Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Het moe van het corona topic
maandag 2 maart 2020 om 16:57
Ben ik de enige die zich ergert aan de massahysterie omtrent corona?
Ik wordt er zo langzamerhand moe van, het kan nergens anders meer over gaan. Bij bijna elke nieuwssite moet ik me door de coronaberichten worstelen voor ik bij wat andere berichten kom.
En tuurlijk, ik snap dat als mensen een zwakke gezondheid hebben daar anders in staan. Maar ook kerngezonde mensen maken zich druk, aangewakkerd door al het nieuws, extra journaals etc. Mensen jutten elkaar op. Hamsteren of breekt binnenkort de 3e wereldoorlog uit.
Ik las net een verhelderend stuk in het AD van Coretta van Leer: https://www.ad.nl/binnenland/viroloog-c ... ~ac0c5650/
Nog meer mensen die er nuchter in staan?
Ik ben meer van: het komt zoals het komt, tegenhouden doen we toch niet, het is zoals het is.
Ik wordt er zo langzamerhand moe van, het kan nergens anders meer over gaan. Bij bijna elke nieuwssite moet ik me door de coronaberichten worstelen voor ik bij wat andere berichten kom.
En tuurlijk, ik snap dat als mensen een zwakke gezondheid hebben daar anders in staan. Maar ook kerngezonde mensen maken zich druk, aangewakkerd door al het nieuws, extra journaals etc. Mensen jutten elkaar op. Hamsteren of breekt binnenkort de 3e wereldoorlog uit.
Ik las net een verhelderend stuk in het AD van Coretta van Leer: https://www.ad.nl/binnenland/viroloog-c ... ~ac0c5650/
Nog meer mensen die er nuchter in staan?
Ik ben meer van: het komt zoals het komt, tegenhouden doen we toch niet, het is zoals het is.
maandag 2 maart 2020 om 17:55
Joh, dus het is allemaal die Paus suh schuld!Eurus schreef: ↑02-03-2020 17:46Wacht, ik kijk even op Niburu.
Kan je hier iets mee?
https://niburu.co/index.php?option=com_ ... &Itemid=18
maandag 2 maart 2020 om 17:57
Zou jij dat niet met een paar minuten op twitter moeten kunnen achterhalen.Eurus schreef: ↑02-03-2020 17:46Wacht, ik kijk even op Niburu.
Kan je hier iets mee?
https://niburu.co/index.php?option=com_ ... &Itemid=18
Serieus: ik wacht nog op het moment dat dat als serieuze bron er wordt gebruikt. Of ik moet stoppen met die topics lezen, maar wat moet een mens dan wanneer die onverwacht een vrije dag heeft?
blablabla97 wijzigde dit bericht op 02-03-2020 17:58
Reden: woord mist
Reden: woord mist
0.72% gewijzigd
maandag 2 maart 2020 om 18:00
Je klinkt anders best warrig. Weet je zeker dat je geen koorts hebt?Loesiepoesie schreef: ↑02-03-2020 17:49Op het werk maakte sommige collega's zich druk omdat ik nu oovakantie ben ij Italië, Aosta, waar niks aan de hand is.
Inmiddels is het hier veiliger dan in Nederland waar ik nu zit.
maandag 2 maart 2020 om 18:57
Stuk uit de openingspost;
Viroloog: Coronavirus is ernstig maar we moeten niet overdrijven
Nu het coronavirus in Nederland is, moeten we waken voor paniekvoetbal, zegt viroloog Coretta van Leer van het Universitair Medisch Centrum Groningen. ,,Alert zijn is goed, maar weer geen kinderen van scholen.”
Er zijn nu tien besmettingen in Nederland, en tientallen mensen om hen heen worden de komende weken in de gaten gehouden door de GGD. Wat kunnen we verwachten?
