Coronavirus COVID-19
alle pijlers
En nu maar afwachten tot tragedie aandient
zaterdag 9 mei 2020 om 13:22
Met lede ogen zag ik de laatste persconferentie te kijken..Ik schrok mij rot van alle aangekondigde versoepelingen. Hoe kan dat nou?? Een week of wat geleden zei Rutte nog dat alles in heel kleine stapjes zal gaan.
Ik zit met mijn gezin al sinds begin maart binnen. Buiten komen we alleen om af en toe te wandelen en een vergeten boodschap. Mijn kinderen (6 en 9) krijgen voorlopig nog thuisonderwijs. Zeker nu blijkt ze extra gevaar lopen door nieuwe hartziekte.
Ik weet dat de versoepelingen alleen doorgaan als de cijfers t toe laten maar t is niet normaal hoe druk buiten al. Ik woon aan een plein met AH en t leek wel Kerst vanochtend.
Ik weet voor 100 procent zeker dat over een dikke maand de IC'S nog voller liggen dan begin april. Ik vind t zo erg dat ik er geen invloed op kan uitoefenen maar elke nacht lig ik er wakker van.
Ik zit met mijn gezin al sinds begin maart binnen. Buiten komen we alleen om af en toe te wandelen en een vergeten boodschap. Mijn kinderen (6 en 9) krijgen voorlopig nog thuisonderwijs. Zeker nu blijkt ze extra gevaar lopen door nieuwe hartziekte.
Ik weet dat de versoepelingen alleen doorgaan als de cijfers t toe laten maar t is niet normaal hoe druk buiten al. Ik woon aan een plein met AH en t leek wel Kerst vanochtend.
Ik weet voor 100 procent zeker dat over een dikke maand de IC'S nog voller liggen dan begin april. Ik vind t zo erg dat ik er geen invloed op kan uitoefenen maar elke nacht lig ik er wakker van.
zaterdag 9 mei 2020 om 17:52
Hoe slecht mensen zijn? Ik noem niemand slecht.Solomio schreef: ↑09-05-2020 17:46Mijn punt is dat jij dus strenger bent dan nodig en daarvoor jezelf een veer in je reet steekt en meteen even negatief doorgaat over mensen die niet zo streng zijn, maar zich wel gewoon aan de regels houden.
En dan haal je er een Tweede-Wereldoorlogvergelijking bij om aan te geven hoe slecht mensen zijn.
Dan ben je wat mij betreft de realiteit wel een beetje uit het oog verloren hoor.
Dat lees jij.
Overleven gaat voor het moraal, we zijn dieren die altijd moeten overleven. De definitie van overleven is subjectief, zeker in onze eerste wereld.
Zoals ik al zei als ik alleenstaand was had ik wellicht een andere keuze gemaakt.
Laat mij maar de realiteit verloren zijn, tot op heden heeft niemand daar last van.
zaterdag 9 mei 2020 om 17:54
Omdat je met je geroep impliciet de overtuiging te kennen geeft dat mensen die niet bereid zijn een jaar binnen te blijven het veel minder goed doen dan jij. Terwijl jouw 'keuze' niet eens een opoffering is, jij kunt dat blijkbaar met een gerust hart doen. Vind ik oprecht fijn voor je hoor, maar je hoeft dan niet net te doen alsof je te goed bent voor deze wereld.ardni schreef: ↑09-05-2020 17:46Omdat? We ons houden aan de maatregelen, omdat we het verstandig vinden om de schade in het gezin beperkt te houden? Omdat het logisch is als een ouder ernstig ziek word dat de andere ouder het inkomen wellicht ook niet kan vasthouden.
Omdat je niet mag nadenken over lange termijn gevolgen?
Omdat een mening afwijkend is?
Iedereen moet de keuzes voor zichzelf en de omgeving maken.
zaterdag 9 mei 2020 om 17:55
Fijn, hoef ik dat niet ook nog een keer te typen.Lady*Voldemort schreef: ↑09-05-2020 17:54Omdat je met je geroep impliciet de overtuiging te kennen geeft dat mensen die niet bereid zijn een jaar binnen te blijven het veel minder goed doen dan jij. Terwijl jouw 'keuze' niet eens een opoffering is, jij kunt dat blijkbaar met een gerust hart doen. Vind ik oprecht fijn voor je hoor, maar je hoeft dan niet net te doen alsof je te goed bent voor deze wereld.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 17:57
En jij kiest dus voor thuisblijven, omdat jij denkt dat je overlevingskansen dan groter zijn.ardni schreef: ↑09-05-2020 17:52Hoe slecht mensen zijn? Ik noem niemand slecht.
