Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Hoe het t lopen?
vrijdag 24 juli 2020 om 11:00
We hebben die curve onwijs geflattend zonder mondkapjes. Hoeveel bewijs heb je nodig dat mondkapjes niet nodig zijn?S7rin schreef: ↑24-07-2020 09:43Dat kan en dat mag. De cijfers zijn het alleen niet met je eens: 2,6 op 100.000 besmettingen in Duitsland, tegenover 37,2 op 100.000 in Nederland. Dat was gisteren.
Ik snap die Nederlandse halsstarrigheid gewoon echt niet. Nederland is het enige land dat blijft beweren dat de effectiviteit van mondkapjes niet bewezen is. Net zoals Mark Rutte in maart nog verkondigde dat "uit recent onderzoek was gebleken dat mensen zonder symptomen toch besmettelijk konden zijn". Recent onderzoek? In de rest van Europa was dat al 3 (hele cruciale) weken bekend!
En al zou het niet bewezen zijn dat bepaalde maatregelen werken. Zolang het tegendeel ook niet is bewezen: waarom zou je niet dat kleine beetje extra moeite doen, het zekere voor het onzekere nemen en een mondkapje dragen? De ervaring in andere landen heeft in ieder geval al getoond dat het zeer zeker níet gevaarlijker is om er een te dragen.
Ik stond er destijds ook niet om te springen, maar echt: het stelt niks voor en is een kleine moeite. En als in Nederland zo veel mensen menen ergens niet meer heen te gaan omdat ze daar een mondkapje moeten dragen: prima. Doel ook bereikt.
Jij vindt het een kleine moeite, ik vind het een drama, zo'n mondkapje.
Maar goed, ik vind die 1,5e meter dan weer prima te doen en de meeste mensen die ik tegenkom ook.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 24 juli 2020 om 11:02
Daarbij is ook totaal niet bekend bij hoeveel mensen het afweersysteem zodanig werkt dat corona eigenlijk geen probleem is.Taartje34 schreef: ↑24-07-2020 09:44Dat weten we helemaal niet. In het allereerste begin mocht geen mens getest, behalve als je in het ziekenhuis terecht kwam. Als ik nu zie hoe mild bij sommigen de klachten verlopen, denk ik dat veel meer mensen tussen maart en juni al corona hebben gehad dan geregistreerd staat. Ik denk dat het lastig zo niet onmogelijk is om aan te geven hoeveel procent van de bevolking het al gehad heeft.
Maar goed, we hebben gezien wat er in maart-april-mei gebeurde voordat de curve genoeg geflattend was, dus om dat te voorkomen blijven maatregelen nodig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 24 juli 2020 om 11:19
Ik kan met liefde de cijfers nog een keer voor je herhalen. Maar als dat de eerste keer geen belletje heeft doen rinkelen, werkt het een tweede keer waarschijnlijk ook niet.Solomio schreef: ↑24-07-2020 11:00We hebben die curve onwijs geflattend zonder mondkapjes. Hoeveel bewijs heb je nodig dat mondkapjes niet nodig zijn?
Jij vindt het een kleine moeite, ik vind het een drama, zo'n mondkapje.
Maar goed, ik vind die 1,5e meter dan weer prima te doen en de meeste mensen die ik tegenkom ook.
Die curve is niet enkel door 1,5 meter afstand "geflattened". Mag ik je even herinneren aan: horeca dicht, iedereen thuiswerken, OV alleen voor systeem relevante beroepen, verpleeg- en verzorgingstehuizen in isolement, grenzen dicht, weken lang niet afspreken met mensen buiten je eigen huishouden en ga zo maar door.