,,Dit virus gaan we niet meer kunnen tegenhouden. Er zijn kortweg twee scenario’s denkbaar. Eén: we gaan dit massaal doormaken en het virus dooft daarna uit. In dit geval is het hopen dat het aantal besmettingen in ons land geleidelijk toeneemt, zodat ons zorgsysteem niet overbelast raakt. Twee: er komt nog een aantal besmettingen bij in Nederland en het virus verdwijnt om een andere reden, bijvoorbeeld door droog en zonnig zomerweer. Dat zien we vaker gebeuren. Dat lijkt een gunstig scenario, maar het virus blijft doorbroeien in de wereld. In dat geval duikt het virus vanzelf weer in ons land op en kan het jaarlijks terugkeren, zoals dat ook het geval is bij een aantal andere, mildere coronavirussen met namen als NL63, OC43 of HKU1.”
Voor beide scenario’s geldt: het virus gaat slachtoffers maken. In een recente studie in The New England Journal of Medicine wordt gesproken over een sterftecijfer van 1,4 procent. Bij griep ligt dat op 0,1. Dat is nogal een zorgwekkend verschil.
,,Ja, er zullen mensen overlijden en dat is verschrikkelijk. Maar het zou nog heel goed kunnen dat het sterftepercentage naar beneden wordt bijgesteld, aangezien veel besmette patiënten milde symptomen hebben. Denk aan een snotneus en hoesten. Ook zal lang niet iedereen het coronavirus überhaupt doormaken. Iemand is niet meteen besmet als hij een paal in de trein heeft vastgepakt. Ook niet iedereen krijgt de griep. Hoe groot het risico op overlijden dus precies is, blijft voorlopig onzeker.”
Daarmee zijn chronisch zieken en ouderen, die het grootste risico lopen, nog niet gerustgesteld. Tijd voor strengere maatregelen?
,,Ligt eraan welke. Het is goed dat we patiënten sneller gaan testen, die net buiten het plaatje ‘ik ben in Italië geweest en heb koorts’ vallen. Dat zie je maar aan de patiënt in Gorinchem die al een week in het ziekenhuis lag met longproblemen en veel sneller getest had moeten worden. De ziekenhuizen hebben afgelopen woensdag al een mail gehad dat ook mensen met longproblemen die we niet kunnen plaatsen, gelijk moeten testen. De opnamestop van het Beatrixziekenhuis is rigoureus, maar wel noodzakelijk om uit te zoeken hoeveel anderen er zijn besmet.”
Er zijn al scholen en crèches in Nederland waar al geen handen meer mogen worden geschud. Mee eens?
Viroloog Coretta van Leer van het Universitair Medisch Centrum Groningen.
,,Nee. Het virus kan net zo goed op een beeldscherm of de deurklink zitten. Natuurlijk is handen schudden een risico, maar je kunt ze beter extra vaak wassen. Hetzelfde geldt voor het verbieden van een hostie op een tong bij kerkgangers, of het sluiten van crèches en het afgelasten van evenementen. Tjonge tjonge, dat gaat wel heel ver. Overdrijven we niet een beetje?”
We kunnen uw antwoord al raden…
,,Als het mensen een veiliger gevoel geeft, moet je het misschien doen, maar deze zogenaamd beschermende maatregelen gaan niet helpen om het virus te stoppen. Het enige wat je doet, is ernstig ingrijpen in het sociale leven van mensen. In China werd het leven een maand lamgelegd. Mensen bleven thuis, steden gingen op slot. Ik denk dat de Chinezen zich komend jaar zullen afvragen: waarom hebben we nu precies onze economie aan gort geholpen? Het virus werd niet gestopt.”
Maar wel vertraagd. Dat is toch juist een belangrijke aanpak geweest?
,,Zeker, maar de maatregelen waren wel heel ingrijpend en veroorzaakten angst. Ik denk dat wij niemand moeten opsluiten in zijn huis die nog geen ziekteverschijnselen vertoont. Laten we vooral meer mensen testen en zorgen dat er extra bedden en ic-plekken beschikbaar zijn.”
