Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Heb ik een booster nodig om aan 2G te voldoen?
zaterdag 8 januari 2022 om 10:59
Ik heb de uitnodiging voor de booster staan maar ik twijfel. Ik heb van de eerste 2 prikken geen last gehad maar hoor nu steeds meer mensen om mij heen die erg veel last hebben van de booster. Onlangs ben ik gestopt met werken waardoor mijn kring veel kleiner is geworden. Voor mijn gevoel zit ik met de twee vaccinaties eigenlijk wel goed.. Nu zit de kans er in dat er binnenkort 2G ingevoerd gaat worden. Weet iemand of mijn QR geldig blijft met enkel de twee eerste vaccinaties of komt deze te vervallen als ik besluit de booster af te zeggen?
**update**
Ik heb de booster genomen. Jullie reacties hielpen mij te relativeren over de bijwerkingen. De dag na de booster iets een pijnlijke arm en ik had twee uurtjes koorts. Daarna voelde ik me ineens opknappen en voelde ik me weer fit.
**update**
Ik heb de booster genomen. Jullie reacties hielpen mij te relativeren over de bijwerkingen. De dag na de booster iets een pijnlijke arm en ik had twee uurtjes koorts. Daarna voelde ik me ineens opknappen en voelde ik me weer fit.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-01-2022 22:06
Reden: Titel aangepast
Reden: Titel aangepast
18.14% gewijzigd
vrijdag 11 februari 2022 om 22:35
Gebruik van het woord 'geblaat' komt voor jouw rekening.
En dat het om gezondheid van de bevolking ging, is ook nog maar de vraag. Als VWS/Rutte/De Jonge stuk van het OMT mbt gebruik mondkapjes in de oudernzorg politiek beïnvloed heeft, ging het namelijk niet om de gezondheid van deze meest kwetsbare groep. Als politieke sturing ook nog eens heeft geleid tot hoger aantal doden, wat een mogelijkheid is, is dat nogal wat.
Dat jij politieke beïnvloeding van een zogenaamd onafhankelijk instituut nier belangrijk vindt, is wat anders dan dat het ook niet belangrijk is.
vrijdag 11 februari 2022 om 22:37
Nounou, wat een grote woorden.Fairway schreef: ↑11-02-2022 22:32Dit gaat over instituties. Over principes. Over de rechtsstaat zoals jij het terecht noemt. Het is een principieel vraagstuk, het gaat helemaal niet over individuen, over ‘wie zonder zonde is’, of bewijslast. Het gaat over de vraag hoe de overheid zich tot de burgers verhoudt.
Als je deze discussie afdoet met ‘wie zonder zonde is’ dan verzaak jij als burger je plicht in een rechtsstaat. Gelukkig snapt de NOS en elke serieuze krant dat.
Is het mijn plicht, als burger in een rechtsstaat, om moord en brand te schreeuwen over iets waarover maar heel weinig concreets bekend is? Om daar op een forum schande van de roeptoeteren?
Of is het vooral mijn plicht om af te wachten wat er via de daarvoor bestemde procedures aan eventueel verwijtbare fouten uitkomt?
Wat is toch het genot om maar te laten merken dat jij de instituten kritisch volgt? Terwijl je gewoon echt nog niet weet hoe ernstig het nou eigenlijk was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 11 februari 2022 om 22:40
Het staat nog helemaal niet vast dat het om politieke beïnvloeding gaat. Wat een aannames en invullerij toch.Dokje schreef: ↑11-02-2022 22:35Gebruik van het woord 'geblaat' komt voor jouw rekening.
En dat het om gezondheid van de bevolking ging, is ook nog maar de vraag. Als VWS/Rutte/De Jonge stuk van het OMT mbt gebruik mondkapjes in de oudernzorg politiek beïnvloed heeft, ging het namelijk niet om de gezondheid van deze meest kwetsbare groep. Als politieke sturing ook nog eens heeft geleid tot hoger aantal doden, wat een mogelijkheid is, is dat nogal wat.
Dat jij politieke beïnvloeding van een zogenaamd onafhankelijk instituut nier belangrijk vindt, is wat anders dan dat het ook niet belangrijk is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 11 februari 2022 om 22:46
Dus die drie hoogleraren die hun bezorgdheid uitten op Nieuwsuur roeptoeteren ook maar wat?
Normaalgesproken is het nieuws van de NOS voer voor discussie. Wat is er gebeurd dat jij die discussie uit de weg wil lopen?
vrijdag 11 februari 2022 om 22:49
Eens.Dokje schreef: ↑11-02-2022 18:06Nogmaals, op basis van welke kwantificeerbare argumenten. Hoeveel besmettingen houdt het tegen? Cijfers graag. Secundaire effect, stimuleren vaccinatie van niet gevaccineerden wordt niet gehaald blijkt uit onderzoek. Dat kan dus weggestreept worden. Maar wat zijn dan die cijfers die 3G/QR rechtvaardigen?
