Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Hoeveel mensen naar buiten?
zaterdag 4 april 2020 om 21:32
Die bij 'mijn' Hema verdacht ik echt van kwade opzet, maar toen dacht ik aan alle oordelen hier op Viva en daar wilde ik vooral ver van blijven, dus zelfs die vrouw kreeg van mij het voordeel van de twijfel.Lady*Voldemort schreef: ↑04-04-2020 21:28Iemand die zich niet aan die anderhalve meter houdt noem ik niet direct een exces. Ik ben die lui ook wel tegengekomen, al was dat twee weken terug veel frequenter dan nu. Zoals ik al zei: het aanleren van een nieuw gedragspatroon gaat niet zonder slag of stoot, en ik ga dus ook niet direct uit van kwade opzet. En als ze echt in mijn nek staan te hijgen vraag ik ze gewoon vriendelijk of ze even een end willen optiefen
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 4 april 2020 om 21:36
Als het al zo slecht met je gaat dat je met Corona naar de Ic moet zou ik misschien wel bedanken.Lady*Voldemort schreef: ↑04-04-2020 21:24In het geval van Corona is het dat ook. Ademhalingsproblemen zijn nou net het probleem van Corona, namelijk.
zaterdag 4 april 2020 om 21:39
Lady*Voldemort schreef: ↑04-04-2020 21:35Nou ja, ze zitten ertussen hoor. Ik had er eentje achter me in de rij die zijn schouders ophaalde ende sprak: 'maar ik heb echt geen corona hoor'. Toen heb ik geantwoord dat ik het wel had. Waarop hij het hazenpad koos, dus probleem opgelost
zaterdag 4 april 2020 om 21:49
En dat percentage is dus te dom om te begrijpen dat ze mogelijk (via via) een gevaar kunnen zijn voor mijn broze buurvrouw, de grootouders van iemand die mij heel dierbaar is, en de kinderen in het hospice waar ik vrijwilligerswerk heb gedaan.
Vandaag sporten met z’n allen op een hoop, vanavond een biertje in de tuin, morgen naar de AH en s middags opnieuw het park in. Zolang er nog steeds hordes mensen, die zwakker zijn dan jij en ik, ziek worden, zouden ze wat meer hun hersens dan hun spieren anabolen moeten gebruiken.
Maar goed, ik relax wel.
Edit: mijn reactie had dus betrekking op de link die ik hier eerder plaatste.
zaterdag 4 april 2020 om 21:54
En toch: je kunt niet alle risico's uitsluiten en daar zijn de maatregelen ook niet op gericht.EHR schreef: ↑04-04-2020 21:49En dat percentage is dus te dom om te begrijpen dat ze mogelijk (via via) een gevaar kunnen zijn voor mijn broze buurvrouw, de grootouders van iemand die mij heel dierbaar is, en de kinderen in het hospice waar ik vrijwilligerswerk heb gedaan.
Vandaag sporten met z’n allen op een hoop, vanavond een biertje in de tuin, morgen naar de AH en s middags opnieuw het park in. Zolang er nog steeds hordes mensen, die zwakker zijn dan jij en ik, ziek worden, zouden ze wat meer hun hersens dan hun spieren anabolen moeten gebruiken.
Maar goed, ik relax wel.
Eigenlijk is het heel simpel: als echt iedereen zich aan de maatregelen zou houden, dan zouden de maatregelen versoepeld worden en loopt jouw broze buurvrouw nog steeds risico.
Als teveel mensen zich niet aan de maatregelen houden worden de maatregelen aangescherpt, zodat het risico voor jouw broze buurvrouw klein blijft.
Voor jouw buurvrouw maakt het dus niet uit en voor jou ook niet.
Er zullen mensen besmet raken, wen er maar aan.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 4 april 2020 om 21:54
over het algemeen zijn mensen die op dat moment naar de IC gaan zo ziek, dat ze ook verward zijn en er op dat moment dus weinig sprake is van de keuze wel of niet.
Bovendien heb ik zelf 2 x op de IC gelegen (voor iets anders) ik was op dat moment ook zó ziek en alleen maar bezig met dat ziek zijn dat het mij op dat moment ook geen moer had uitgemaakt wat er met mij zou gebeuren. Maar nu ben ik maar al te blij dat ik geholpen ben.
Je weet gewoon niet hoe je bent en hoe je denkt op dat moment, dat kan je niet al bij voorbaat zeggen.
Bovendien heb ik zelf 2 x op de IC gelegen (voor iets anders) ik was op dat moment ook zó ziek en alleen maar bezig met dat ziek zijn dat het mij op dat moment ook geen moer had uitgemaakt wat er met mij zou gebeuren. Maar nu ben ik maar al te blij dat ik geholpen ben.