Maar ik begrijp hieruit dat jij er geen problemen mee hebt weer terug te keren naar die situatie. En dat is prima, ieder mens is anders.
s7rin wijzigde dit bericht op 24-07-2020 11:23
2.97% gewijzigd
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
vrijdag 24 juli 2020 om 11:24
Ik denk dat we brandhaarden krijgen en dat er lokaal lock downs komen maar zolang je gewoon gezond blijft nadenken en leven is de kans niet zo groot dat je Corona oploopt. Persoonlijk vind ik dat Nederland het niet echt slecht doet als het gaat om het volgen van de regels, zelfs jongeren doen echt hun best en in de berekeningen houdt het RIVM er rekening mee dat sowieso 30% zich geen moer aantrekt wat betreft de regels.
Dat je buikpijn krijgt van al het nieuws rond Corona betekent dat je te veel de focus hebt op het hele onderwerp. Dit gaat allemaal nog wel even duren dus het is beter voor je om te doen wat je moet doen en er verder niet over nadenken. Doemdenken en paniek is geen bescherming tegen het virus, het verknalt hooguit je humeur en je stresslevels. Probeer dus elke keer te bedenken dat jouw gedachten en gevoelens geen macht hebben over het vervolg van het virus en het ook geen garantie geeft of je het wel of niet krijgt.
Daarnaast weten ze steeds meer wat bij ernstige patiënten wel en niet werkt en is de IC niet meer automatisch een doodsvonnis en zijn er zelfs medicijnen die zorgen dat je niet op de IC terecht komt. Kop op, we zitten allemaal in het zelfde schuitje, leef je leven en geniet, deze tijd maakt alleen maar duidelijk dat niet alles vanzelfsprekend is dus ruik aan die bloemen en bewonder die vlinder.
Dat je buikpijn krijgt van al het nieuws rond Corona betekent dat je te veel de focus hebt op het hele onderwerp. Dit gaat allemaal nog wel even duren dus het is beter voor je om te doen wat je moet doen en er verder niet over nadenken. Doemdenken en paniek is geen bescherming tegen het virus, het verknalt hooguit je humeur en je stresslevels. Probeer dus elke keer te bedenken dat jouw gedachten en gevoelens geen macht hebben over het vervolg van het virus en het ook geen garantie geeft of je het wel of niet krijgt.
Daarnaast weten ze steeds meer wat bij ernstige patiënten wel en niet werkt en is de IC niet meer automatisch een doodsvonnis en zijn er zelfs medicijnen die zorgen dat je niet op de IC terecht komt. Kop op, we zitten allemaal in het zelfde schuitje, leef je leven en geniet, deze tijd maakt alleen maar duidelijk dat niet alles vanzelfsprekend is dus ruik aan die bloemen en bewonder die vlinder.
vrijdag 24 juli 2020 om 11:27
Vanuit Duitsland kan je toch makkelijk naar NL? Voordat ik Duitsland zag in je reactie dacht ik n.a.v. je opmerking dat je aan de andere kant van de wereld zou zittenS7rin schreef: ↑23-07-2020 22:10En Nederlanders zijn zò dol op het naleven van regels, nietwaar?
Ik hoop trouwens dat ik ongelijk ga krijgen. Ik zit vanwege Corona al maanden in het buitenland en zou eindelijk na de zomer weer eens naar huis willen gaan. Maar zoals het er nu uit ziet blijf ik liever nog wat langer met m’n mondkapje in Duitsland.
vrijdag 24 juli 2020 om 11:29
Ja. Maar ik volg de ontwikkelingen in Nederland op de voet en vertrouw het Nederlandse beleid voor geen meter. Maar goed, dat is inmiddels geloof ik wel duidelijk.
s7rin wijzigde dit bericht op 24-07-2020 11:31
0.62% gewijzigd
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
vrijdag 24 juli 2020 om 11:30
Ik heb het over een debiele reden, niet over debiele mensen.Felidaes schreef: ↑24-07-2020 09:29Dat vind jij, ik denk dat de debiele mensen in Nederland, die blijven roepen dat er niets aan de hand is, dit zetje misschien wel nodig hebben.
De nederlanders houden het liefst hun geld in hun zakken toch?