QR is overigens objectief gezien meest ingrijpende, omdat de overheid bepaalt wat jij wel/niet kunt en tussen privaat bedrijf en burger staat. En alternatieven zijn er al.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 11 februari 2022 om 22:52
Dokje schreef: ↑11-02-2022 19:34Nogmaals, objectieve data.
En inmiddels lijkt het erop dat het RIVM niet zo objectief is, hè. Wat weer vragen oproept met betrekking tot hun 'objectiviteit' op het gebied van milieu en stikstof, maar dat is een zijpad.
QR is objectief het meest ingrijpend, omdat er sprake is van inbreuk op grondrechten.
1,5 meter afstand en inzetten op verhogen vaccinatiegraad is namelijk een minder ingrijpend alternatief. Mensen wegzetten als gevaarlijk is btw niet hetzelfde als inzetten op verhogen vaccinatie. Er zijn echt alternatieven voorhanden.
Overigens kunnen we de gezondheidsraad inmiddels ook wel opheffen gezien de laatste uitspraak van Kuipers. Maar hè, het gaat om de gezondheid, toch?
En dit idd. Mensen worden tegen elkaar opgezet.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 11 februari 2022 om 22:55
Ik lees mee ja. Je punt is?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 11 februari 2022 om 22:57
Fairway schreef: ↑11-02-2022 20:09Attje Kuiken (PvdA) zegt alle redenen te zien om snel te starten met de parlementaire enquête: "Ontluisterend. Dit schaadt het broze vertrouwen en draagvlak van de corona-aanpak van het kabinet. Het RIVM en het OMT moeten onafhankelijk hun werk doen."
Ook Pieter Omtzigt wil opheldering. "Als de regering zelf het OMT advies deels beïnvloedt, is er geen onafhankelijk advies en houd je daarmee Nederland voor de gek.
Kijk even naar Nieuwsuur vanavond.
Als je dat leest hoe vragen van kamerleden ontweken werden, hoe zij van het kastje naar de muur werden gestuurd, dan kan ik Pieter's reactie goed begrijpen.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 11 februari 2022 om 22:58
Ja, op Actueel.
Ik ga geen discussie uit de weg, in mijn ogen is een discussie een soort 'over en weer'.
Jij vindt iets, ik vind iets, we leggen uit wat we vinden en waarom.
Maar ik zie hier vooral bakken met kritiek over de beleidsmakers langskomen, zonder ook maar enige compassie of mss zelfs bescheidenheid, alsof je het zelf stukken beter zou hebben gedaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 11 februari 2022 om 22:59
vrijdag 11 februari 2022 om 23:03
Dokje schreef: ↑11-02-2022 20:55Een ministerie dat via het rivm tekst in een OMT advies zet, noem jij verduidelijking?
Weet je wat ik misschien nog wel het allerergste vind, vroeger, toen Nederland nog een rechtsstaat was, waren bepaalde zaken politieke doodzonde en reden om op te stappen.
Inmiddels is er elke week wel een politiek schandaal en trekken mensen hun schouders op en gaan de betrokken ministers gewoon door. Wat voor effect heeft dat op de samenleving?
En ze komen er mee weg.
Ben benieuwd of de privé appjes en mailtjes van Ursula v.d. Leyen met die pfizertopman nog verder onderzocht worden.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 11-02-2022 23:10
10.04% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 11 februari 2022 om 23:07
Fairway schreef: ↑11-02-2022 22:09Dit is juist hoe het hoort te gaan in een rechtstaat. Als burger moet je hier je oren spitsen. Het is nota bene de NOS die hiermee komt, het gaat hier juist om de rechtsstaat! NOS maakt deel uit van die rechtsstaat en de NOS kaart dit probleem aan.
Het is bijvoorbeeld best zorgelijk als het waar blijkt te zijn dat het advies om geen mondkapjes te dragen in de zorg destijds gebaseerd is op een aanpassing van een ambtenaar ipv de wetenschap. Daar mag je best over ‘roeptoeteren’ op de NOS. En op dit forum.
En dit idd.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 11 februari 2022 om 23:27
Daar gaat het nu juist helemaal niet om. Het gaat niet om goede of foute besluiten. Het gaat er om of de regels van de rechtsstaat met de voeten betreden worden. Dat lijkt je niet te interesseren. Of je wil het gewoon niet horen.Solomio schreef: ↑11-02-2022 22:58Ja, op Actueel.
Ik ga geen discussie uit de weg, in mijn ogen is een discussie een soort 'over en weer'.
Jij vindt iets, ik vind iets, we leggen uit wat we vinden en waarom.
Maar ik zie hier vooral bakken met kritiek over de beleidsmakers langskomen, zonder ook maar enige compassie of mss zelfs bescheidenheid, alsof je het zelf stukken beter zou hebben gedaan.
