastjes opruimen en foto's sorteren. Ik doe wat ik kan, zorg goed voor mezelf en mijn vriend (die nu verplicht thuis werkt), ik eet gezond, kom elke dag buiten, sta op vaste tijden op ' s ochtends en het huis is opgeruimd en schoon.
Maar de somberheid is niet te verslaan. Ik heb er zo de pest in dat mijn hele leven op pauze is gezet. Ik hou me netjes aan alle richtlijnen vanuit de overheid, maar ik heb er nul begrip meer voor. Waarom moet de hele wereld nu stil staan? Waarom niet gewoon ziek en zwak Nederland binnen houden, zodat de rest weer door kan gaan met leven? Waarom zo'n maatschappij-ontwrichtend paardenmiddel inzetten om enkele levens te redden? Hoe lang nog voordat het leven weer enigszins normaal wordt?
Hoe staan jullie hier in? Denken jullie dat 20 mei ons verlichting gaat brengen of moeten we dit nog veel langer volhouden? En zijn jullie tot dit laatste bereid?
Sinds onze intelligente lockdown zit ik thuis zonder werk (wel met inkomen dankzij de NOW-regeling) en dit valt me erg zwaar. Normaals gesproken ben ik 4 a 5 keer per week in de sportschool te vinden, maar deze is uiteraard gesloten en daarmee valt mijn broodnodige uitlaatklep in het water. Ik loop nu wel eens hard en ik wandel vaak, maar dat komt me inmiddels de strot uit. Ik mis mijn ouders, mijn broers, mijn vrienden en vriendinnen, mijn schoonfamilie. Inmiddels ben ik wel klaar met Netflixen, boeken lezen, kastjes opruimen en foto's sorteren. Ik doe wat ik kan, zorg goed voor mezelf en mijn vriend (die nu verplicht thuis werkt), ik eet gezond, kom elke dag buiten, sta op vaste tijden op ' s ochtends en het huis is opgeruimd en schoon.
Maar de somberheid is niet te verslaan. Ik heb er zo de pest in dat mijn hele leven op pauze is gezet. Ik hou me netjes aan alle richtlijnen vanuit de overheid, maar ik heb er nul begrip meer voor. Waarom moet de hele wereld nu stil staan? Waarom niet gewoon ziek en zwak Nederland binnen houden, zodat de rest weer door kan gaan met leven? Waarom zo'n maatschappij-ontwrichtend paardenmiddel inzetten om enkele levens te redden? Hoe lang nog voordat het leven weer enigszins normaal wordt?
Hoe staan jullie hier in? Denken jullie dat 20 mei ons verlichting gaat brengen of moeten we dit nog veel langer volhouden? En zijn jullie tot dit laatste bereid?
maandag 27 april 2020 om 07:27
To geeft aan te vrezen voor haar baan, depressief te worden van de situatie, van te weinig sociaal contact, en wat zijn de reacties? Een hoop haat haar kant op, uitgemaakt worden voor egoïstisch en dom. Dat ze de kwetsbaren voor de bus wil gooien (terwijl in haar verhaal nota bene staat dat ze juist de kwetsbaren op een andere manier wil beschermen).
Waar slaat het toch op om op een discussieforum meningen die niet volgens goody two shoes protocol verlopen zo de kop in te willen drukken?
En ga er maar aan staan, je ziet op straat dat het draagvlak voor de maatregelen rap afneemt en in de pers zie je meer en meer tegengas komen richting het beleid wat feitelijk uit niets anders bestaat dan we nemen alle maatregelen die we kunnen voor de volksgezondheid (ook al weten we niet welke werken en welke niet) en alle schade die daaruit voortkomt (economie, maatschappelijk, psychisch) nemen we voor lief en zien we dan wel.
Gek toch dat niet iedereen het daarmee eens is!
Waar slaat het toch op om op een discussieforum meningen die niet volgens goody two shoes protocol verlopen zo de kop in te willen drukken?
En ga er maar aan staan, je ziet op straat dat het draagvlak voor de maatregelen rap afneemt en in de pers zie je meer en meer tegengas komen richting het beleid wat feitelijk uit niets anders bestaat dan we nemen alle maatregelen die we kunnen voor de volksgezondheid (ook al weten we niet welke werken en welke niet) en alle schade die daaruit voortkomt (economie, maatschappelijk, psychisch) nemen we voor lief en zien we dan wel.