In Duitsland zijn inmiddels tientallen mensen in quarantaine, tot hele schoolklassen aan toe. Hier mag de partner van iemand met het coronavirus gewoon naar het werk en moet hij pas thuisblijven wanneer hij ook klachten krijgt. Dat is toch vreemd?
,,We gaan er nog steeds vanuit dat mensen pas besmettelijk zijn zodra ze klachten krijgen. De partner kan dus gewoon het huis uit. Dat zijn omgeving dat eng vindt, is geen goed argument. De maatregelen moeten nuttig zijn. Er is heel veel paniekvoetbal. Zo zijn er scholen hier in het noorden van Nederland die kinderen weren omdat ze in Italië zijn wezen skiën. In die vakantieperiode was er niet eens een besmetting in dat deel van Italië. Dat is paniekgedrag en heeft niets met logica te maken. Nu het virus in Nederland is, moeten we niet ophouden met het normale leven.”
Viroloog: Coronavirus is ernstig maar we moeten niet overdrijven
Nu het coronavirus in Nederland is, moeten we waken voor paniekvoetbal, zegt viroloog Coretta van Leer van het Universitair Medisch Centrum Groningen. ,,Alert zijn is goed, maar weer geen kinderen van scholen.”
Er zijn nu tien besmettingen in Nederland, en tientallen mensen om hen heen worden de komende weken in de gaten gehouden door de GGD. Wat kunnen we verwachten?
,,Dit virus gaan we niet meer kunnen tegenhouden. Er zijn kortweg twee scenario’s denkbaar. Eén: we gaan dit massaal doormaken en het virus dooft daarna uit. In dit geval is het hopen dat het aantal besmettingen in ons land geleidelijk toeneemt, zodat ons zorgsysteem niet overbelast raakt. Twee: er komt nog een aantal besmettingen bij in Nederland en het virus verdwijnt om een andere reden, bijvoorbeeld door droog en zonnig zomerweer. Dat zien we vaker gebeuren. Dat lijkt een gunstig scenario, maar het virus blijft doorbroeien in de wereld. In dat geval duikt het virus vanzelf weer in ons land op en kan het jaarlijks terugkeren, zoals dat ook het geval is bij een aantal andere, mildere coronavirussen met namen als NL63, OC43 of HKU1.”
Voor beide scenario’s geldt: het virus gaat slachtoffers maken. In een recente studie in The New England Journal of Medicine wordt gesproken over een sterftecijfer van 1,4 procent. Bij griep ligt dat op 0,1. Dat is nogal een zorgwekkend verschil.
,,Ja, er zullen mensen overlijden en dat is verschrikkelijk. Maar het zou nog heel goed kunnen dat het sterftepercentage naar beneden wordt bijgesteld, aangezien veel besmette patiënten milde symptomen hebben. Denk aan een snotneus en hoesten. Ook zal lang niet iedereen het coronavirus überhaupt doormaken. Iemand is niet meteen besmet als hij een paal in de trein heeft vastgepakt. Ook niet iedereen krijgt de griep. Hoe groot het risico op overlijden dus precies is, blijft voorlopig onzeker.”
Daarmee zijn chronisch zieken en ouderen, die het grootste risico lopen, nog niet gerustgesteld. Tijd voor strengere maatregelen?
,,Ligt eraan welke. Het is goed dat we patiënten sneller gaan testen, die net buiten het plaatje ‘ik ben in Italië geweest en heb koorts’ vallen. Dat zie je maar aan de patiënt in Gorinchem die al een week in het ziekenhuis lag met longproblemen en veel sneller getest had moeten worden. De ziekenhuizen hebben afgelopen woensdag al een mail gehad dat ook mensen met longproblemen die we niet kunnen plaatsen, gelijk moeten testen. De opnamestop van het Beatrixziekenhuis is rigoureus, maar wel noodzakelijk om uit te zoeken hoeveel anderen er zijn besmet.”
Er zijn al scholen en crèches in Nederland waar al geen handen meer mogen worden geschud. Mee eens?