Jij hamert er juist op dat je moet vertrouwen op de wetenschap.
Maar wat als juist dat vertrouwen beschaamd wordt? Want daar gaat het nu om. Niet om beslissing A of B, maar een ambtenaar op het ministerie die de wetenschappelijke consensus A ombuigt in B en een minister die daarbij volhoudt dat B de wetenschappelijke consensus is.
Ja er wordt veel onzin verkondigd hier, maar laat dat niet de reden zijn om echt zorgelijke signalen ontwikkelingen te negeren.
zaterdag 12 februari 2022 om 07:06
Nogmaals: als dit idd uit dat onderzoek blijkt dan zal dat consequenties moeten hebben.Fairway schreef: ↑11-02-2022 23:27Daar gaat het nu juist helemaal niet om. Het gaat niet om goede of foute besluiten. Het gaat er om of de regels van de rechtsstaat met de voeten betreden worden. Dat lijkt je niet te interesseren. Of je wil het gewoon niet horen.
Jij hamert er juist op dat je moet vertrouwen op de wetenschap.
Maar wat als juist dat vertrouwen beschaamd wordt? Want daar gaat het nu om. Niet om beslissing A of B, maar een ambtenaar op het ministerie die de wetenschappelijke consensus A ombuigt in B en een minister die daarbij volhoudt dat B de wetenschappelijke consensus is.
Ja er wordt veel onzin verkondigd hier, maar laat dat niet de reden zijn om echt zorgelijke signalen ontwikkelingen te negeren.
Maar dat onderzoek lijkt jou totaal niet te interesseren, je oordeel is al geveld: de regels van de rechtsstaat zijn met voeten getreden.
Ik wacht gewoon de resultaten van het onderzoek af. Dat zouden meer mensen moeten doen.
En als dan idd blijkt dat er grove fouten gemaakt zijn, dan lijkt Actueel me een prima plek om daarover te discussiëren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 12 februari 2022 om 07:16
Ja natuurlijk komen ze er mee weg,ze kwamen toch ook met de hele toeslagenaffaire weg?Fleurtje_5 schreef: ↑11-02-2022 23:03En ze komen er mee weg.
Ben benieuwd of de privé appjes en mailtjes van Ursula v.d. Leyen met die pfizertopman nog verder onderzocht worden.
Kabinet trad een jaar geleden af en Rutte4 oftewel Kaag1 gaat gewoon verder. Zelfde poppetjes op een andere plekje.
Trouwens is de man van Ursula vd Leyen ook niet werkzaam bij Pfizer?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 12 februari 2022 om 08:27
Mag het wel hopen.. nou we zien een nieuwe bestuurscultuur. Laten we niet vergeten dat er de afgelopen jaren veel mis is gegaan. En die mensen die daar verantwoordelijk voor waren zitten er nu weer.Fleurtje_5 schreef: ↑11-02-2022 23:03En ze komen er mee weg.
Ben benieuwd of de privé appjes en mailtjes van Ursula v.d. Leyen met die pfizertopman nog verder onderzocht worden.
Eens dat het uitgezocht moet worden, vertrouwen daarin erg laag.
zaterdag 12 februari 2022 om 09:46
En zo gaat het vaker hier. Alle kritiek afwimpelen. Elk kritisch woord is verdacht. Of het moet naar ActueelSolomio schreef: ↑12-02-2022 07:06Nogmaals: als dit idd uit dat onderzoek blijkt dan zal dat consequenties moeten hebben.
Maar dat onderzoek lijkt jou totaal niet te interesseren, je oordeel is al geveld: de regels van de rechtsstaat zijn met voeten getreden.
Ik wacht gewoon de resultaten van het onderzoek af. Dat zouden meer mensen moeten doen.
En als dan idd blijkt dat er grove fouten gemaakt zijn, dan lijkt Actueel me een prima plek om daarover te discussiëren.
Het NRC weet inmiddels beter en heeft het bericht ook overgenomen vandaag en onderstreept dat OMT-leden anoniem bevestigen dat hun wetenschappelijke adviezen inhoudelijk zijn aangepast.
Bizar dat het jullie zo koud laat, juist omdat je zo blind vertrouwt op dat OMT-advies. Je hoeft er verder niet op in te gaan, maar dit nieuwsfeit gelaten afwimpelen alsof het niets is, is het andere uiterste. Neem op z’n minst de beschuldiging van ‘roeptoeteren’ terug, het zou je sieren (wishfull thinking, I know).
zaterdag 12 februari 2022 om 09:57
Je weet toch 'oogjes toe en snaveltjes dicht'Fairway schreef: ↑12-02-2022 09:46En zo gaat het vaker hier. Alle kritiek afwimpelen. Elk kritisch woord is verdacht. Of het moet naar Actueel
Het NRC weet inmiddels beter en heeft het bericht ook overgenomen vandaag en onderstreept dat OMT-leden anoniem bevestigen dat hun wetenschappelijke adviezen inhoudelijk zijn aangepast.