Gek toch dat niet iedereen het daarmee eens is!
maandag 27 april 2020 om 07:54
Kijk eens aan, like clockwork komen ze aandraven 
De rest is sowieso al gezegd. Big deal dat dat dan egoisme is; echt indruk maakt dat niet als dat afkomstig is van een groep mensen wiens eigen interpretatie opgelegd moet worden aan iedereen.
Correctie, de brave mensjes die zich aan de maatregelen houden, zijn out there. Wat je hier verzameld ziet zijn de lynchmobs die hun eige strikte interpretatie hebben, die willen opleggen aan iedereen en net niet (en soms net wel) moordenaar schreeuwen alsof ze zelf op een schavot worden gezet, tegen iedereen die niet aan hun plaatje voldoet. Jazeker, dat zijn angstige boontjes. Of ze zijn aandachtsgeil, dat kan uiteraard ook nog.
Uiteraardleeuwinnetje27 schreef: ↑26-04-2020 22:06@Sinjoren
Zo irritant dat je meteen een heilig boontje wordt genoemd als je je aan de regels houdt. Lijkt me niks meer dan normaal! EN als je je aan de regels houdt, dan wil niet zeggen dat je niet door kunt gaan met leven en dat je stil moet blijven staan. We zitten daarom ook niet in een totale lockdown, dan sta je pas stil en ben je opgesloten.
EN hopelijk komen we dat ook niet doordat een aantal mensen nu al denken te weinig vrijheden te hebben! Een totale lockdown dan heb je pas geen vrijheden meer. Ja dan vind ik het egoïstisch als je nu al je eigen plan gaat trekken.
Nou juist door de zogenaamde heilige boontjes zijn de besmettingen flink afgenomen en is de zorg behapbaar nu en kunnen de maatregelen langzaam versoepeld worden.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... and-houden
Oja, hopelijk geniet je van mijn bericht met popcorn
De rest is sowieso al gezegd. Big deal dat dat dan egoisme is; echt indruk maakt dat niet als dat afkomstig is van een groep mensen wiens eigen interpretatie opgelegd moet worden aan iedereen.
maandag 27 april 2020 om 07:57
Pas maar op dat ze je daarvoor niet komen lynchen
Maar geen zorg, des te hoger de rekening oploopt en des te meer bedrijven effectief omver vallen, des te minder het draagvlak zal worden.
maandag 27 april 2020 om 08:42
Ik vind het bizar dat jij je geluk laat afhangen van een sportschool een een baan die past bij je masterstudie. Dit zijn allemaal ego dingen die er in het echte leven eigenlijk niet toe doen zouden moeten. Ik vind het je niet sieren dat het leven van een ander voor jouw ego moet wijken.vogelkip schreef: ↑26-04-2020 14:44Het aantal écht gezonde mensen dat ziek wordt is bijzonder klein hoor. Ik vind het bizar dat werkelijk onze gehele vrijheid bepaald wordt door de capaciteit van onze zorg. En dat iedereen het maar acceptabel lijkt te vinden dat daarom onze gehele maatschappij volledig tot stilstand is gezet.
maandag 27 april 2020 om 09:36
Zij wil toch helemaal niet dat anderen doodgaan?stokske schreef: ↑27-04-2020 08:42Ik vind het bizar dat jij je geluk laat afhangen van een sportschool een een baan die past bij je masterstudie. Dit zijn allemaal ego dingen die er in het echte leven eigenlijk niet toe doen zouden moeten. Ik vind het je niet sieren dat het leven van een ander voor jouw ego moet wijken.
