Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
woensdag 11 november 2020 om 14:34
Hij is iets meer dan een week ziek nu. Erg slap, veel hoesten, spierpijn en sinds een dag ook een oogontsteking. Tot dusver wel milde klachten, gelukkig.paardenkracht schreef: ↑11-11-2020 14:27Heftig! Hoe gaat het met je man? Ik kan het me van je vader inderdaad nog herinneren uit een ander topic.
Daarom sta ik er versteld van dat nog steeds mensen het afdoen als een griep. En nee, ik onderschat de griep niet. Die kan ook heftig zijn. Maar dit is echt anders.
Alleen al uit mijn eigen omgeving die niet eens opgenomen zijn maar wel nog steeds klachten ervaren.
Mijn zus, jong en gezond, nog steeds brandende longen. Mijn man ernstige hoofdpijn. In eerste instantie dacht hij door de werkstress, maar het begon toen hij besmet raakte. Een bepaalde hoofdpijn die er nog steeds is. Mijn oom, verpleegkundige en geeft nu les aan verpleegkundigen, fietste vorig jaar nog naar Parijs! Kan nu geen rondje om de kerk meer. Een collega van mijn man, ook microbioloog, kan nog steeds geen hele dagen werken. Dan heb ik het niet eens over de mensen die wel zijn opgenomen. Zelfs overleden. En jong waren zonder onderliggende oorzaak.
Ook geen idee waar hij besmet is geraakt, hij is altijd erg voorzichtig en houdt altijd afstand, mondkapjes, handenwassen enz.
Maar ja, we zitten hier dus nog wel een tijdje binnen, zeker dochter en ik.
woensdag 11 november 2020 om 14:45
Iemand vroeg wat het verschil was van een vaccin op basis van rna.
Ik hoop dat ik het zo goed uitleg, in elk geval: rna en dna vaccins zijn nieuwe types. Het voordeel van zo’n vaccin is dat deze vrij snel en ‘simpel’ te ontwikkelen zijn, omdat je het echte virus niet nodig hebt. Je hebt alleen een stukje rna of dna nodig dat codeert voor een eiwit van het te vaccineren virus. Bv voor sars cov 2 is dat het Spike eiwit.
Doordat je het toegediend krijgt, wordt het opgenomen in je cellen en ga je zelf dat kleine stukje eiwit maken waardoor je antistoffen opbouwt. Omdat het immuunsysteem dat als lichaamsvreemd beschouwd.
Let wel; het wordt, zoals complotdenkers wel beweren, niet ingebouwd in je cellen. Je verandert niet je eigen genetische informatie
Dat stukje rna dna wordt in een onschadelijk virus ingebouwd welke dient als drager om het gewenste stukje rna in de cel te brengen
Ik hoop dat ik het zo goed uitleg, in elk geval: rna en dna vaccins zijn nieuwe types. Het voordeel van zo’n vaccin is dat deze vrij snel en ‘simpel’ te ontwikkelen zijn, omdat je het echte virus niet nodig hebt. Je hebt alleen een stukje rna of dna nodig dat codeert voor een eiwit van het te vaccineren virus. Bv voor sars cov 2 is dat het Spike eiwit.
Doordat je het toegediend krijgt, wordt het opgenomen in je cellen en ga je zelf dat kleine stukje eiwit maken waardoor je antistoffen opbouwt. Omdat het immuunsysteem dat als lichaamsvreemd beschouwd.
