Coronavirus COVID-19
alle pijlers
En nu maar afwachten tot tragedie aandient
zaterdag 9 mei 2020 om 13:22
Met lede ogen zag ik de laatste persconferentie te kijken..Ik schrok mij rot van alle aangekondigde versoepelingen. Hoe kan dat nou?? Een week of wat geleden zei Rutte nog dat alles in heel kleine stapjes zal gaan.
Ik zit met mijn gezin al sinds begin maart binnen. Buiten komen we alleen om af en toe te wandelen en een vergeten boodschap. Mijn kinderen (6 en 9) krijgen voorlopig nog thuisonderwijs. Zeker nu blijkt ze extra gevaar lopen door nieuwe hartziekte.
Ik weet dat de versoepelingen alleen doorgaan als de cijfers t toe laten maar t is niet normaal hoe druk buiten al. Ik woon aan een plein met AH en t leek wel Kerst vanochtend.
Ik weet voor 100 procent zeker dat over een dikke maand de IC'S nog voller liggen dan begin april. Ik vind t zo erg dat ik er geen invloed op kan uitoefenen maar elke nacht lig ik er wakker van.
Ik zit met mijn gezin al sinds begin maart binnen. Buiten komen we alleen om af en toe te wandelen en een vergeten boodschap. Mijn kinderen (6 en 9) krijgen voorlopig nog thuisonderwijs. Zeker nu blijkt ze extra gevaar lopen door nieuwe hartziekte.
Ik weet dat de versoepelingen alleen doorgaan als de cijfers t toe laten maar t is niet normaal hoe druk buiten al. Ik woon aan een plein met AH en t leek wel Kerst vanochtend.
Ik weet voor 100 procent zeker dat over een dikke maand de IC'S nog voller liggen dan begin april. Ik vind t zo erg dat ik er geen invloed op kan uitoefenen maar elke nacht lig ik er wakker van.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:42
Relatief..... daar gaat het om.hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 18:40Precies
Jongens je kan toch niet je hele economie naar de knoppen helpen voor een relatief onschuldig virus
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 18:54
"Niet erg"... maar ik wil helemaal niet op de IC belanden en zie mijn ouders en vrienden daar ook liever niet belanden!Dahlia74 schreef: ↑09-05-2020 17:33Met de versoepelingen is de kans aanwezig dat het aantal IC opnames stijgt. Jij denkt toch niet dat Rutte denkt dat dat niet gebeurd? Daar worden hele berekeningen voor gemaakt, met diverse scenario's. Dat het aantal mogelijk stijgt is niet erg, de zorg is daar op voorbereid. Deze is veel beter georganiseerd dan in maart.
zaterdag 9 mei 2020 om 18:57
De kans dat je er belandt is uitermate klein.Rosanna1985 schreef: ↑09-05-2020 18:54"Niet erg"... maar ik wil helemaal niet op de IC belanden en zie mijn ouders en vrienden daar ook liever niet belanden!
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 19:04
Relatief onschuldig.... er zijn mensen die 2 maanden in het ziekenhuis liggen en daarna aan een lange revalidatie moeten beginnen en misschien nooit meer de oude worden door littekenweefsel op de longen... ook mensen zonder medische voorgeschiedenis...hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 18:40Precies
Jongens je kan toch niet je hele economie naar de knoppen helpen voor een relatief onschuldig virus
De tijd dat het een "griepje" was is wel al lang voorbij...
zaterdag 9 mei 2020 om 19:07
Rosanna1985 schreef: ↑09-05-2020 19:04Relatief onschuldig.... er zijn mensen die 2 maanden in het ziekenhuis liggen en daarna aan een lange revalidatie moeten beginnen en misschien nooit meer de oude worden door littekenweefsel op de longen... ook mensen zonder medische voorgeschiedenis...
De tijd dat het een "griepje" was is wel al lang voorbij...
Heel vervelend allemaal maar dat risico moeten we maar nemen.
Er zijn 5400 doden en daaronder nauwelijks gezonde mensen, meestal sprake van onderliggende ziektes.
Soms moet je gewoon wat doden accepteren ten bate van je economie.