Wat ze voorstelt is niets anders dan ze in Zweden doen. Toch geen land wat bekend staat om egoïstisch denken.
maandag 27 april 2020 om 10:30
Zweden heeft inmiddels ook een sterftecijfer van 217 per 1 miljoen inwoners. In Nederland is dat, met maatregelen, 261 per miljoen (waarbij de niet geteste corona-doden niet worden meegeteld). En Nederland is daarbij nog eens het dichtstbevolkte land van de EU.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 27 april 2020 om 10:53
Sporten en een baan zoeken die bij je past zijn ‘ego dingen’? Seriously? Is hier moeder Theresa aan het woord of zo?stokske schreef: ↑27-04-2020 08:42Ik vind het bizar dat jij je geluk laat afhangen van een sportschool een een baan die past bij je masterstudie. Dit zijn allemaal ego dingen die er in het echte leven eigenlijk niet toe doen zouden moeten. Ik vind het je niet sieren dat het leven van een ander voor jouw ego moet wijken.
maandag 27 april 2020 om 10:54
Je zegt ik mis mn familie, vrienden, ouders. Wonen ze allemaal ver weg? Dan snap ik dat je ze al een tijdje niet hebt gezien. Maar als ze dichtbij wonen kan je ze best zien toch? Snap dat niet goed, een college zei ook dat ze haar moeder al 6 (?) Weken niet heeft gezien. Maar ze wonen beide in dezelfde stad. Wij gaan zelf gewoon af en toe naar mn (schoon)ouders. Gewoon in de tuin, op afstand. Ze passen niet meer op de kinderen, maar zomaar even koffie drinken moet kunnen toch? Ook ga ik regelmatig even met mn moeder naar het strand. Houden dan ook afstand. TO, jij kan toch ook best met een vriendin afspreken om ergens op een rustige plek te gaan wandelen, of fietsen?
maandag 27 april 2020 om 10:55
Die sterftecijfers zeggen niets, noppes, nada. Het grootste deel van de doden betreft mensen die door leeftijd en onderliggende aandoeningen sowieso al niet lang meer geleefd zouden hebben.
maandag 27 april 2020 om 11:01
Voor zover ik begrepen heb tellen ze in Zweden als in België. Waar ze op 612 staan met een full lockdown.
Ook in Zweden wonen de meeste mensen in de stad. Dus dat dichtbevolkt zijn kennen ze daar ook. Ze hebben alleen een heel groot gebied waar bijna niemand woont.
maandag 27 april 2020 om 11:04
Dat is gewoon gelul. Er zijn zat chronische aandoeningen waar je wél oud mee kunt worden. Ik vind het wel tekenend dat sommige mensen zo makkelijk over een mensenleven/dood denken. Al helemaal als het niet om de jouwe(n) gaat.ManOpHetPrikbord schreef: ↑27-04-2020 10:55Die sterftecijfers zeggen niets, noppes, nada. Het grootste deel van de doden betreft mensen die door leeftijd en onderliggende aandoeningen sowieso al niet lang meer geleefd zouden hebben.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
maandag 27 april 2020 om 11:15
Ik denk juist dat het het bezweren van de eigen angst is. Ze proberen het probleem buiten zichzelf te plaatsen. Deze mensen zijn gewoon weinig belastbaar. Raken snel van streek als ze hun routines niet kunnen volgen.
We trekken jullie er wel doorheen!
maandag 27 april 2020 om 11:18
Zweden is veel minder dicht bevolkt. Daarnaast komt TO het snelst van haar sombere gevoel af wanneer zij iets nuttigs gaat doen. Een crisis is tijdelijk over 6 maanden ziet de wereld er al heel anders uit.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 27 april 2020 om 11:59
Ik snap het wel een beetje hoor, kippetje. Los van het coronagebeuren. Ik studeerde af midden in de crisis en alles stond meteen op pauze. Dat voelde heel oneerlijk. Vooral ook omdat ik vijf jaar later werd afgewezen juist omdat ik met mijn cijfers niet direct een passende baan had gevonden - Dat was blijkbaar raar, en de crisis leek iedereen vergeten. Ik heb het idee dat ik het nooit meer kan inhalen en ik heb er toch echt knetterhard voor gewerkt.
Ik had wel een invulling voor mijn leven maar het voelde extreem nutteloos omdat ik voor bijna niemand iets betekende.
Ik had wel een invulling voor mijn leven maar het voelde extreem nutteloos omdat ik voor bijna niemand iets betekende.
maandag 27 april 2020 om 12:46
Maar stel dat zo iemand nog een jaar geleefd had, of nog vijf jaar, dan ga je er dus voor het gemak vanuit dat zo'n leven helemaal geen waarde meer zou hebben gehad, zowel niet voor de persoon zelf als voor zijn omgeving?ManOpHetPrikbord schreef: ↑27-04-2020 10:55Die sterftecijfers zeggen niets, noppes, nada. Het grootste deel van de doden betreft mensen die door leeftijd en onderliggende aandoeningen sowieso al niet lang meer geleefd zouden hebben.