Let wel; het wordt, zoals complotdenkers wel beweren, niet ingebouwd in je cellen. Je verandert niet je eigen genetische informatie
Dat stukje rna dna wordt in een onschadelijk virus ingebouwd welke dient als drager om het gewenste stukje rna in de cel te brengen
paardenkracht wijzigde dit bericht op 11-11-2020 14:49
8.00% gewijzigd
woensdag 11 november 2020 om 14:48
Op mijn ‘kantoor’ noemen ze het een nieuw vaccin. En net aan de lunchtafel nog gecheckt bij mijn collega’s (artsen). Allen zeiden ‘sta niet vooraan bij die vaccinatie. Nog te veel onzekerheden over de werking en bijwerkingen’.
woensdag 11 november 2020 om 14:50
Zij vinden niets opgeklopt. Waar zou ik dat woord ooit gebruikt hebben volgens jou? En waar zou ik gezegd hebben dat klachten na covid volgens artsen niets is om je zorgen over te maken? Citeer me maar.paardenkracht schreef: ↑11-11-2020 14:33Wat zeggen de artsen eigenlijk van het artikel over de kinderen dat ik je stuurde? Ook opgeklopt? Niets om zorgen over te maken?
Zij zullen van dit artikel hetzelfde vinden als van de langdurige covid-klachten: ernstig en serieus. Maar wel bij een zeer kleine groep van de besmette mensen.
woensdag 11 november 2020 om 14:53
Volgens mij heb ik gezegd dat ze de media aandacht ervoor overdreven vinden.Hecamel schreef: ↑11-11-2020 14:28Bronnnneeeeennnnn
.
Opgeklopt, overdreven, potato potato
Hier is mijn bron dat jij gewoon ook maar wat roept om je gelijk te halen. Eerst is er geen bron, dan is er toch een bron, maar die noem je niet. En de artsen in jouw ziekenhuis zeggen niet dat het opgeklopt is, maar in een andere post vinden ze het overdreven.
woensdag 11 november 2020 om 15:16
Ja maar wat iemand tegen jou heeft gezegd is geen bron. Een bron is bijvoorbeeld een verwijzing naar het artikel waar wij kunnen lezen wat jij beweert.
anoniem_394973 wijzigde dit bericht op 11-11-2020 15:18
2.19% gewijzigd
woensdag 11 november 2020 om 15:16
Ik quote mezelf weer eens
woensdag 11 november 2020 om 15:22
Vooral de administratieve dingen versnellen heeft zo al minsten een jaar versneld. Die commissies vergaderen normaal een of twee keer per maand en beoordelen op volgorde binnenkomst. Dus een geweldig mooi middel moest soms 4 maanden wachten om besproken te worden. En dan weer wachten om uitgetypte vragen te krijgen van de notuliste.
Nu vergaderen die commissies twee keer per week, én Corona protocollen krijgen voorrang. Dat betekent dat ze meteen besproken worden, meteen hun vragen krijgen en zodra het antwoord daar binnen is niet weer hoeven te wachten op hun beurt maar meteen weer aan de beurt zijn.
Dat kan zo één en misschien wel twee jaar schelen. En dan is er aan de inhoud van de toets NIETS veranderd. Er is alleen meer geld vrijgemaakt zodat de poppetjes betaald konden worden om meer uren te maken.
Een zebra is geen paard met strepen
woensdag 11 november 2020 om 15:30
Alles kan een bron zijn. Ik heb het niet over cijfers of onderzoeken. Mijn bron is (direct) de voorzitter van de longartsenvereniging. Als je hem belt zal hij hetzelfde zeggen.Rachmaninoff schreef: ↑11-11-2020 15:16Ja maar wat iemand tegen jou heeft gezegd is geen bron. Een bron is bijvoorbeeld een verwijzing naar het artikel waar wij kunnen lezen wat jij beweert.
woensdag 11 november 2020 om 15:42
En zo is mijn bron mijn man en zijn collega’s. Waaronder ook een hoogleraar infectie ziekten en lid van de hoge gezondheidsraad.
Terwijl bij mij blijf je hameren op bronnen.
woensdag 11 november 2020 om 15:43
Die praat regelmatig met de media
https://www.ad.nl/binnenland/duizenden- ... ~a5c20d2b/Duizenden patiënten houden klachten na corona: ‘Soms kunnen mensen geen 2 meter meer lopen’
Duizenden Nederlanders die corona hadden, houden mogelijk blijvend letsel aan hun longen. De longinhoud kan duidelijk minder worden en de opname van zuurstof is in ernstige gevallen veel slechter dan normaal.