Dat lees jij.
Overleven gaat voor het moraal, we zijn dieren die altijd moeten overleven. De definitie van overleven is subjectief, zeker in onze eerste wereld.
Zoals ik al zei als ik alleenstaand was had ik wellicht een andere keuze gemaakt.
Laat mij maar de realiteit verloren zijn, tot op heden heeft niemand daar last van.
En dat is prima.
Ik doe het anders, maar wel binnen de regels.
En daarmee breng ik dus niemand in gevaar.
En wat jij doet is niet beter dan wat ik doe.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 17:58
zaterdag 9 mei 2020 om 18:00
Dat rond je lopen is niet gelukt.
Jij oordeel anders als ik, want jij oordeelt alleen over mensen die oordelen.
Goed.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:05
Ja waarbij ik heel duidelijk ben over de positie waarin in verkeer en ook aangeef dat ik in een andere situatie een andere keus zou maken.Lady*Voldemort schreef: ↑09-05-2020 17:54Omdat je met je geroep impliciet de overtuiging te kennen geeft dat mensen die niet bereid zijn een jaar binnen te blijven het veel minder goed doen dan jij. Terwijl jouw 'keuze' niet eens een opoffering is, jij kunt dat blijkbaar met een gerust hart doen. Vind ik oprecht fijn voor je hoor, maar je hoeft dan niet net te doen alsof je te goed bent voor deze wereld.
Mijn keuze is geen opoffering, dat stel ik niet.
Dat maak jij er van. Als ik er opoffering van wilde maken had ik wel een andere tekst neergeplempt.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:08
Gewoon niks neerplempen is geen optie?ardni schreef: ↑09-05-2020 18:05Ja waarbij ik heel duidelijk ben over de positie waarin in verkeer en ook aangeef dat ik in een andere situatie een andere keus zou maken.
Mijn keuze is geen opoffering, dat stel ik niet.
Dat maak jij er van. Als ik er opoffering van wilde maken had ik wel een andere tekst neergeplempt.
Ik ga toch ook niet in een topic van een ZZP'er die door de corona op het punt staat in de bijstand te verdwijnen lopen roepen dat ik gelukkig nergens last van heb omdat ik toevallig een vaste aanstelling heb in een sector die al even per ongeluk heel coronaproof blijkt te zijn? Wat moet zo iemand met die informatie? En wat moeten wij met de informatie dat jij het allemaal zo mooi voor elkaar hebt dat je rustig een jaar thuis uit je neus kunt gaan zitten eten?
zaterdag 9 mei 2020 om 18:09
Ach dat is het dus, je voelt je persoonlijk aangevallen. Ik heb 'm, wat ik doe gaat niet over jou als mens of als persoon. Mijn keuzes zeggen helemaal niks over jóuw keuzes. Als jij en anderen dat lezen, spijtig.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:10
Nee, je geeft aan dat je hoopt dat je in een andere situatie (als je alleenstaand zou zijn) dezelfde keus zou maken.ardni schreef: ↑09-05-2020 18:05Ja waarbij ik heel duidelijk ben over de positie waarin in verkeer en ook aangeef dat ik in een andere situatie een andere keus zou maken.
Mijn keuze is geen opoffering, dat stel ik niet.
Dat maak jij er van. Als ik er opoffering van wilde maken had ik wel een andere tekst neergeplempt.
Waarmee je dus duidelijk maakt dat jij je inkomen wel zou opofferen om anderen te redden.
Wat ook alleen maar kan omdat je je dan door je ouders zou laten sponsoren.
Echt, het morele oordeel druipt ervanaf.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 18:12
En ik ben niet de enige die dat zo leest.
Dus mss zit dat oordeel er toch in, ook al ontken je dat nog zo hard.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 18:12
Ja ik heb het heel goed voor elkaar, echt fantastisch. Vooral nu op dit moment.Lady*Voldemort schreef: ↑09-05-2020 18:08Gewoon niks neerplempen is geen optie?