Viroloog Coretta van Leer van het Universitair Medisch Centrum Groningen.
,,Nee. Het virus kan net zo goed op een beeldscherm of de deurklink zitten. Natuurlijk is handen schudden een risico, maar je kunt ze beter extra vaak wassen. Hetzelfde geldt voor het verbieden van een hostie op een tong bij kerkgangers, of het sluiten van crèches en het afgelasten van evenementen. Tjonge tjonge, dat gaat wel heel ver. Overdrijven we niet een beetje?”
We kunnen uw antwoord al raden…
,,Als het mensen een veiliger gevoel geeft, moet je het misschien doen, maar deze zogenaamd beschermende maatregelen gaan niet helpen om het virus te stoppen. Het enige wat je doet, is ernstig ingrijpen in het sociale leven van mensen. In China werd het leven een maand lamgelegd. Mensen bleven thuis, steden gingen op slot. Ik denk dat de Chinezen zich komend jaar zullen afvragen: waarom hebben we nu precies onze economie aan gort geholpen? Het virus werd niet gestopt.”
Maar wel vertraagd. Dat is toch juist een belangrijke aanpak geweest?
,,Zeker, maar de maatregelen waren wel heel ingrijpend en veroorzaakten angst. Ik denk dat wij niemand moeten opsluiten in zijn huis die nog geen ziekteverschijnselen vertoont. Laten we vooral meer mensen testen en zorgen dat er extra bedden en ic-plekken beschikbaar zijn.”
In Duitsland zijn inmiddels tientallen mensen in quarantaine, tot hele schoolklassen aan toe. Hier mag de partner van iemand met het coronavirus gewoon naar het werk en moet hij pas thuisblijven wanneer hij ook klachten krijgt. Dat is toch vreemd?
,,We gaan er nog steeds vanuit dat mensen pas besmettelijk zijn zodra ze klachten krijgen. De partner kan dus gewoon het huis uit. Dat zijn omgeving dat eng vindt, is geen goed argument. De maatregelen moeten nuttig zijn. Er is heel veel paniekvoetbal. Zo zijn er scholen hier in het noorden van Nederland die kinderen weren omdat ze in Italië zijn wezen skiën. In die vakantieperiode was er niet eens een besmetting in dat deel van Italië. Dat is paniekgedrag en heeft niets met logica te maken. Nu het virus in Nederland is, moeten we niet ophouden met het normale leven.”
Damned if I don’t
maandag 2 maart 2020 om 19:02
maandag 2 maart 2020 om 20:04
Ik ben er ook flauw van en maak me niet druk. Zoals ik in het begin van het andere topic schreef: of je krijgt het, of niet. Meer smaken zijn er niet.
Ik geef les en mocht mijn leerlingen geen hand geven. Protocol. Kinderen die in Italie waren geweest mochten vandaag niet naar school, want: protocol. Ook moesten alle kinderen Dettol of iets mee hebben om hun handen tig keer per dag te ontsmetten van dit protocol. Het protocol van de plaatselijke muziekschool is dat kinderen niet naar de les mogen als ze hoesten, want het zou Corona kunnen zijn. Volgens mij is dat hele protocol nergens op gebaseerd en is het paniekvoetbal.
Ik hamster niet, ik knuffel mijn kinderen (die hoesten), ik ontsmet mijn handen niet tig keer per dag (ik was ze wel na de wc-gang) en ik loop niet met mondkapjes op. Het zal mijn tijd wel duren.
ik denk dat de economische gevolgen van de hele Corona-hysterie vele malen groter zullen zijn dan het virus zelf.
Ik geef les en mocht mijn leerlingen geen hand geven. Protocol. Kinderen die in Italie waren geweest mochten vandaag niet naar school, want: protocol. Ook moesten alle kinderen Dettol of iets mee hebben om hun handen tig keer per dag te ontsmetten van dit protocol. Het protocol van de plaatselijke muziekschool is dat kinderen niet naar de les mogen als ze hoesten, want het zou Corona kunnen zijn. Volgens mij is dat hele protocol nergens op gebaseerd en is het paniekvoetbal.