Niet alles hoeft functie te hebben in het leven.
Of, trouwens, als mijn idee de functie van bewustwording heeft, tja, dan helpt het misschien toch wel.
Daarbij is niet bewezen dat het niet werkt en ook niet dat het wel werkt.
Misschien had ik wel twee woorden moeten toevoegen.
En trouwens denk ik niet dat we mondkapjes niet alleen moeten gebruiken omdat dat zo goed werkt, maar omdat het een bepaalde bewustwording kan geven.
vrijdag 24 juli 2020 om 11:42
Ik denk dat het niet zo'n vaart zal lopen als in het voorjaar, maar dat er toch wel een flinke piek aan zit te komen. Ik zie echt veel teveel mensen die zich niet aan de regels houden. Veel jongeren van in de 20 die elke week wel een paar feestjes hebben met veel mensen en van wie ik dan selfies zie terwijl ze de een na de ander om de nek hangen. En die vervolgens weer gezellig heel veel andere mensen zien, zoals familie (even naar oma die je ook gewoon wel weer kunt knuffelen) en collega's.
Maar ook grote groepen andere mensen. Zo is hier vlakbij een carpoolplaats waar bijeenkomsten gehouden worden van mensen met bepaalde auto's (merken) en motoren. Denk maar niet dat die 1,5 meter afstand houden. Plus de café's, feestvieren op vakantie, noem maar op.
Dat er massaal getest kan worden, zegt niet dat dat ook gebeurt. Ik hoor te vaak mensen die zeggen dat ze verkouden zijn, "maar het is toch geen corona". En die dus niet testen.
Dat er geen grote evenementen zijn zoals concerten, voetbalwedstrijden en festivals, zorgt er misschien voor dat het niet meteen helemaal uit de hand loopt, maar het gaat echt wel weer een stuk erger worden. En ik erger me er enorm aan dat degenen die er schijt aan hebben het weer voor de anderen verpesten.
Maar ook grote groepen andere mensen. Zo is hier vlakbij een carpoolplaats waar bijeenkomsten gehouden worden van mensen met bepaalde auto's (merken) en motoren. Denk maar niet dat die 1,5 meter afstand houden. Plus de café's, feestvieren op vakantie, noem maar op.
Dat er massaal getest kan worden, zegt niet dat dat ook gebeurt. Ik hoor te vaak mensen die zeggen dat ze verkouden zijn, "maar het is toch geen corona". En die dus niet testen.
Dat er geen grote evenementen zijn zoals concerten, voetbalwedstrijden en festivals, zorgt er misschien voor dat het niet meteen helemaal uit de hand loopt, maar het gaat echt wel weer een stuk erger worden. En ik erger me er enorm aan dat degenen die er schijt aan hebben het weer voor de anderen verpesten.
vrijdag 24 juli 2020 om 11:49
Ik vind het lastig om een ja of nee te antwoorden.
Ik zie wel om me heen dat er door heel veel mensen nergens naar wordt gekeken. Veel te dicht op elkaar.
Dan is het mijns inziens wachten op een grote uitbraak.
Anderzijds zijn er op veel plaatsen ook maatregelen getroffen om de kans op besmetting zo klein mogelijk te houden.
Als de mensen zich hier aan houden, lijkt de kans op een explosie van besmettingen weer wat kleiner.
Wij proberen een balans te zoeken om ons zo goed mogelijk aan de regels te houden, maar ook om ons leven weer een beetje op te pakken.
Zo vierden we afgelopen weekend en de komende 2 weken de verjaardag van onze dochter in etappes met kleine groepjes buiten op afstand.
Onze vakantie van all inclusive op Rhodos, naar een stacaravan op Texel omgeboekt.
We gaan proberen om activiteiten uit te kiezen waarbij we voornamelijk met ons eigen gezin zijn en/of in de buitenlucht.
Uiteraard hoop ik wel een paar keer uit
(op terras) ui eten te kunnen, want het is tenslotte wel vakantie.