Dat doen we ook in het verkeer, 850 doden per jaar vinden we een acceptabele "score" voor mobiliteit en zo zijn er meer voorbeelden te noemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 9 mei 2020 om 19:33
Oké, niet helemaal steekhoudend, we krijgen nu heel veel informatie en praktische richtlijnen. Met de OP en sommige reacties is het alsof ik terug ben in mijn dorp in de biblebelt, á la boek / film Confetti op de dorsvloer.
Dogma's die anderen op het rechte pad moeten houden, anders volgt er onheil en tragedie.
Zelfopgelegde regimes, de buitenwereld is verkeerd. De plaats van het individu in het grote geheel is klein, "gelovigen" bepalen hoe je moet leven.
Het idee van God straft direct, is bij TO en consorten nog ingebakken, alle data en curven ten spijt, zij nemen de maat "over zij die zondigen" en ik ben beter. Echt eng!
Dogma's die anderen op het rechte pad moeten houden, anders volgt er onheil en tragedie.
Zelfopgelegde regimes, de buitenwereld is verkeerd. De plaats van het individu in het grote geheel is klein, "gelovigen" bepalen hoe je moet leven.
Het idee van God straft direct, is bij TO en consorten nog ingebakken, alle data en curven ten spijt, zij nemen de maat "over zij die zondigen" en ik ben beter. Echt eng!
Alles sal reg kom
zaterdag 9 mei 2020 om 19:47
Dat is niet waar. Al die mensen die ongeregistreerd in verzorgingshuizen of thuis zijn gestorven aan corona worden niet meegeteld. En dat zijn er behoorlijk wat.hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 19:07Heel vervelend allemaal maar dat risico moeten we maar nemen.
Er zijn 5400 doden en daaronder nauwelijks gezonde mensen, meestal sprake van onderliggende ziektes.
Maar die zouden anders ook wel binnen afzienbare tijd zijn gestorven, dat klopt dan wel weer.
zaterdag 9 mei 2020 om 19:50
Niet om nou vervelend te doen, maar voor heel veel mensen verloopt het wel als een behoorlijke griep en verder niks. Het is alleen niet de bedoeling dat die mensen vrolijk alle kwetsbaardere mensen gaan lopen besmetten, want dan lopen de IC's dus vol. Vandaar die maatregelen dus. Maar we moeten nu niet net gaan doen alsof je per definitie ten dode opgeschreven bent als je corona krijgt.Rosanna1985 schreef: ↑09-05-2020 19:04Relatief onschuldig.... er zijn mensen die 2 maanden in het ziekenhuis liggen en daarna aan een lange revalidatie moeten beginnen en misschien nooit meer de oude worden door littekenweefsel op de longen... ook mensen zonder medische voorgeschiedenis...
De tijd dat het een "griepje" was is wel al lang voorbij...
zaterdag 9 mei 2020 om 19:54
Maar waarom zou je je niet aan de regels houden?Rosanna1985 schreef: ↑09-05-2020 19:02De kans dat ik er anderen naartoe stuur als ik mij niet aan de regels zou houden is al een pak groter natuurlijk...
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 19:54
In 2017 vielen er 9500 meer doden door een virus dan het jaarlijks gemiddelde, alleen in Nederland al.Daar kraaide geen haan naar. Nu ligt alles plat, mensen worden financieel en fysiek hard geraakt. Naar verhouding worden er heel weinig gezonde mensen ernstig ziek van corona, maar de ellende die na corona komt zal voor deze mensen dramatisch zijn. Ik vind de hysterie echt niet meer normaal. Ik ben trouwens een " risico " geval maar een beetje relativeren kan ook geen kwaad
zaterdag 9 mei 2020 om 19:54
Ga jij lekker ff met pejeka een eigen topic openen ofzo.hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 19:07Heel vervelend allemaal maar dat risico moeten we maar nemen.
Er zijn 5400 doden en daaronder nauwelijks gezonde mensen, meestal sprake van onderliggende ziektes.
Soms moet je gewoon wat doden accepteren ten bate van je economie.