Daarvoor waarschuwt de voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (Nvalt) Leon van den Toorn in een interview met deze site. Volgens hem onderschatten veel patiënten de gevolgen van corona. Hij wijst erop dat het virus en de reactie van het lichaam daarop permanente schade aan de longen kan veroorzaken.
https://www.nporadio1.nl/binnenland/252 ... herstellen
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ar ... ~b5318ca9/
woensdag 11 november 2020 om 15:44
Hier zegt hij niet dat het om kleine aantallen gaat:
https://nos.nl/collectie/13824/artikel/ ... herstellen
https://www.ad.nl/binnenland/duizenden- ... ~a5c20d2b/
woensdag 11 november 2020 om 15:46
Smulrol: ik zeg niets anders dan in jouw bronnen. Longartsen zien mensen met langdurige klachten en dat is ernstig. Het gaat wel om een hele kleine groep, en niet - zoals Paardenkracht beweert - om een grote groep. Dat kun je ook gewoon zien aan de rivm cijfers.
Wat wil je nou dat ik zeg? Dat longartsen wel zeggen dat een hoog percentage besmette mensen hier last van heeft? Dat is gewoon niet waar.
Wat wil je nou dat ik zeg? Dat longartsen wel zeggen dat een hoog percentage besmette mensen hier last van heeft? Dat is gewoon niet waar.
woensdag 11 november 2020 om 15:47
De bron van jouw bewering dat een grote groep klachten houdt is jouw man? Kun je dan vragen hoe hij daarbij komt? De cijfers zeggen het tegenovergestelde.paardenkracht schreef: ↑11-11-2020 15:42En zo is mijn bron mijn man en zijn collega’s. Waaronder ook een hoogleraar infectie ziekten en lid van de hoge gezondheidsraad.
Terwijl bij mij blijf je hameren op bronnen.
woensdag 11 november 2020 om 15:49
Goed uitgelegd. Ik denk dat de motivatie voor RNA/DNA materiaal inbrengen in plaats van een eiwit of een stukje eiwit is dat de immuunrespons beter/anders verloopt en via andere pathways gaat. Denk ik.paardenkracht schreef: ↑11-11-2020 14:45Iemand vroeg wat het verschil was van een vaccin op basis van rna.
Ik hoop dat ik het zo goed uitleg, in elk geval: rna en dna vaccins zijn nieuwe types. Het voordeel van zo’n vaccin is dat deze vrij snel en ‘simpel’ te ontwikkelen zijn, omdat je het echte virus niet nodig hebt. Je hebt alleen een stukje rna of dna nodig dat codeert voor een eiwit van het te vaccineren virus. Bv voor sars cov 2 is dat het Spike eiwit.
Doordat je het toegediend krijgt, wordt het opgenomen in je cellen en ga je zelf dat kleine stukje eiwit maken waardoor je antistoffen opbouwt. Omdat het immuunsysteem dat als lichaamsvreemd beschouwd.
Let wel; het wordt, zoals complotdenkers wel beweren, niet ingebouwd in je cellen. Je verandert niet je eigen genetische informatie
Dat stukje rna dna wordt in een onschadelijk virus ingebouwd welke dient als drager om het gewenste stukje rna in de cel te brengen
Helaas raakt je uitleg ondergesneeuwd door een discussie over longartsen en bronnen geloof ik.
woensdag 11 november 2020 om 15:52
deze longarts neemt het ernstig genoeg om zelf herhaaldelijk de publiciteit te zoeken.Verder heb ik nergens een discussie over percentages, dus wat mij betreft hou je op met je nutteloze gedram.Melofkim schreef: ↑11-11-2020 15:46Smulrol: ik zeg niets anders dan in jouw bronnen. Longartsen zien mensen met langdurige klachten en dat is ernstig. Het gaat wel om een hele kleine groep, en niet - zoals Paardenkracht beweert - om een grote groep. Dat kun je ook gewoon zien aan de rivm cijfers.
