Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren? Deel II
donderdag 7 januari 2021 om 10:16
Dat hangt af van allerlei factoren, aldus De JongeSchatkaart schreef: ↑07-01-2021 06:31Wat ik mij afvraag: als een groot deel van de Nederlanders zich laat vaccineren, wanneer kunnen wij dan ons 'oude' leventje weer oppakken? Al vraag ik mij wel af of het helemaal zou worden zoals het voor corona was...
https://www.youtube.com/watch?v=r7LuvvqqZNU
donderdag 7 januari 2021 om 10:17
Ja ik had het bekeken. Ik weet niet goed wat ik ervan moet vinden. Zoals me hier al in de schoenen werd geschoven, reageer ik inderdaad voornamelijk op een onderbuikgevoel. Ik vrees bijwerkingen. Ik vertrouw het niet volledig, ben sowieso niet dol op medicijnen, al helemaal niet wanneer het voor mij persoonlijk niet eens echt nodig is. Ik hoop gewoon dat het veilig blijkt en deze mensen het mis hebben. Want ik maak me ook zorgen over sommige mensen in mijn omgeving wanneer zij covid zouden oplopen.
donderdag 7 januari 2021 om 10:21
Je kunt inderdaad deze individu, Theo Schetters, op waarde schatten en zijn woorden voor waar aannemen. Je zou je ook op het EMA kunnen richten, een grote groep virologen, artsen, wetenschappers en bollebozen (35 personen). Ik luister niet meer naar individuen. Als ik me op Facebook begeef en al die verhalen lees wordt ik verdrietig. Iedereen is tegenwoordig deskundig en wat een onzin wordt er uitgekraamd. Sinds Corona is mijn vertrouwen in de gewone mens ernstig geschaad.Ddennis schreef: ↑07-01-2021 09:43https://youtu.be/aWrZxCx6L6g
Zeer interessant intervieuw van professor Theo Schetters 40 jaar actief in de vaccin industrie. Heeft zelf enkele patenten op zijn naam staan. Is niet tegen het vaccineren. Maar maakt zich grote zorgen over mrna vaccin wat wij gaan krijgen.
donderdag 7 januari 2021 om 10:24
Jij hebt toch al corona gehad? Dan ben je voorlopig immuun.Sjulia schreef: ↑07-01-2021 10:17Ja ik had het bekeken. Ik weet niet goed wat ik ervan moet vinden. Zoals me hier al in de schoenen werd geschoven, reageer ik inderdaad voornamelijk op een onderbuikgevoel. Ik vrees bijwerkingen. Ik vertrouw het niet volledig, ben sowieso niet dol op medicijnen, al helemaal niet wanneer het voor mij persoonlijk niet eens echt nodig is. Ik hoop gewoon dat het veilig blijkt en deze mensen het mis hebben. Want ik maak me ook zorgen over sommige mensen in mijn omgeving wanneer zij covid zouden oplopen.
Het Pfizer vaccin is alleen getest op mensen die negatief testten op de PCR-test. Mensen dus die geen corona hadden gehad in het recente verleden. Het is daarom niet bekend welke uitwerking het vaccin heeft op mensen die reeds antistoffen hebben tegen corona.
donderdag 7 januari 2021 om 10:31
Ben je arts, viroloog? Of heb je dit ergens gelezen? Het is nl. pertinent onwaar wat je schrijft en op deze manier komen onwaarheden de wereld in waardoor mensen angstig worden. Stop er alsjeblieft mee.Igoa schreef: ↑07-01-2021 10:24Jij hebt toch al corona gehad? Dan ben je voorlopig immuun.
Het Pfizer vaccin is alleen getest op mensen die negatief testten op de PCR-test. Mensen dus die geen corona hadden gehad in het recente verleden. Het is daarom niet bekend welke uitwerking het vaccin heeft op mensen die reeds antistoffen hebben tegen corona.
donderdag 7 januari 2021 om 10:41
Ja en ik neem het vaccin zelf sowieso niet, ik heb geen zorgen voor mezelf. Maar ik heb wel andere onrust, mijn vriend neemt het vaccin wel en ik vrees bijwerkingen van het vaccin. Mijn moeder lijkt het vaccin niet te gaan nemen (in ieder geval niet de RNA techniek) en bij haar vrees ik dan weer ernstige covid.Igoa schreef: ↑07-01-2021 10:24Jij hebt toch al corona gehad? Dan ben je voorlopig immuun.
Het Pfizer vaccin is alleen getest op mensen die negatief testten op de PCR-test. Mensen dus die geen corona hadden gehad in het recente verleden. Het is daarom niet bekend welke uitwerking het vaccin heeft op mensen die reeds antistoffen hebben tegen corona.
donderdag 7 januari 2021 om 10:44
Het is wel waar, dat een mrna vaccin nog nooit massaal als vaccin gebruikt is.