Tja, de tijd zal het leren.....
Ik zie wel om me heen dat er door heel veel mensen nergens naar wordt gekeken. Veel te dicht op elkaar.
Dan is het mijns inziens wachten op een grote uitbraak.
Anderzijds zijn er op veel plaatsen ook maatregelen getroffen om de kans op besmetting zo klein mogelijk te houden.
Als de mensen zich hier aan houden, lijkt de kans op een explosie van besmettingen weer wat kleiner.
Wij proberen een balans te zoeken om ons zo goed mogelijk aan de regels te houden, maar ook om ons leven weer een beetje op te pakken.
Zo vierden we afgelopen weekend en de komende 2 weken de verjaardag van onze dochter in etappes met kleine groepjes buiten op afstand.
Onze vakantie van all inclusive op Rhodos, naar een stacaravan op Texel omgeboekt.
We gaan proberen om activiteiten uit te kiezen waarbij we voornamelijk met ons eigen gezin zijn en/of in de buitenlucht.
Uiteraard hoop ik wel een paar keer uit
(op terras) ui eten te kunnen, want het is tenslotte wel vakantie.
Tja, de tijd zal het leren.....
vrijdag 24 juli 2020 om 11:52
Ik zit er gewoon zo in; wat gebeurt, gebeurt. Ik draag mijn kapje waar dat moet en houd afstand waar mogelijk. Maar meer dan dat doe ik niet. Ik laat het allemaal maar gewoon op me afkomen. Komt er weer een lockdown, dan kom ik die ook wel weer door.
En ja, voor mezelf heb ik makkelijk praten, er zijn velen voor wie dit spannender is. Maar ik kan niet alle zorgen van de wereld op mijn schouders dragen.
Wat wel heel gek is, sinds dit hele Coronagebeuren let ik erg op mijn gezondheid, in de zin van of ik kuch, hoest of nies. Ik heb me werkelijk in tijden niet zo goed gevoeld. Ben niet 1x ook maar een beetje verkouden geweest deze hele periode.
En ja, voor mezelf heb ik makkelijk praten, er zijn velen voor wie dit spannender is. Maar ik kan niet alle zorgen van de wereld op mijn schouders dragen.
Wat wel heel gek is, sinds dit hele Coronagebeuren let ik erg op mijn gezondheid, in de zin van of ik kuch, hoest of nies. Ik heb me werkelijk in tijden niet zo goed gevoeld. Ben niet 1x ook maar een beetje verkouden geweest deze hele periode.
vrijdag 24 juli 2020 om 12:00
Ik snap nooit dat sommige mensen zo stellig zijn in hun antwoord. Niemand weet toch hoe het nu zal gaan? Misschien loopt het vanaf nu weer op, misschien is het een tijdelijke groei die weer stagneert en uiteindelijk weer afneemt. Het lijkt mij het handigste om gewoon de cijfers van de komende dagen en weken af te wachten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 24 juli 2020 om 12:08
Ik merk het allemaal vanzelf wel.
Ik sluit me er een beetje voor af onderhand.
Paniek, angst en negativiteit zijn zeer besmettelijk.
Heb een vriendin in een vriendengroep die nu al maanden rampspoed verkondigt, zit te stressen, te hyperen en te bibberen.
Alles is een drama en wie haar angsten niet herkend of begrijpt heeft oogkleppen op volgens haar.
Ik heb haar geblokkeerd sinds eergisteren.
Ik zal netjes meebewegen met wat de toekomst zal brengen. Me aan opgelegde regels houden etc.
Maar verder wil ik mijn leven niet laten vergallen.
Je kunt je lot toch niet ontlopen.
Ik sluit me er een beetje voor af onderhand.
Paniek, angst en negativiteit zijn zeer besmettelijk.
Heb een vriendin in een vriendengroep die nu al maanden rampspoed verkondigt, zit te stressen, te hyperen en te bibberen.