Bizar dat het jullie zo koud laat, juist omdat je zo blind vertrouwt op dat OMT-advies. Je hoeft er verder niet op in te gaan, maar dit nieuwsfeit gelaten afwimpelen alsof het niets is, is het andere uiterste. Neem op z’n minst de beschuldiging van ‘roeptoeteren’ terug, het zou je sieren (wishfull thinking, I know).
Oftewel ' vertrouw maar op de deskundigen'
Schoppen om het schoppen hoeft van mij ook niet maar dat blind verdedigen komt ook nogal geforceerd over. Maar dat is niks nieuws. Of je bent voor, of je bent een wappie.
zaterdag 12 februari 2022 om 11:15
Precies. Ik vind dat best jammer, het doet de discussie hier op viva geen goed. Sommige mensen zijn zo ingegraven in de gevaccineerden vs. de wappie oorlog dat ze niet doorhebben dat die discussie allang voorbij en achterhaald is. Tot november was ik ook te porren voor vaccinatieplichten, 123G, noem maar op, maar we weten nu veel meer van het virus, van de vaccins, van de pandemie. Op sommige punten hebben de wappies gelijk gekregen, op sommige punten bleken de experts er helemaal naast te zitten. Geeft niet, time to move on.
zaterdag 12 februari 2022 om 11:46
Niemand verdedigt iets. Iedereen met iets meer verstand zegt: onderzoek is uitstekend. Wacht de resultaten af. Als er midden in een grote crisis fouten zijn gemaakt (ongetwijfeld) zal dat consequenties hebben. Maar ik denk dat het sowieso wel zal meevallen gelukkig.
zaterdag 12 februari 2022 om 11:48
Wappies hebben op geen enkel punt gelijk gekregen. Ze hebben zoveel geroepen dat er best iets na een jaar van uit zal komen. Gelukkig maar. Ik ben voorstander van zaken voorkómen en vóór zijn. En niet afwachten of alles vanzelf ten goede keert. De Wappies hebben heel wat ellende op hun geweten.Fairway schreef: ↑12-02-2022 11:15Precies. Ik vind dat best jammer, het doet de discussie hier op viva geen goed. Sommige mensen zijn zo ingegraven in de gevaccineerden vs. de wappie oorlog dat ze niet doorhebben dat die discussie allang voorbij en achterhaald is. Tot november was ik ook te porren voor vaccinatieplichten, 123G, noem maar op, maar we weten nu veel meer van het virus, van de vaccins, van de pandemie. Op sommige punten hebben de wappies gelijk gekregen, op sommige punten bleken de experts er helemaal naast te zitten. Geeft niet, time to move on.
zaterdag 12 februari 2022 om 12:09
misschien moet je dan zelf ook eens stoppen met die discussie steeds aanhalen en zoals ik al zowel hier als in het andere topic heb gezegd:Fairway schreef: ↑12-02-2022 11:15Precies. Ik vind dat best jammer, het doet de discussie hier op viva geen goed. Sommige mensen zijn zo ingegraven in de gevaccineerden vs. de wappie oorlog dat ze niet doorhebben dat die discussie allang voorbij en achterhaald is. Tot november was ik ook te porren voor vaccinatieplichten, 123G, noem maar op, maar we weten nu veel meer van het virus, van de vaccins, van de pandemie. Op sommige punten hebben de wappies gelijk gekregen, op sommige punten bleken de experts er helemaal naast te zitten. Geeft niet, time to move on.
het is absoluut goed om dit te onderzoeken en als er moedwillig dingen achtergehouden, veranderd of wat dan ook zijn, moet daar iets mee gedaan worden. Om te beginnen eens bij wat hogere ambtenaren, wat als er een groep is die overal mee wegkomen, zijn zij het wel.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 12 februari 2022 om 17:51
Klinkt helemaal oké.. onderste steen boven.. maar als we nu het klakkeloos wegwuiven … dan gaan ze lekker door.. echt onbegrijpelijke de verruiming voel me heel wat veiliger met 1,5 meter dan qr… echt.. hou op met dat machtsvertoon.rosanna08 schreef: ↑12-02-2022 12:09misschien moet je dan zelf ook eens stoppen met die discussie steeds aanhalen en zoals ik al zowel hier als in het andere topic heb gezegd:
het is absoluut goed om dit te onderzoeken en als er moedwillig dingen achtergehouden, veranderd of wat dan ook zijn, moet daar iets mee gedaan worden. Om te beginnen eens bij wat hogere ambtenaren, wat als er een groep is die overal mee wegkomen, zijn zij het wel.
