Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren? Deel II
donderdag 7 januari 2021 om 13:39
Maar zoals ik zeg is het nog nooit massaal als vaccinatie gebruikt. Het is geen veilige techniek er zitten risico's aan vast. Schrijft ook hugo de jonghe aan een brief aan de 2de kamer wat je gewoon allemaal kunt opzoeken.Dahlia74 schreef: ↑07-01-2021 11:51De techniek wordt al veel langer toegepast. Denk bijvoorbeeld aan immunotherapie bij kanker. Het is echt niets nieuws, er wordt al 30 jaar studie gedaan naar Mrna voor diverse ziektes en vaccins. De werking werd al getest voordat Covid19 bestond, uiteraard met een ander eiwit. Het is een veilige techniek.
Zowiezo op de lange termijn weten ze niets omdat er geen onderzoek gedaan is.
En zoals hierboven ook al word gezegd:
Het Pfizer vaccin is alleen getest op mensen die negatief testten op de PCR-test. Mensen dus die geen corona hadden gehad in het recente verleden. Het is daarom niet bekend welke uitwerking het vaccin heeft op mensen die reeds antistoffen hebben tegen corona.
Dus of het veilig is, dat gaat de komende jaren wel uitwijzen.
donderdag 7 januari 2021 om 13:57
donderdag 7 januari 2021 om 13:57
Het is natuurlijk heel logisch dat je de werking van een vaccin test bij mensen die niet al ziek zijn. je kan dan immers niet het onderscheid maken tussen de immuunrespons opgewekt door het vaccin en die door het virus zelf. Kan je meteen al die resultaten in de vuilbak gooien.
De kans is trouwens best groot dat er mensen zijn gevaccineerd die eerder al (onbewust) corona hebben gehad.
Wat denk je dat zou kunnen gebeuren als iemand gevaccineerd wordt die al antistoffen heeft? Echt benieuwd welke rare theorieen daarover de ronde doen.
De kans is trouwens best groot dat er mensen zijn gevaccineerd die eerder al (onbewust) corona hebben gehad.
Wat denk je dat zou kunnen gebeuren als iemand gevaccineerd wordt die al antistoffen heeft? Echt benieuwd welke rare theorieen daarover de ronde doen.
donderdag 7 januari 2021 om 14:02
PCR toont actieve besmetting aan, niet of iemand in het verleden besmet is geweest. En veel mensen weten niet of ze een besmettingen hebben doorgemaakt. De kans is dus best aanwezig dat ook in de testfase mensen zijn gevaccineerd die al eerder een besmetting hadden doorlopen. Ik snap de redenering ook niet zo goed. Tuurlijk mocht iemand op dat moment niet besmet zijn. Maar nu vaccineren bij een persoon die eerder besmet is geraakt is bij andere vaccins ook geen probleem, dus waarom zou het nu wel een probleem zijn?zurimat schreef: ↑07-01-2021 13:57Het is natuurlijk heel logisch dat je de werking van een vaccin test bij mensen die niet al ziek zijn. je kan dan immers niet het onderscheid maken tussen de immuunrespons opgewekt door het vaccin en die door het virus zelf. Kan je meteen al die resultaten in de vuilbak gooien.
De kans is trouwens best groot dat er mensen zijn gevaccineerd die eerder al (onbewust) corona hebben gehad.
Wat denk je dat zou kunnen gebeuren als iemand gevaccineerd wordt die al antistoffen heeft? Echt benieuwd welke rare theorieen daarover de ronde doen.
Tja, flauwvallen bij vaccinatie komt veel voor, zeker bij jonge vrouwen. Filmpje niet bekeken uiteraard.
donderdag 7 januari 2021 om 14:06
Ja, dat vraag ik mij dus ook af.Dahlia74 schreef: ↑07-01-2021 14:02PCR toont actieve besmetting aan, niet of iemand in het verleden besmet is geweest. En veel mensen weten niet of ze een besmettingen hebben doorgemaakt. De kans is dus best aanwezig dat ook in de testfase mensen zijn gevaccineerd die al eerder een besmetting hadden doorlopen. Ik snap de redenering ook niet zo goed. Tuurlijk mocht iemand op dat moment niet besmet zijn. Maar nu vaccineren bij een persoon die eerder besmet is geraakt is bij andere vaccins ook geen probleem, dus waarom zou het nu wel een probleem zijn?
Tja, flauwvallen bij vaccinatie komt veel voor, zeker bij jonge vrouwen. Filmpje niet bekeken uiteraard.
donderdag 7 januari 2021 om 14:51
Ik vraag me wel iets anders af.. Hoe gaan "we" achterhalen hoelang de vaccinatie werkt? Voor zover ik weet (correct me if I'm wrong) weten ze dat zelf ook niet precies.