Dus zeer spannend over de evt bijwerkingen en alle andere risico's.
donderdag 7 januari 2021 om 10:47
Dat is niet waar ik op reageerde. Ik reageerde op de stelling dat het Pfizer vaccin is alleen getest op mensen die negatief testten op de PCR-test.
Bull shit.
donderdag 7 januari 2021 om 11:00
Mensen die corona hadden (of hebben gehad) waren uitgesloten van deelname aan de test. Daarin heeft ze gelijk. Dit kun je letterlijk terugvinden in de testprotocollen/-voorwaarden die gewoon openbaar zijn.
donderdag 7 januari 2021 om 11:29
Nope, maar de post moet nog komen
Edit: ik zie net mail van mijn werk dat werknemers in de gehandicaptenzorg nog niet worden uitgenodigd, omdat de ouderenzorg eerst aan de beurt is.
Okay, ik dacht dat dat tegelijk ging, niet dus.
Ik verwacht het wel vrij binnenkort.
donderdag 7 januari 2021 om 11:38
Boeiend, je moet niks doen waar je niet achter staat toch?Sjulia schreef: ↑07-01-2021 10:05Mijn moeder stuurde mij dit filmpje door. Die durft het niet meer aan, de vaccins met deze RNA techniek. Maar je mag niet kiezen. Dus ik vrees dat ze dan helemaal geen vaccin gaat nemen.. En als ik zie hoe ziek ze is van een normale griep, wekenlang hoesten, vind ik dat ook weer heel eng.
donderdag 7 januari 2021 om 11:46
Als ze het niet aandurft/wil is dat haar keuze ja.
donderdag 7 januari 2021 om 11:47
Eén op de zes koppels heeft problemen met zwanger worden. Ik weet niet hoe groot je groep vriendinnen is, maar misschien is dit dus niet zo schrikbarend veel. Er is geen verband aangetoond tussen verminderde vruchtbaarheid en de HPV-prik, hoewel websites zoals Kritisch Prikken (natuurlijk) anders beweren.Lotus5528 schreef: ↑07-01-2021 09:54Veel vragen vind ik wel relevant. Zoals de langetermijneffecten. 14 jaar geleden was ik 12 en behoorde ik tot de eerste groep meisjes die de hpv-prik kregen (tegen baarmoederhalskanker) Ik heb die toen niet genomen. Sommige vriendinnen hebben het wel genomen en sommige niet, het was heel erg verdeeld. Van de vriendinnen die het wel hebben genomen, weet ik van 5 dat ze momenteel vruchtbaarheidsproblemen hebben. Nu zeg ik niet dat de hpv-prik de oorzaak was, maar je weet het natuurlijk niet. Dit is ook wat zij zelf tegen mij hebben gezegd.
Wat eten we vanavond?
donderdag 7 januari 2021 om 11:51
De techniek wordt al veel langer toegepast. Denk bijvoorbeeld aan immunotherapie bij kanker. Het is echt niets nieuws, er wordt al 30 jaar studie gedaan naar Mrna voor diverse ziektes en vaccins. De werking werd al getest voordat Covid19 bestond, uiteraard met een ander eiwit. Het is een veilige techniek.
donderdag 7 januari 2021 om 11:54
Ik heb het filmpje niet gezien, ga ik niet doen ook. Wel jammer dat mensen hierdoor ten onrechte niet willen vaccineren. Laat je moeder contact opnemen met de huisarts, meestal een betere bron van informatie. Als ze niet wil kan ze later nog wel een ander vaccin krijgen met de laatste groep mee verwacht ik.Sjulia schreef: ↑07-01-2021 10:05Mijn moeder stuurde mij dit filmpje door. Die durft het niet meer aan, de vaccins met deze RNA techniek. Maar je mag niet kiezen. Dus ik vrees dat ze dan helemaal geen vaccin gaat nemen.. En als ik zie hoe ziek ze is van een normale griep, wekenlang hoesten, vind ik dat ook weer heel eng.
donderdag 7 januari 2021 om 11:58
Het gaat geen zin hebben, ze is toch al bang. En wij hebben overigens dezelfde huisarts die we beiden niet eens kennen, dus ik denk niet dat ze dat gauw zal doen. Ze overweegt nog wel een vaccin te nemen zonder RNA techniek. Dus misschien is dat uiteindelijk een optie.Dahlia74 schreef: ↑07-01-2021 11:54Ik heb het filmpje niet gezien, ga ik niet doen ook. Wel jammer dat mensen hierdoor ten onrechte niet willen vaccineren. Laat je moeder contact opnemen met de huisarts, meestal een betere bron van informatie. Als ze niet wil kan ze later nog wel een ander vaccin krijgen met de laatste groep mee verwacht ik.
donderdag 7 januari 2021 om 12:02
Bergje65, deze zin van jou
Sinds Corona is mijn vertrouwen in de gewone mens ernstig geschaad.