Je weet gewoon niet hoe je bent en hoe je denkt op dat moment, dat kan je niet al bij voorbaat zeggen.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
zaterdag 4 april 2020 om 21:58
Ik bekijk ze dus als diegenen die voor mij de kastanjes uit het vuur halen op weg naar enige groepsimmuniteit.
Dat weten ze zelf niet, maar zo is het wel.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 4 april 2020 om 22:21
Kun je die even uitleggen? Ik ben heel moe en snap m even niet (terwijl ik wel denk dat je iets zinnigs zegt nu).
zaterdag 4 april 2020 om 22:48
Die mensen die zich niet aan de regels houden lopen dus meer risico om besmet te worden en dat is op de lange duur gunstig en nodig.
En het is ook één van de redenen dat we geen totale lockdown hebben: het virus moet 'gecontroleerd' rondgaan.
We hebben dus mensen nodig die zich laten besmetten.
En als zij dat doen hoef ik het niet te doen.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 4 april 2020 om 22:55
Dit gezegd hebbende, wat kan jou dat schelen als jij iemand besmet he, want jij word toch wel geholpen, al is dat ten koste van iemand die zich wel al die tijd netjes aan de regels heeft gehouden, maar die toevallig jou pad kruist.malibu82 schreef: ↑04-04-2020 13:22Ga je lekker?
Lees Jij hier mensen die zich niet aan de RIVM richtlijnen houden? Als iedereen zich nu opsluit, dan zitten we zomer 2021 ook nog binnen. Dat vaccin is er nog lang niet.
Het leven is nu eenmaal niet maakbaar, je kan niet alles ontlopen of controleren. Dat is de natuur. En ja, misschien heb ik dan net die pech dat ik patiënt 2401 ben. Nu zal ik als patiënt 2401 waarschijnlijk nog wel een IC bed krijgen ten koste van iemand anders (want gezond en fit, dus relatief goede kansen om er in levende staat uit te komen), maar we gaan gewoon niet ongeschonden uit deze periode komen. Ook niet als iedereen zichzelf in huis opsluit.
En who cares, we komen toch niet ongeschonden uit deze periode.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 4 april 2020 om 22:58
Kolere zeg, ik hoop niet dat ik jou straks aan mijn ic-bed krijg.Miskotto schreef: ↑04-04-2020 22:55Dit gezegd hebbende, wat kan jou dat schelen als jij iemand besmet he, want jij word toch wel geholpen, al is dat ten koste van iemand die zich wel al die tijd netjes aan de regels heeft gehouden, maar die toevallig jou pad kruist.
En who cares, we komen toch niet ongeschonden uit deze periode.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 4 april 2020 om 23:05
Hoe is degene die zich netjes aan de regels heeft gehouden dan besmet geraakt? Het virus waait niet je neus in als je thuis op de bank zit namelijk.Miskotto schreef: ↑04-04-2020 22:55Dit gezegd hebbende, wat kan jou dat schelen als jij iemand besmet he, want jij word toch wel geholpen, al is dat ten koste van iemand die zich wel al die tijd netjes aan de regels heeft gehouden, maar die toevallig jou pad kruist.
En who cares, we komen toch niet ongeschonden uit deze periode.
Iedereen heeft zelf de verantwoordelijkheid om afstand te houden , niet aan je gezicht zitten en goed en vaak je handen wassen.
zaterdag 4 april 2020 om 23:31
Degene die zich netjes aan de regels houdt moet wel boodschappen doen, of naar de apotheek. En daar kan die persoon iemand tegen komen die zich helemaal niet aan de regels houdt. Ik heb het al eerder gezegd; dat is vergelijkbaar met de vaccinatie discussie. Anti vaxxers roepen ook altijd: als jouw kind ingeënt is, is ie toch veilig, wat zeur je dan dat ik mijn kind niet inent? De egoïstische gedachte dus, niet de intelligente.smulrol schreef: ↑04-04-2020 23:05Hoe is degene die zich netjes aan de regels heeft gehouden dan besmet geraakt? Het virus waait niet je neus in als je thuis op de bank zit namelijk.
Iedereen heeft zelf de verantwoordelijkheid om afstand te houden , niet aan je gezicht zitten en goed en vaak je handen wassen.
zaterdag 4 april 2020 om 23:32
Miskotto schreef: ↑04-04-2020 22:55Dit gezegd hebbende, wat kan jou dat schelen als jij iemand besmet he, want jij word toch wel geholpen, al is dat ten koste van iemand die zich wel al die tijd netjes aan de regels heeft gehouden, maar die toevallig jou pad kruist.