Stel dat mensen tussen nu en april gevaccineerd worden en het vaccin blijkt 3 maanden of 6 maanden te werken. Dan zitten we toch in het najaar weer met hetzelfde probleem? Moet er weer een hele vaccinatieactie op touw gezet worden voor een boostershot. Voordat dat geregeld is zijn er waarschijnlijk al veel mensen weer ziek.
Hoe denken jullie hierover?
Stel dat mensen tussen nu en april gevaccineerd worden en het vaccin blijkt 3 maanden of 6 maanden te werken. Dan zitten we toch in het najaar weer met hetzelfde probleem? Moet er weer een hele vaccinatieactie op touw gezet worden voor een boostershot. Voordat dat geregeld is zijn er waarschijnlijk al veel mensen weer ziek.
Hoe denken jullie hierover?
donderdag 7 januari 2021 om 14:58
Opvolgen van de testgroep (wat uiteraard gebeurt) kan daar antwoord op leveren, die hebben hun eerste injectie zo een 6 maand geleden gehad.GinnyJones schreef: ↑07-01-2021 14:51Ik vraag me wel iets anders af.. Hoe gaan "we" achterhalen hoelang de vaccinatie werkt? Voor zover ik weet (correct me if I'm wrong) weten ze dat zelf ook niet precies.
Stel dat mensen tussen nu en april gevaccineerd worden en het vaccin blijkt 3 maanden of 6 maanden te werken. Dan zitten we toch in het najaar weer met hetzelfde probleem? Moet er weer een hele vaccinatieactie op touw gezet worden voor een boostershot. Voordat dat geregeld is zijn er waarschijnlijk al veel mensen weer ziek.
Hoe denken jullie hierover?
donderdag 7 januari 2021 om 15:16
Volgens mij heb ik hier op de vorige pagina uitgebreid antwoord op gegeven. Verder doen ze daar natuurlijk ook gewoon nog steeds onderzoek naar, die proefpersonen worden nog gewoon gevolgd.GinnyJones schreef: ↑07-01-2021 14:51Ik vraag me wel iets anders af.. Hoe gaan "we" achterhalen hoelang de vaccinatie werkt? Voor zover ik weet (correct me if I'm wrong) weten ze dat zelf ook niet precies.
Stel dat mensen tussen nu en april gevaccineerd worden en het vaccin blijkt 3 maanden of 6 maanden te werken. Dan zitten we toch in het najaar weer met hetzelfde probleem? Moet er weer een hele vaccinatieactie op touw gezet worden voor een boostershot. Voordat dat geregeld is zijn er waarschijnlijk al veel mensen weer ziek.
Hoe denken jullie hierover?
donderdag 7 januari 2021 om 15:17
@Ginnyjones
nicole123 schreef: ↑07-01-2021 09:44Deze eerste keer is in ieder geval het belangrijkste, omdat er nu nog zo weinig mensen immuniteit hebben opgebouwd. Als we met genoeg mensen dit jaar ons laten vaccineren, dan krijgen we het virus onder controle en dan is later van later zorg. Wetenschappers verwachten dat immuniteit jaren aanhoudt (zowel van het virus als van het vaccin), maar dat is logischerwijs nog niet hard bewezen, want die tijd is er nog niet. Dus daarom houden ze die slag om de arm, wetenschappers doen nou eenmaal geen stellige uitspraken over dingen die ze nog niet met zekerheid weten. In ieder geval zal de immuniteit niet bij iedereen tegelijk opeens op nul staan, want dat hangt af van een ieders immuunsysteem, wanneer mensen gevaccineerd zijn (of corona doorgemaakt hebben) en het loopt sowieso geleidelijk af. Dus zo'n situatie als nu, waarin heel Nederland massaal bevattelijk is voor het virus, dat gaan we niet meer meemaken. Dan wordt het dus net zo als bij griep, dat sommige mensen immuniteit hebben en sommige mensen bevattelijk zijn en het hoogstwaarschijnlijk voldoende is dat bij nieuwe uitbraken alleen risicogroepen ingeënt worden.
donderdag 7 januari 2021 om 16:50
donderdag 7 januari 2021 om 16:55
https://www.acog.org/clinical/clinical- ... t-covid-19
Ik vond deze ook nog . Geruststellend voor als men toch meteen na vaccinatie zwanger wordt
In de VS worden de vaccins ook aan zwangere vrouwen in risico-groepen aangeboden omdat de bewezen nadelen van covid-19 tijdens de zwangerschap veel groter zijn dan de eventuele, niet te verwachten nadelen van van vaccinatie tijdens de zwangerschap.