Daar begin ik ook last van te krijgen.
Voorgeschreven geneesmiddelen worden bij de vleet geslikt maar wat mensen er nu allemaal bij halen, denken te weten of bang voor zijn.... Zo vreemd.
Ik ga het vaccin zeker wel nemen.
Natuurlijk!
En ik ben helemaal nergens bang voor, of achterdochtig over.
Het is ontzettend goed getest.
Sinds Corona is mijn vertrouwen in de gewone mens ernstig geschaad.
Daar begin ik ook last van te krijgen.
Voorgeschreven geneesmiddelen worden bij de vleet geslikt maar wat mensen er nu allemaal bij halen, denken te weten of bang voor zijn.... Zo vreemd.
Ik ga het vaccin zeker wel nemen.
Natuurlijk!
En ik ben helemaal nergens bang voor, of achterdochtig over.
Het is ontzettend goed getest.
donderdag 7 januari 2021 om 12:14
Dat is gek, want mijn vriendin werkt bij een andere stichting in gehandicaptenzorg en heeft 15 januari haar vaccinatie!-Darkside- schreef: ↑07-01-2021 11:29Nope, maar de post moet nog komen
Edit: ik zie net mail van mijn werk dat werknemers in de gehandicaptenzorg nog niet worden uitgenodigd, omdat de ouderenzorg eerst aan de beurt is.
Okay, ik dacht dat dat tegelijk ging, niet dus.
Ik verwacht het wel vrij binnenkort.
donderdag 7 januari 2021 om 12:22
Maar de vraag die je als voorbeeld stelde is hoe lang het vaccin werkt en of je herhaaldelijk gevaccineerd zou moeten worden en die lijkt me nou dus juist niet zo relevant.
Dat lijkt me een relevantere vraag ja. Je schrijft zelf ook dat je ook niet gerust bent op het virus en dat is ook waar je dit tegen af moet zetten. Niet kiezen voor het vaccin is kiezen voor een grote kans om (uiteindelijk) geïnfecteerd te raken met het virus zelf. Tot nu toe zijn virussen veel gevaarlijker dan de bijbehorende vaccins. Aan corona zijn meer dan een miljoen mensen overleden in de wereld tot nu toe. Denk je dat er een farmaceut zou zijn die iets op de markt durft te brengen waarbij er kans is dat het ook maar iets in de buurt komt daarvan? Die kan wel opdoeken dan, dus dat willen ze echt niet. En regeringen ook niet, dus er zijn enorm strenge veiligheidsnormen en procedures voor vaccins. Veel strenger dan wat je ook eet of gebruikt.Zoals de langetermijneffecten.
Een vaccin is een slap aftreksel van een virus. Ze verzwakken het virus, inactiveren het of nemen er een stukje van, in plaats van dat je het hele virus binnenkrijgt. Een virus kan zich in je lichaam vermenigvuldigen, je cellen kapotmaken en in sommige gevallen zich verbergen en later weer de kop opsteken, met heel nare gevolgen. Denk aan HIV, HPV, Varicella Zoster (gordelroos), Pfeiffer, etc. Een vaccin kan dat niet, vaccins kunnen zich niet vermenigvuldigen, zich niet verbergen en worden binnen enkele weken tot maanden afgebroken in je lichaam. Er zijn geen vaccins bekend met nare lange termijn effecten, als er bijwerkingen zijn dan is dat eigenlijk altijd al heel snel.
RNA vaccins zijn nieuw, maar wel al op meer dan 100.000 mensen getest en ook al pre corona. Bijv. in onderzoeken naar een vaccin tegen Ebola en bij immuuntherapie. Het hele idee van RNA vaccins is dat het nog veiliger is dan de reguliere vaccins, het is immers alleen maar wat RNA (dat is lichaamseigen en wordt snel afgebroken) met wat vet eromheen. Er zijn geen intacte virussen meer nodig en geen hulpstoffen, zoals in andere vaccins, en de productie is 'schoner' (minder kans op minieme hoeveelheden restproducten door bijv. de productie in eieren van sommige andere vaccins).