Ik hamster niet, ik knuffel mijn kinderen (die hoesten), ik ontsmet mijn handen niet tig keer per dag (ik was ze wel na de wc-gang) en ik loop niet met mondkapjes op. Het zal mijn tijd wel duren.
ik denk dat de economische gevolgen van de hele Corona-hysterie vele malen groter zullen zijn dan het virus zelf.
maandag 2 maart 2020 om 20:08
Ja herkenbaar, het is net als “denk niet aan een roze olifant” en toch is de verleiding te groot
Voor iedereen een groene tuin
maandag 2 maart 2020 om 21:16
maandag 2 maart 2020 om 23:24
Oh ja vreselijk, ik word er ook moe van. Sinds vorige week is alle desinfecterende handgel uitverkocht op mijn werk (mondkapjes al veel eerder) en mensen schieten nog net niet in paniek als we ze dat vertellen.
Zelf ben ik verkouden en loop te hoesten. Werd vanochtend bij binnenkomst op werk ook meteen ondervraagd of ik carnaval had gevierd in Tilburg. Lekker overdreven.
Zelf ben ik verkouden en loop te hoesten. Werd vanochtend bij binnenkomst op werk ook meteen ondervraagd of ik carnaval had gevierd in Tilburg. Lekker overdreven.
dinsdag 3 maart 2020 om 07:35
*TanteSjaan* schreef: ↑02-03-2020 20:04Ik ben er ook flauw van en maak me niet druk. Zoals ik in het begin van het andere topic schreef: of je krijgt het, of niet. Meer smaken zijn er niet.
ik denk dat de economische gevolgen van de hele Corona-hysterie vele malen groter zullen zijn dan het virus zelf.
Dat denk ik ook. Ik hoop niet dat het zover komt dat het hele openbare leven op z'n gat ligt, maar ik denk dat het juist wel gaat gebeuren, als ik andere landen zo zie.
Fijn te lezen dat er gelukkig meer nuchtere mensen zijn.
dinsdag 3 maart 2020 om 08:21
dinsdag 3 maart 2020 om 08:39
Ik denk dat de grootste dreiging niet door het virus komt maar door de beperkingen die het met zich meebrengt. De financieel economische ellende die er uit voortkomt zal vele malen erger zijnen dan vooral voor kleinere ondernemers (horeca/taxi's/winkels noem het maar op), dat zal leiden tot faillissementen en stijging in werkeloosheid, recessie en een markt vol veel te zware hypotheken door de lage rente.
Verder denk ik wel dat met name het milieu en de natuur hier veel baat bij hebben, weinig vlieg en vrachtverkeer, fabrieken die minder produceren enz. De lucht in China is nog nooit zo schoon geweest. Daarnaast steken we ons geld weer in eigen economie als we allemaal in Nederland blijven in de vakantie en kunnen we rustig naar de Keukenhof zonder verpletterd te worden door Chinezen. Het heeft dus ook heel veel voordelen, wat mij betreft zou het grootste voordeel zijn als de Actionschappen leeg blijven en we begrijpen dat we al dat plastic niet nodig hebben.
Verder denk ik wel dat met name het milieu en de natuur hier veel baat bij hebben, weinig vlieg en vrachtverkeer, fabrieken die minder produceren enz. De lucht in China is nog nooit zo schoon geweest. Daarnaast steken we ons geld weer in eigen economie als we allemaal in Nederland blijven in de vakantie en kunnen we rustig naar de Keukenhof zonder verpletterd te worden door Chinezen. Het heeft dus ook heel veel voordelen, wat mij betreft zou het grootste voordeel zijn als de Actionschappen leeg blijven en we begrijpen dat we al dat plastic niet nodig hebben.
dinsdag 3 maart 2020 om 09:47