Ik ga toch ook niet in een topic van een ZZP'er die door de corona op het punt staat in de bijstand te verdwijnen lopen roepen dat ik gelukkig nergens last van heb omdat ik toevallig een vaste aanstelling heb in een sector die al even per ongeluk heel coronaproof blijkt te zijn? Wat moet zo iemand met die informatie? En wat moeten wij met de informatie dat jij het allemaal zo mooi voor elkaar hebt dat je rustig een jaar thuis uit je neus kunt gaan zitten eten?
Weet jij wat het verleden heeft gebracht, weet jij wat de toekomst brengt.
Nee ik ook niet.
Jij moet ook persé je punt maken en reageren.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:13
Of kinderen, wier ouders gewoon niet kunnen helpen, omdat ze het zelf niet kunnen.Dahlia74 schreef: ↑09-05-2020 16:50Weet je hoeveel kinderen het nu juist niet goed doen. Die in ellende leven, zoveel kinderen raken beschadigd. Die hebben geen fijne thuissituatie. Dat het bij jou goed werkt is heel fijn, maar voor heelveel kinderen is de schade enorm groot.
Veel ouders die ineens samen thuis zitten, 24 uur per dag. Die beiden thuis werken en ook nog moeten onderwijzen. In veel gezinnen levert dat spanningen op.
En dan nog niet te praten over kinderen die al in een onveilige situatie zaten voordat de lockdown er was. Die hun uitlaatklep kwijt zijn geraakt.
Al deze kinderen zijn beschadigd, velen zullen daarvan hun hele leven in meer of mindere mate last van hebben.
Later is nu
zaterdag 9 mei 2020 om 18:15
Of je denkt: 'hé, mss komt wat ik schrijf toch net ff anders over dan ik bedoel.
Ik lees es ff terug.
Goh, ja, het staat er mss wel een beetje lullig'.
Zou kunnen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 18:17
Of kinderen die thuis geen internet hebben, of geen laptop.
Of kinderen, zoals de mijne, wier hele sociale leven zich op school afspeelt en die compleet zitten te vereenzamen thuis met twee ouders die (oh de onverantwoordelijke gruwel) buiten de deur werken. De mijne zit op VSO dus we hebben nu een omweggetje gevonden waardoor ie toch een paar dagdelen per week naar school kan en ik zie hem gewoon opbloeien.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:19
ardni schreef: ↑09-05-2020 17:52Hoe slecht mensen zijn? Ik noem niemand slecht.
Dat lees jij.
Overleven gaat voor het moraal, we zijn dieren die altijd moeten overleven. De definitie van overleven is subjectief, zeker in onze eerste wereld.
Zoals ik al zei als ik alleenstaand was had ik wellicht een andere keuze gemaakt.
Laat mij maar de realiteit verloren zijn, tot op heden heeft niemand daar last van.
Je schreef letterlijk dat je thuis zou blijven, als je daarmee levens zou kunnen redden. Ook als je dan geen eten had. Maar als je alleenstaand was, zou je daar toch anders over denken, misschien.
Misschien spreek je jezelf toch een beetje tegen, dan.
Later is nu
zaterdag 9 mei 2020 om 18:23
Ik denk vanuit mijn risicogroep en ik hoop dat risicogroepen beschermd kunnen blijven worden. Ik hoop inderdaad van harte dat ik in een andere situatie dezelfde keuze kan maken. Dat hoop ik ja. De expliciete vraag was of jij een jaar zonder inkomen thuis zou gaan zitten en dan moet ik er vanuit gaan dat er in die situatie dus ook geen vermogen is. Niks, nadat noppes. Het hypothetische geval waarbij geen man, geen spaargeld en geen geld heb, ik nog steeds een risicogroep ben en een ander kan redden.Solomio schreef: ↑09-05-2020 18:10Nee, je geeft aan dat je hoopt dat je in een andere situatie (als je alleenstaand zou zijn) dezelfde keus zou maken.
Waarmee je dus duidelijk maakt dat jij je inkomen wel zou opofferen om anderen te redden.
Wat ook alleen maar kan omdat je je dan door je ouders zou laten sponsoren.
Echt, het morele oordeel druipt ervanaf.
Ja dat hoop ik wel, is dat een moreel oordeel. Vind jij dat het wat zegt over jou of anderen.
Dit getouwtrek zegt vooral wat over hoe anderen soms naar zichzelf kijken. Wellicht te vaak beoordeeld of over geoordeeld.