Dat doen we ook in het verkeer, 850 doden per jaar vinden we een acceptabele "score" voor mobiliteit en zo zijn er meer voorbeelden te noemen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 19:57
We moeten het omdraaien zoals in Zweden, de scholen bleven open, de horeca bleef open alleen aangepast en richten ze zich meer op het beschermen van kwetsbare groepen.Lady*Voldemort schreef: ↑09-05-2020 19:50Niet om nou vervelend te doen, maar voor heel veel mensen verloopt het wel als een behoorlijke griep en verder niks. Het is alleen niet de bedoeling dat die mensen vrolijk alle kwetsbaardere mensen gaan lopen besmetten, want dan lopen de IC's dus vol. Vandaar die maatregelen dus. Maar we moeten nu niet net gaan doen alsof je per definitie ten dode opgeschreven bent als je corona krijgt.
Kijk de mensen die fel voorstander zijn van lockdown maatregelen zijn meestal de mensen in overheidsdienst of in sectoren die niet geraakt worden door de maatregelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 9 mei 2020 om 19:58
Zeker wel. Ik vond zelf de periode dat de kinderen thuis waren fantastisch. Van mij mochten de scholen tot de zomer dicht blijven. Mijn werk ging ook gewoon door en financieel hebben we er ook (nog) geen gevolgen van. Maar ik bracht altijd al zeer veel tijd met mijn kinderen door en zal dit ook blijven doen. Ik zie echter ook hoe mijn kinderen hun sociale contacten missen (al spraken ze deze hele periode wel af met vrienden), hun schoolleven misten, niet naar hun baantjes konden (en dus geen inkomen hadden). Dát is de andere kant.ardni schreef: ↑09-05-2020 16:46Zie je geen enkel voordeel als ouder? Wij hebben een volledig onthaast kind dat gigantische sprongen heeft gemaakt in de ontwikkeling. De kans om zoveel tijd met je kinderen door te brengen met behoud van je carrière krijg je nooit meer.
Dat besef ik, ook al ben ik er soms klaar mee.
Maar voor het sociale leven, voor de horeca, voor de winkeliers is deze periode natuurlijk een regelrechte ramp. En daarom vind ik het goed dat alles weer op gang komt.
zaterdag 9 mei 2020 om 19:59
Waarom, kijk eens op straat (net ook op het journaal) de mensen zijn wel een beetje klaar met die matregelen.
Het draagvlak is weg.
Zoals ik schreef, de voorstanders werken meestal in sectoren die niet geraakt worden door de lockdown
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 9 mei 2020 om 20:04
Godsallemachtig, ga jij nu mensen die aan het werk willen omdat ze failliet dreigen te gaan nu vergelijken met mensen die voor een paar grijpstuivers Joden hebben verraden?ardni schreef: ↑09-05-2020 16:43Ik ga wel thuis zitten, zonder salaris als ik daar levens mee kan redden.
JIJ niet ,is ook prima.
Als ik alleenstaand was had ik er wellicht anders in gestaan. Ik hoop van niet.
Is heel normaal menselijk gedrag blijkbaar, vroeger zijn er mensen verraden voor een zak aardappels.Om maar te blijven bij het thema 75 jaar te blijven.Dan beginnen we ook te praten over dor hout enzo.
Als mensen hun kinderen niet te eten kunnen geven,verdwijnt het moreel.
Overleven is dan het devies.
Sommigen hebben dat al als ze dit jaar niet op vakantie kunnen,maar dat ter zijde.
Er is niemand die de kinderen niet kan voeden en direct uit het huis wordt gezet.
Wel een aantal mensen die de hypotheek op lange termijn niet kan betalen als gewone werknemer zijnde.
We kunnen we ons afvragen of getroffen ondernemers een normale financiële crisis wel hadden overleefd, als ze na 2 maanden al omvallen.Misschien is dat wel het dorre hout binnen het MKB.Wellicht het dorre hout dat schijnzelfstandige is.
Of mag je dat niet zeggen?
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zaterdag 9 mei 2020 om 20:05
Nee, ik ook niet. Maar hé, dan moet je stoppen met leven. Je kunt thuis ook een (ernstig) ongeluk krijgen.Rosanna1985 schreef: ↑09-05-2020 18:54"Niet erg"... maar ik wil helemaal niet op de IC belanden en zie mijn ouders en vrienden daar ook liever niet belanden!
zaterdag 9 mei 2020 om 20:06
Ik ben absoluut geen voorstander van het jarenlang lamleggen van de samenleving. Maar wat ben ik, en niet voor het eerst, ontzettend blij dat jij het hier niet voor het zeggen hebt.hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 19:07Heel vervelend allemaal maar dat risico moeten we maar nemen.