(Bronnen onderaan in het artikel)
Ik vond deze ook nog . Geruststellend voor als men toch meteen na vaccinatie zwanger wordt
In de VS worden de vaccins ook aan zwangere vrouwen in risico-groepen aangeboden omdat de bewezen nadelen van covid-19 tijdens de zwangerschap veel groter zijn dan de eventuele, niet te verwachten nadelen van van vaccinatie tijdens de zwangerschap.(Bronnen onderaan in het artikel)
donderdag 7 januari 2021 om 17:12
Hier zitten onwaarheden in. Zo is bijvoorbeeld het middel Modena wel degelijk getest bij mensen met chronische aandoeningen.Ddennis schreef: ↑07-01-2021 16:50https://www.hpdetijd.nl/2021-01-07/het- ... r-risicos/
Ook natuurlijk onbetrouwbaar?
donderdag 7 januari 2021 om 17:15
In maart werd mijn 66-jarige vader wat grieperig. Een paar dagen in bed gelegen, maar de koorts en benauwdheid werden erger. Dus naar de HAP, waar een longfoto werd gemaakt. Een dubbele longontsteking, dus opname.
Dit was in de periode dat iedereen dacht dat als je niet in China of Italië was geweest, je geen corona kon hebben.
Na een week ging het eigenlijk alleen maar slechter. Dus toch maar een coronatest gedaan. En die was positief.
1 Dag na de test ging het zo slecht, dat hij naar de ic moest. Aan de beademing en in kunstmatig coma. Mijn stiefmoeder kon nog net 10 minuten afscheid van hem nemen, zoveel haast had het.
Na 2 dagen voor het eerst op de buik.
Een dag later gingen de ziekenhuizen op slot, en waren we afhankelijk van telefoontjes om te horen hoe het ging.
3 Weken zaten we in een achtbaan; dan weer iets beter, dan weer slechter. Dan weer op z'n rug, dan weer op z'n buik. Nieuwe medicatie, andere antibiotica. Ontstekingen, doorligwonden, problemen met de sondevoeding, een bacterie door de catheter. Bloeddruk te hoog, dan weer te laag. Problemen met lever, nieren en hart.
Toen kwam het telefoontje: er was geen hoop meer. Mijn stiefmoeder en ik mochten komen om afscheid te nemen.
In dat bed lag een onherkenbare man. Wonden op zijn lichaam, in zijn gezicht. Mager, uitgeteerd, een schim van de man die hij een maand ervoor nog was.
En daarom wil ik het vaccin. Omdat ik dat beeld nooit meer vergeet en ook nooit meer wil zien.
Dit was in de periode dat iedereen dacht dat als je niet in China of Italië was geweest, je geen corona kon hebben.
Na een week ging het eigenlijk alleen maar slechter. Dus toch maar een coronatest gedaan. En die was positief.
1 Dag na de test ging het zo slecht, dat hij naar de ic moest. Aan de beademing en in kunstmatig coma. Mijn stiefmoeder kon nog net 10 minuten afscheid van hem nemen, zoveel haast had het.
Na 2 dagen voor het eerst op de buik.
Een dag later gingen de ziekenhuizen op slot, en waren we afhankelijk van telefoontjes om te horen hoe het ging.
3 Weken zaten we in een achtbaan; dan weer iets beter, dan weer slechter. Dan weer op z'n rug, dan weer op z'n buik. Nieuwe medicatie, andere antibiotica. Ontstekingen, doorligwonden, problemen met de sondevoeding, een bacterie door de catheter. Bloeddruk te hoog, dan weer te laag. Problemen met lever, nieren en hart.
Toen kwam het telefoontje: er was geen hoop meer. Mijn stiefmoeder en ik mochten komen om afscheid te nemen.
In dat bed lag een onherkenbare man. Wonden op zijn lichaam, in zijn gezicht. Mager, uitgeteerd, een schim van de man die hij een maand ervoor nog was.
En daarom wil ik het vaccin. Omdat ik dat beeld nooit meer vergeet en ook nooit meer wil zien.
donderdag 7 januari 2021 om 17:25
Carla Peeters werkt volgens mij al heel lang niet meer als immunologe.Ddennis schreef: ↑07-01-2021 16:50https://www.hpdetijd.nl/2021-01-07/het- ... r-risicos/
Ook natuurlijk onbetrouwbaar?
https://goodcarefeelsbetter.com/nl/over ... eeters-nl/
Ik zie dat op het andere topic Carla Peeters ook niet als serieuze bron wordt gezien.
Ik begrijp niet dat HP De Tijd niet even beter research heeft gedaan.
donderdag 7 januari 2021 om 17:28
donderdag 7 januari 2021 om 17:30
Het is natuurlijk wel handig te vermelden dat het getest is op bepaalde chronische aandoeningen en niet op alle aandoeningen. Je hebt ook niet de keuze welk vaccin je krijgt. In dat opzicht vind ik het heel logisch dat je bij bepaalde aandoeningen twijfelt over het vaccin omdat je niet weet welke effecten het eventueel op je aandoening kan hebben. Je kan (nu) niet kiezen om het vaccin te krijgen wat toevallig wel getest is op mensen die jouw aandoening ook hebben.mallebeppie schreef: ↑07-01-2021 17:12Hier zitten onwaarheden in. Zo is bijvoorbeeld het middel Modena wel degelijk getest bij mensen met bepaalde chronische aandoeningen.
donderdag 7 januari 2021 om 17:41
Miek, dat ben ik met je eens.