Wat wil je nou dat ik zeg? Dat longartsen wel zeggen dat een hoog percentage besmette mensen hier last van heeft? Dat is gewoon niet waar.
woensdag 11 november 2020 om 15:53
Wat ik bedoel is dat ik mijn man en de zijnen als bron beschouw in het hele Corona gebeuren. Dus niet alleen in dit.
Zij zijn wetenschappelijk onderlegd. Doen er zelf onderzoek naar. Zien ook de praktijk. Maar nu stop ik deze discussie.
woensdag 11 november 2020 om 15:57
Ik vraag jou ook niet om van alles wat je zegt de bron te noemen hè? Dat is onhaalbaar en doe ik zelf ook niet.paardenkracht schreef: ↑11-11-2020 15:53Wat ik bedoel is dat ik mijn man en de zijnen als bron beschouw in het hele Corona gebeuren. Dus niet alleen in dit.
Zij zijn wetenschappelijk onderlegd. Doen er zelf onderzoek naar. Zien ook de praktijk. Maar nu stop ik deze discussie.
Maar jij hebt het over een grote groep die klachten houdt en dat is - cijfermatig bewezen - gewoon niet waar. Dus dan vraag ik hoe je daarbij komt. Heb je dit van je man en kun je dan aan hem de cijfers vragen? Ik ben er erg benieuwd naar.
woensdag 11 november 2020 om 15:58
En hij zegt ook dat het om hoge aantallen gaat:
"We zijn verrast door het hoge aantal ex-covid-19-patiënten dat nu met klachten bij ons komt", vertelt Leon van den Toorn, voorzitter van de longartsenvereniging.
Bron: NOS
woensdag 11 november 2020 om 15:58
En waar heb ik dan gezegd dat het niet ernstig is?
Het komt heel weinig voor, dat zeg ik. En op excessen kun je geen beleid maken.
woensdag 11 november 2020 om 16:00
Ja, jij zegt dat ze verrast zijn door de vele mensen die zich met klachten melden, maar hij zegt in dat interview ook dat er veel onduidelijk is. En hij zegt nergens dat het een grote groep is of dat veel van de besmette mensen hiermee te maken krijgen. Enkele duizenden zeggen lang klachten te hebben (vaak ook mensen die niet getest zijn en niet bewezen covid hebben gehad) terwijl meer dan een miljoen Nederlanders covid hebben gehad.Rachmaninoff schreef: ↑11-11-2020 15:58En hij zegt ook dat het om hoge aantallen gaat:
"We zijn verrast door het hoge aantal ex-covid-19-patiënten dat nu met klachten bij ons komt", vertelt Leon van den Toorn, voorzitter van de longartsenvereniging.
Bron: NOS
woensdag 11 november 2020 om 16:00
Is dat diezelfde voorzitter die ik volgens haar moet bellen om te zien dat zij gelijk heeftRachmaninoff schreef: ↑11-11-2020 15:58En hij zegt ook dat het om hoge aantallen gaat:
"We zijn verrast door het hoge aantal ex-covid-19-patiënten dat nu met klachten bij ons komt", vertelt Leon van den Toorn, voorzitter van de longartsenvereniging.
Bron: NOS
Daarbij zijn er ook mensen die klachten blijven houden die geen (long)arts bezoeken (nog)
paardenkracht wijzigde dit bericht op 11-11-2020 16:02
10.26% gewijzigd
woensdag 11 november 2020 om 16:01
wat een naargeestig gedram.Melofkim schreef: ↑11-11-2020 15:57Ik vraag jou ook niet om van alles wat je zegt de bron te noemen hè? Dat is onhaalbaar en doe ik zelf ook niet.
Maar jij hebt het over een grote groep die klachten houdt en dat is - cijfermatig bewezen - gewoon niet waar. Dus dan vraag ik hoe je daarbij komt. Heb je dit van je man en kun je dan aan hem de cijfers vragen? Ik ben er erg benieuwd naar.