En ja, ik maak me ook zorgen over de economie. En geloof me: de problemen die mensen momenteel hebben zijn voor mij geen ver van mij bed show; ik zit er met mijn neus bovenop. En het doet pijn om dingen op te moeten geven, dat snap ik. Maar om er dan maar gelijk een soort boekhouding van te maken en alvast te beslissen dat sommige levens minder waard zijn, daar schrik ik elke keer toch weer van.
maandag 27 april 2020 om 12:56
Ik heb familie in Zweden wonen en je kunt de situatie daar echt niet één op een vergelijken met hier. De steden zijn dichtbevolkt (en daar vallen dus ook de meeste slachtoffers), en de rest van het land is dunbevolkt maar zeker niet leeg. Dus de cijfers afzetten op de totale bevolking geeft al een scheef beeld. Ik spreek de laatste tijd regelmatig met ze over het verschil tussen "hier" en "daar". Dan hoor ik bijvoorbeeld dat het nieuws hier wel enigszins gekleurd binnenkomt: In de grote steden worden wel degelijk maatregelen genomen en is het (misschien op een uitzondering na) helemaal niet zo dat de terrassen allemaal helemaal vol zitten. Daarbij voelen veel Zweden zich helemaal niet zo veilig en twijfelen ze of de regering wel genoeg doet om ze te beschermen. Ook is er veel kritiek op de hoge ouderensterfte. Kortom: het ligt allemaal wel iets genuanceerder dan je zou denken als je hier het nieuws volgt.
Wat de beste aanpak is, kunnen we nu gewoon nog niet weten. Misschien is de aanpak zoals in Zweden wel gewoon goed. Misschien zou het een ramp zijn als we dezelfde aanpak hier zouden hanteren. Als dat allemaal al bekend was, dan zou het een stuk makkelijker zijn om beslissingen te nemen. Maar helaas is dat niet zo.
maandag 27 april 2020 om 14:28
Wat een gezeur zeg. Helemaal klaar mee! Het leven is niet maakbaar en als mens zijn wij onderdeel van een groter geheel. Namelijl de natuur. Ziektes, pandemieën en bijkomende ongemakken maken hier nou een deel van uit. Serieus het draait niet allemaal om jou! Je kan ook omdenken! Ipv wat heb je wel en wat kan je nu nog wel doen? Ik word ook pisnijdig van dit gezeur. De mensen die het hardst getroffen worden (overigens niet alleen de ouderen, maar ook jongere mensen) maken een helse periode mee. Verplaatst je daar eens in. Tuurlijk mag je balen over de situatie waarin we leven. Maar het op deze manier ventileren is gewoon egoïstisch!
maandag 27 april 2020 om 16:29
Met hetzelfde argument kun je ook zeggen dat je een ziekte dan maar moet laten uitrazen. In de natuur gaat een populatie ook niet in lockdown maar gaan er gewoon veel individuen dood in korte tijd, en dan met name de zwakkere individuen.Mvr-pieker schreef: ↑27-04-2020 14:28Wat een gezeur zeg. Helemaal klaar mee! Het leven is niet maakbaar en als mens zijn wij onderdeel van een groter geheel. Namelijl de natuur. Ziektes, pandemieën en bijkomende ongemakken maken hier nou een deel van uit. Serieus het draait niet allemaal om jou! Je kan ook omdenken! Ipv wat heb je wel en wat kan je nu nog wel doen? Ik word ook pisnijdig van dit gezeur. De mensen die het hardst getroffen worden (overigens niet alleen de ouderen, maar ook jongere mensen) maken een helse periode mee. Verplaatst je daar eens in. Tuurlijk mag je balen over de situatie waarin we leven. Maar het op deze manier ventileren is gewoon egoïstisch!
De lockdown is nu juist hét voorbeeld van de maakbaarheid en het buitensluiten van de natuurlijke gang van zaken. Dat is op zich niet erg natuurlijk.