Laat ik zeggen dat ik voornamelijk geïnteresseerd ben in wat het vaccin doet, bij mensen met diabetes type 1, gezien ik dat zelf heb. Moderna is o.a. getest op mensen met diabetes type 1 en 2 , zonder problemen.
En nee, je kan (nog?) niet kiezen welk vaccin je krijgt.
Gelukkig werk ik in een groep die voorrang krijgt bij vaccineren en zoals het nu lijkt, gaat deze groep dit vaccin krijgen.
Ik weet niet op welke andere groepen het vaccin is onderzocht. Maar feit blijft dat de informatie in dat artikel niet correct is. Daar ging het mij om.
Laat ik zeggen dat ik voornamelijk geïnteresseerd ben in wat het vaccin doet, bij mensen met diabetes type 1, gezien ik dat zelf heb. Moderna is o.a. getest op mensen met diabetes type 1 en 2 , zonder problemen.
En nee, je kan (nog?) niet kiezen welk vaccin je krijgt.
Gelukkig werk ik in een groep die voorrang krijgt bij vaccineren en zoals het nu lijkt, gaat deze groep dit vaccin krijgen.
Ik weet niet op welke andere groepen het vaccin is onderzocht. Maar feit blijft dat de informatie in dat artikel niet correct is. Daar ging het mij om.
donderdag 7 januari 2021 om 17:48
Dat snap ikmallebeppie schreef: ↑07-01-2021 17:41Miek, dat ben ik met je eens.
Laat ik zeggen dat ik voornamelijk geïnteresseerd ben in wat het vaccin doet, bij mensen met diabetes type 1, gezien ik dat zelf heb. Moderna is o.a. getest op mensen met diabetes type 1 en 2 , zonder problemen.
En nee, je kan (nog?) niet kiezen welk vaccin je krijgt.
Gelukkig werk ik in een groep die voorrang krijgt bij vaccineren en zoals het nu lijkt, gaat deze groep dit vaccin krijgen.
Ik weet niet op welke andere groepen het vaccin is onderzocht. Maar feit blijft dat de informatie in dat artikel niet correct is. Daar ging het mij om.
ik hoop dat er in de toekomst wel een keuzemogelijkheid komt. Volgens mij is Moderna niet getest op mensen met specifiek schildklierproblemen. Een familielid van mij wat ook voorrang krijgt heeft schildklierproblemen en eindelijk, na meer dan een jaar, is het eindelijk onder controle. Zij durft het vaccin niet te nemen omdat ze bang is dat het die kwetsbare balans die er nu beïnvloed en dat ze straks weer thuis zit omdat de schildklier niet onder controle is. Dat snap ik wel, daar zou ik ook voorzichtig mee zijn tot er wat meer over bekend is.
donderdag 7 januari 2021 om 17:55
Ik vind het zo raar dat ik helemaal geen Nederlandse informatie kan vinden over hoe het Moderna vaccin vreemd kan reageren op fillers. Dat nieuws is alleen in Amerika goed gedeeld. Ik hoorde net voor het eerst het radiospotje over het vaccin en hoe je kan kijken op hun website om alle informatie te bekijken. Staat niet eens tussen de bijwerkingen. Mensen met fillers schrikken zich straks rot, die moeten dat van te voren toch weten?Ddennis schreef: ↑07-01-2021 16:50https://www.hpdetijd.nl/2021-01-07/het- ... r-risicos/
Ook natuurlijk onbetrouwbaar?
donderdag 7 januari 2021 om 18:10
donderdag 7 januari 2021 om 18:39
In Amsterdam zoeken ze naar proefpersonen voor nog weer een vaccin. Ik heb me gelijk opgegeven. Volgens mij was het in dit topic dat ik ergens stoer riep dat ik dat zou doen, als ze mensen zochten in Amsterdam. Dus dan moet ik het doen ook! Geen idee of ze mij ook echt gaan selecteren hiervoor, maar ik heb me in elk geval opgegeven.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 7 januari 2021 om 18:45
Nee. Minimaal 3 maanden, waarschijnlijk veel langer maar hier kunnen wetenschappers nog geen stellige uitspraken over doen. Stellen dat het niet langer zou werken dan 3 maanden is pertinent onwaar. Ik heb dat programma ook gekeken, maar daar zeiden ze dat echt niet.