Lekker belangrijk trouwens wat ik een onbelangrijke onbekende van jou zou vinden, als ik dat al zou doen.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:24
Als ik geen eten zou hebben, het wordt steeds gekker.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:26
Als ik geen eten zou hebben, het wordt steeds gekker. Ik ga even zorgen dat ik nu wel eten heb.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:29
Ja natuurlijk is dat een moreel oordeel. Het is namelijk ijdele hoop dat je zonder netwerk, vermogen of een rijke man een jaar lang kunt overleven zonder inkomen. En dat weet je zelf ook best. Wat jij dus vindt is dat iedereen gewoon binnen moet blijven zitten als het ook maar even uit kan.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:37
Kijk, nu zeg je: ik hoop dat ik in een andere situatie dezelfde keuze KAN maken.ardni schreef: ↑09-05-2020 18:23Ik denk vanuit mijn risicogroep en ik hoop dat risicogroepen beschermd kunnen blijven worden. Ik hoop inderdaad van harte dat ik in een andere situatie dezelfde keuze kan maken. Dat hoop ik ja. De expliciete vraag was of jij een jaar zonder inkomen thuis zou gaan zitten en dan moet ik er vanuit gaan dat er in die situatie dus ook geen vermogen is. Niks, nadat noppes. Het hypothetische geval waarbij geen man, geen spaargeld en geen geld heb, ik nog steeds een risicogroep ben en een ander kan redden.
Ja dat hoop ik wel, is dat een moreel oordeel. Vind jij dat het wat zegt over jou of anderen.
Dit getouwtrek zegt vooral wat over hoe anderen soms naar zichzelf kijken. Wellicht te vaak beoordeeld of over geoordeeld.
Lekker belangrijk trouwens wat ik een onbelangrijke onbekende van jou zou vinden, als ik dat al zou doen.
Dat klinkt dus net ff anders dan: ik hoop dat ik dezelfde keuze ZAL maken.
Zonder dat je erbij zette dat je risicogroep was, gewoon vanuit het niks.
Ja, dan kan iets net anders overkomen dan je bedoelt en als er dan meerdere mensen door getriggerd worden zou je in overweging kunnen nemen dat het er mss niet helemaal duidelijk stond.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 18:38
dit schrijf je. als antwoord op
Daarna wat wazig gepraat over mensen die geen eten hebben en de tweede wereldoorlog. Ik voegde dat samen: zonder inkomen thuiszitten houdt al snel in dat je geen eten meer hebt, en dat zou jij dus doen. Maar jij houdt we eten, want je ouders springen eventueel bij.Hou toch op met me! Ik zou weleens willen weten hoe lang jij zonder geld wilt zitten als dat mensenlevens redt? Ik neem aan dat je toch wel erg blij bent dat er rond de 27e loon gestort werd op je betaalrekening. Of niet? Hoeveel kun je inleveren?
Sja.. dan is het wel praten vanuit luxepositie.
dreamer wijzigde dit bericht op 09-05-2020 18:40
19.13% gewijzigd
Later is nu
zaterdag 9 mei 2020 om 18:39
ardni schreef: ↑09-05-2020 18:23Ik denk vanuit mijn risicogroep en ik hoop dat risicogroepen beschermd kunnen blijven worden. Ik hoop inderdaad van harte dat ik in een andere situatie dezelfde keuze kan maken. Dat hoop ik ja. De expliciete vraag was of jij een jaar zonder inkomen thuis zou gaan zitten en dan moet ik er vanuit gaan dat er in die situatie dus ook geen vermogen is. Niks, nadat noppes. Het hypothetische geval waarbij geen man, geen spaargeld en geen geld heb, ik nog steeds een risicogroep ben en een ander kan redden.
Ja dat hoop ik wel, is dat een moreel oordeel. Vind jij dat het wat zegt over jou of anderen.
Dit getouwtrek zegt vooral wat over hoe anderen soms naar zichzelf kijken. Wellicht te vaak beoordeeld of over geoordeeld.
Lekker belangrijk trouwens wat ik een onbelangrijke onbekende van jou zou vinden, als ik dat al zou doen.
Ah, dat levens redden ging dus voornamelijk om je eigen leven?
Honey, you should see me in a crown
zaterdag 9 mei 2020 om 18:40
Precies
Jongens je kan toch niet je hele economie naar de knoppen helpen voor een relatief onschuldig virus
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