Er zijn 5400 doden en daaronder nauwelijks gezonde mensen, meestal sprake van onderliggende ziektes.
Soms moet je gewoon wat doden accepteren ten bate van je economie.
Dat doen we ook in het verkeer, 850 doden per jaar vinden we een acceptabele "score" voor mobiliteit en zo zijn er meer voorbeelden te noemen.
zaterdag 9 mei 2020 om 20:08
Dan vermoedelijk ambtenaar of werkzaam in een sector die niet financieel geraakt wordt.
Uiteraard ga je dat hier ontkennen
Kijk even op straat.
Serieus
Het loopt weer vol, mensen zijn er klaar mee.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 9 mei 2020 om 20:24
Die IC capaciteit is er voor corona. De reguliere zorg loopt al weken/ maanden achter. Bij een nieuwe opleving van corona worden die wachttijden nog langer.
Ik zou 8 april geopereerd worden, maar wanneer dat nu door kan gaan weet nog niemand en ondertussen kan ik nog net van bed naar toilet en terug met heel veel pijn.
Dus ja, leuk dat velen het zat zijn en hun normale leven weer op willen pakken. Snap ik. Maar dit gaat écht ten koste van vele anderen.
"Even if I knew that tomorrow the world would go to pieces, I would still plant my apple tree."
zaterdag 9 mei 2020 om 20:25
En waarom zijn mensen er klaar mee?hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 20:08Dan vermoedelijk ambtenaar of werkzaam in een sector die niet financieel geraakt wordt.
Uiteraard ga je dat hier ontkennen
Kijk even op straat.
Serieus
Het loopt weer vol, mensen zijn er klaar mee.
Omdat de maatregelen zó goed werken dat mensen vergeten waar die maatregelen ook alweer voor nodig waren.
Dommigheid dus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 9 mei 2020 om 20:29
Dat is waar en dan is het gemakkelijk praten.hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 19:59Waarom, kijk eens op straat (net ook op het journaal) de mensen zijn wel een beetje klaar met die matregelen.
Het draagvlak is weg.
Zoals ik schreef, de voorstanders werken meestal in sectoren die niet geraakt worden door de lockdown
Als je inkomen doorgaat dan heb je ook geen klagen denk ik.
De andere club die die alles naar de sodemieter zien gaan hebben daar een andere mening over.
zaterdag 9 mei 2020 om 20:30
Twee keer mis in je veronderstelling. De crisis raakt mij persoonlijk ongelofelijk hard.hollebollegijs schreef: ↑09-05-2020 20:08Dan vermoedelijk ambtenaar of werkzaam in een sector die niet financieel geraakt wordt.
Uiteraard ga je dat hier ontkennen
Kijk even op straat.
Serieus
Het loopt weer vol, mensen zijn er klaar mee.
Ik denk ook dat de samenleving niet voor altijd op slot kan. Maar de achteloze manier waarop jij in één alinea even duizenden mensen aan de leeuwen voert, vind ik stuitend.
zaterdag 9 mei 2020 om 20:30
ardni schreef: ↑09-05-2020 16:46Zie je geen enkel voordeel als ouder? Wij hebben een volledig onthaast kind dat gigantische sprongen heeft gemaakt in de ontwikkeling. De kans om zoveel tijd met je kinderen door te brengen met behoud van je carrière krijg je nooit meer.
Dat besef ik, ook al ben ik er soms klaar mee.
Bij ons thuis was het zó relaxt, dat we niet door hadden dat de schoollessen woensdag weer waren begonnen.
Oepsje, papa zag het vandaag ineens. Nou ja, niets meer aan te doen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 9 mei 2020 om 20:33
Gelukkig zijn er meer mogelijkheden: mensen die beide kanten zien en daarin een balans proberen te vinden.Nepalese33 schreef: ↑09-05-2020 20:29Dat is waar en dan is het gemakkelijk praten.
Als je inkomen doorgaat dan heb je ook geen klagen denk ik.
De andere club die die alles naar de sodemieter zien gaan hebben daar een andere mening over.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