Ja, ik baal ook en ik maak me zorgen over het feit of uiteindelijk het middel niet erger gaat worden dan de kwaal. Op kortere termijn lopen kanker- en hartpatiënten nu risico te laat behandeld te worden, op langere termijn voorzie ik veel psychische problemen en mensen die wegkwijnen.
Ik vermoed dat het draagvlak voor de maatregelen af gaat nemen. Zeker als de eerste golf faillissementen wordt uitgesproken en mensen gaan doordraaien door gebrek aan fysiek contact.
TO zegt wat velen van ons hier stilletjes denken maar niet hardop uit durven te spreken omdat ze zich willen conformeren aan de massa. TO zegt het een beetje onhandig, maar we hebben allemaal wel twijfels.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 27 april 2020 om 16:34
maandag 27 april 2020 om 16:41
Interessante constatering. Ik denk wel dat je gelijk hebt. Die welvaart zal nog wel redelijk in stand blijven, de bewegingsvrijheid, en dan met name verre reizen of zelfs interregionaal reizen zit er voorlopig niet in. Alhoewel ik denk dat de steun aan de KLM tekenend is voor de post-Corona tijd: Namelijk terug naar normaal, dus ook een “normale” CO2 uitstoot. wat dat betreft wordt er een kans gemist.Zazamaenade schreef: ↑26-04-2020 16:07Niemand weet dat.
We hebben hier in West-Europa decennialang in een bubbel van welvaart en bewegingingsvrijheid geleefd.
Die is geknapt door dit virus.
Wat wil je nou eigenlijk met dit topic?
Het welzijn gaat sterker achteruit dan welvaart ben ik bang. Met name normaal fysiek contact, wat zelfs in arme milieus en tijden veel troost en verlichting biedt, is taboe aan het worden. Hier gaan mensen meer door lijden dan door het niet kunnen reizen of geen luxe producten meer kunnen kopen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 27 april 2020 om 16:43
Niet iedereen wil dit. Angst overheerst toch nog steeds bij veel mensen. Tot een week geleden heb ik nul contact gehad met mijn broer, zus, vader en schoonbroer en ook mijn vriendinnen willen pas sinds deze week (godzijdank) buiten afspreken voor koffie. Alleen nu gaat het komende week regenen, dus dat moeten we even over de regen heentillen : )tulpje21 schreef: ↑27-04-2020 10:54Je zegt ik mis mn familie, vrienden, ouders. Wonen ze allemaal ver weg? Dan snap ik dat je ze al een tijdje niet hebt gezien. Maar als ze dichtbij wonen kan je ze best zien toch? Snap dat niet goed, een college zei ook dat ze haar moeder al 6 (?) Weken niet heeft gezien. Maar ze wonen beide in dezelfde stad. Wij gaan zelf gewoon af en toe naar mn (schoon)ouders. Gewoon in de tuin, op afstand. Ze passen niet meer op de kinderen, maar zomaar even koffie drinken moet kunnen toch? Ook ga ik regelmatig even met mn moeder naar het strand. Houden dan ook afstand. TO, jij kan toch ook best met een vriendin afspreken om ergens op een rustige plek te gaan wandelen, of fietsen?
Maar er zijn nog altijd veel mensen die geen risico willen nemen. Mijn zoon mag ook niet bij zijn vriendin thuiskomen nu, mijn dochter heeft van haar 3 vriendinnen maar 1 die heeeel af en toe mag afspreken van haar ouders. Dus 'gewoon' afspreken kan alleen als het van 2 kanten komt. Mijn ex gaat vandaag naar zijn ouders om ze te verrassen en hopelijk wordt hij in de tuin uitgenodigd voor koffie. Die mensen hebben letterlijk weken alle contacten afgehouden uit angst (67 jaar, normale gezondheid, psychisch nogal angstige types).
maandag 27 april 2020 om 17:12
Sylphide75 schreef: ↑26-04-2020 16:38Dat weet ik ook wel maar het kan me niet schelen wie ik al dan niet besmet. Van leven ga je dood. Leven is niet maakbaar en we moeten accepteren dat er dingen als corona opduiken en mensen daaraan sterven. Het platgooien van de hele samenleving gaat niet helpen.
Wat zou dan wel helpen ?