Alles is een drama en wie haar angsten niet herkend of begrijpt heeft oogkleppen op volgens haar.
Ik heb haar geblokkeerd sinds eergisteren.
Ik zal netjes meebewegen met wat de toekomst zal brengen. Me aan opgelegde regels houden etc.
Maar verder wil ik mijn leven niet laten vergallen.
Je kunt je lot toch niet ontlopen.
vrijdag 24 juli 2020 om 12:12
Zou je denken he? Maar alleen al op dit forum denkt daar het gros toch anders over. En als je leest dat 80 procent zich niet aan deze simpele regels houdt en 40 procent met klachten nog steeds op het werk verschijnt dan gaat er toch iets heel goed mis.
En er hoeft echt niet heel veel te gebeuren of we zijn terug bij af hoor. Weekje of 2 als het zo doorgaat. Dus dat er maatregelen moeten worden genomen. Like: nu lijkt me evident.
En dan geen wollige aanpak waarbij we mensen op het gezonde verstand aanspreken want die helpen dus niet.
vrijdag 24 juli 2020 om 12:16
Wat wil je voorstellen dan?Yggdrasil schreef: ↑24-07-2020 12:12Zou je denken he? Maar alleen al op dit forum denkt daar het gros toch anders over. En als je leest dat 80 procent zich niet aan deze simpele regels houdt en 40 procent met klachten nog steeds op het werk verschijnt dan gaat er toch iets heel goed mis.
En er hoeft echt niet heel veel te gebeuren of we zijn terug bij af hoor. Weekje of 2 als het zo doorgaat. Dus dat er maatregelen moeten worden genomen. Like: nu lijkt me evident.
En dan geen wollige aanpak waarbij we mensen op het gezonde verstand aanspreken want die helpen dus niet.
vrijdag 24 juli 2020 om 12:41
vrijdag 24 juli 2020 om 12:48
Ik wilde stemmen op: "We gaan het zien", maar dat staat er niet bij.
Wat ik bedoel: "We" weten nog steeds te weinig om echte voorspellingen te kunnen doen. In ieder geval zijn we wel beter voorbereid dan in maart, dat is een pluspunt. Maar verder? geen idee. Ik ben niet angstig. Het is meer dat ik enigszins bezorgd kijk naar het hele gedoe.
Wat ik bedoel: "We" weten nog steeds te weinig om echte voorspellingen te kunnen doen. In ieder geval zijn we wel beter voorbereid dan in maart, dat is een pluspunt. Maar verder? geen idee. Ik ben niet angstig. Het is meer dat ik enigszins bezorgd kijk naar het hele gedoe.
vrijdag 24 juli 2020 om 12:49
Omdat ik niemand een mondkapje goed heb zien gebruiken. Ook in Duitsland niet.
vrijdag 24 juli 2020 om 12:50
Schandpalen en lijfstraffen?Yggdrasil schreef: ↑24-07-2020 12:12Zou je denken he? Maar alleen al op dit forum denkt daar het gros toch anders over. En als je leest dat 80 procent zich niet aan deze simpele regels houdt en 40 procent met klachten nog steeds op het werk verschijnt dan gaat er toch iets heel goed mis.
En er hoeft echt niet heel veel te gebeuren of we zijn terug bij af hoor. Weekje of 2 als het zo doorgaat. Dus dat er maatregelen moeten worden genomen. Like: nu lijkt me evident.
En dan geen wollige aanpak waarbij we mensen op het gezonde verstand aanspreken want die helpen dus niet.
vrijdag 24 juli 2020 om 13:33
Kapje op, kapje af, tussen de winkels in kapje in de hand in de rondte laten zwaaien, kapje afzetten bij praten, steeds met handen aan kapje zitten etc.Vivamensje schreef: ↑24-07-2020 13:26Ik wel. Er zijn wel veel mensen die het verkeerd gebruiken maar ook mensen die goed gebruiken.