Maar er is toch ook heel veel over frikadellen wat je nog niet weet? Weet jij of er niet over 5 jaar bekend wordt dat er een relatie is tussen frikadellen en een verhoogde kans op dementie? Of dat er in de batch frikadellen waar jij er net een van op hebt een schadelijke bacterie bleek te zitten? Dat je weet dat frikadellen bepaalde risico's met zich meedragen, wil natuurlijk niet zeggen dat je alle risico's kent.En je verhaal over darmkanker en frikandellen: dat wéten we tenminste. Dat je darmkanker kunt krijgen van te veel vet (frikandellen dus oa). Dan kies je er zelf voor dat je dat risico neemt. Maar als we nu weten welke risico's vastzitten aan het vaccin, dan kunnen we ook voor onszelf bepalen of we dat risico willen nemen of niet.
Van zowel het coronavaccin als het coronavirus als frikadellen weten we niet alle risico's (van niets in het leven weten we dat). Wel weten we dat de risico's van vaccins in het algemeen heel erg klein zijn, dat er een miljoen mensen zijn overleden aan het coronavirus en nog veel meer mensen behoorlijk lang klachten ervan hadden (en dat de kans dat je dat overkomt als jong gezond persoon niet heel groot is, maar ook echt niet nul, zeker niet die klachten) en dat de risico's van frikadellen op z'n minst zijn dat je een verhoogde kans op darmkanker en hart- en vaatziekten hebt. Het enige wat pleit voor de frikadellen is dat ze al lang bestaan en je dus weet dat mensen er niet bij bosjes door neervallen.
Maar ga jij na als je een frikadel eet of het misschien een nieuw type is en ze er net wat ander vlees ingedaan hebben, of een ander E-nummer? Of het misschien gemaakt is in een nieuwe fabriek, die je nog niet kent? Dat denk ik niet. Wat dat betreft maakt het niet zoveel verschil met vaccins en dat dit vaccin weer net iets anders is dan de andere maar ook weer niet totaal anders werkt ofzo. Net als andere vaccins stimuleert een RNA vaccin je lichaam om delen van het virus sneller te herkennen als het binnendringt en net als andere vaccins wordt het in korte tijd weer afgebroken in je lichaam. Door het vergrootglas waar het nu onder ligt lijkt het alsof het verschrikkelijk nieuw is, maar ik denk dat je heel vaak dingen gebruikt die met nieuwe technieken gemaakt zijn en daar niet eens bij stil staat. En dan gaat het nog om gemaakte dingen, wat goed gecontroleerd kan worden. Op hoe het virus eruit ziet en wat het doet in je lichaam is geen enkele controle geweest, geen enkele proefpersoon in een goed gecontroleerde setting. Ik heb daarom stukken liever het vaccin in mijn lijf dan het virus.
donderdag 7 januari 2021 om 12:41
Juist. Maar ik snap niet zo goed dat jij absoluut geen eng gevaarlijk vaccin wil, maar wel wil dat je moeder het neemt.
Als veel mensen dat vaccin nemen, zijn de zwakkeren namelijk ook beschermd. Ja ik weet dat daar nog geen harde bewijzen voor zijn, maar bij andere ziektes en vaccins werkt dat ook zo. De wetenschap acht het zeer waarschijnlijk dat het nu ook zo werkt.
Als jij wil dat je moeder niet ziek wordt, zou jij juist dat vaccin willen nemen.
donderdag 7 januari 2021 om 12:47
Ik zie het helemaal niet zo zwart wit. Ik ga er ook absoluut niet vanuit dat het vaccin heel gevaarlijk is, ik ben er bang voor, er niet gerust op. En gezien ik al Corona heb gehad... Dus de beslissing was voor mij persoonlijk heel makkelijk. Verder gaf ik al aan dat ik me ook ongemakkelijk voel bij vriend die het wél neemt. Maar ook dat is zijn keuze. Hij vind het zelf ook niet heel prettig, maar hij werkt met cliënten dus voelt daarin ook een bepaalde druk. Voor mijn moeder is Corona mogelijk wél gevaarlijk. Als ik haar leeftijd had zou ik het ook eerder overwegen.-Darkside- schreef: ↑07-01-2021 12:41Juist. Maar ik snap niet zo goed dat jij absoluut geen eng gevaarlijk vaccin wil, maar wel wil dat je moeder het neemt.
Als veel mensen dat vaccin nemen, zijn de zwakkeren namelijk ook beschermd. Ja ik weet dat daar nog geen harde bewijzen voor zijn, maar bij andere ziektes en vaccins werkt dat ook zo. De wetenschap acht het zeer waarschijnlijk dat het nu ook zo werkt.
Als jij wil dat je moeder niet ziek wordt, zou jij juist dat vaccin willen nemen.
donderdag 7 januari 2021 om 13:03
Onzin.
PCR test toont een acute infectie aan, dat is wat anders dan test op antistoffen die kan aantonen of je immuun bent
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 07-01-2021 16:08
1.62% gewijzigd