En who cares, we komen toch niet ongeschonden uit deze periode.
Je trekt bijzondere conclusies...
Als je goed leest, dan zie je dat ook ik, als potentiële patiënt 2401, niet verwacht ongeschonden uit de strijd te komen. Ik zet het er nog zo letterlijk in: "RELATIEF goede kansen om er in LEVENDE STAAT uit te komen." Niet meer en niet minder.
En waar lees je dat ik me niet aan de RIVM voorschriften hou?
En over dat toch wel worden geholpen: ik ben een gezonde dertiger. Ik verwacht dat de kans erg klein is dat ik op de IC beland. Maar als ik op de IC beland, dan zullen mijn vooruitzichten nou eenmaal een stuk beter zijn dan van mensen met een minder goede gezondheid. Kan je hard vinden, maar dat is nu eenmaal de realiteit. Ik hoop dat we nooit op dat punt komen, want drie weken aan de beademing is onvoorstelbaar slopend voor je lichaam en psyche. Vandaar ook mijn opmerking over in levende staat.
En we gaan hier gewoon echt niet ongeschonden uit komen. De wereld is niet maakbaar, we kunnen niet alles controleren. En ja, daar kan ik persoonlijk ook mee te maken krijgen. Dat is gewoon realistisch.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zaterdag 4 april 2020 om 23:37
‘Mijn grootste verbazing is hoe goed mensen hiermee omgaan’, zegt cultureel antropoloog Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Wij sociaal-wetenschappers zijn geneigd te denken: gedrag is enorm moeilijk te beïnvloeden. Denk maar aan meer bewegen, de trap nemen, of gezonder eten. Maar hier is het van het ene op het andere moment gelukt. Bizar.’
En het gaat nog wel om het hart van ons mens-zijn: hoe we omgaan met elkaar. Want sociaal zijn we tot in het diepst van onze vezels. Beroof ons van mensen om ons heen, en prompt schiet de kans op allerlei akelige aandoeningen omhoog, zeggen de onderzoeken: van hartziekte tot depressie en dementie.
[ ]
Maar het echt verbazingwekkende, vinden kenners, zijn niet de coronahoesters of de clandestiene ‘schijt-aan-coronafeestjes’ waaraan Mark Rutte zich zo ergerde, maar de devotie waarmee men zich wél aan de nieuwe omgangsregels houdt. Vrijwel iedereen, blijkt uit vrijdag gepubliceerd onderzoek van I&O Research en de Universiteit Twente, houdt zich aan de omgangsregels. En negen van de tien steunt de maatregelen.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bc11c3cb/
En het gaat nog wel om het hart van ons mens-zijn: hoe we omgaan met elkaar. Want sociaal zijn we tot in het diepst van onze vezels. Beroof ons van mensen om ons heen, en prompt schiet de kans op allerlei akelige aandoeningen omhoog, zeggen de onderzoeken: van hartziekte tot depressie en dementie.
[ ]
Maar het echt verbazingwekkende, vinden kenners, zijn niet de coronahoesters of de clandestiene ‘schijt-aan-coronafeestjes’ waaraan Mark Rutte zich zo ergerde, maar de devotie waarmee men zich wél aan de nieuwe omgangsregels houdt. Vrijwel iedereen, blijkt uit vrijdag gepubliceerd onderzoek van I&O Research en de Universiteit Twente, houdt zich aan de omgangsregels. En negen van de tien steunt de maatregelen.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bc11c3cb/
zaterdag 4 april 2020 om 23:40
Alleen doodsangst kan dit bewerkstelligen, is mijn bescheiden mening.Mevrouw75 schreef: ↑04-04-2020 23:37‘Mijn grootste verbazing is hoe goed mensen hiermee omgaan’, zegt cultureel antropoloog Marie Rosenkrantz Lindegaard van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving. ‘Wij sociaal-wetenschappers zijn geneigd te denken: gedrag is enorm moeilijk te beïnvloeden. Denk maar aan meer bewegen, de trap nemen, of gezonder eten. Maar hier is het van het ene op het andere moment gelukt. Bizar.’
En het gaat nog wel om het hart van ons mens-zijn: hoe we omgaan met elkaar. Want sociaal zijn we tot in het diepst van onze vezels. Beroof ons van mensen om ons heen, en prompt schiet de kans op allerlei akelige aandoeningen omhoog, zeggen de onderzoeken: van hartziekte tot depressie en dementie.
[ ]
Maar het echt verbazingwekkende, vinden kenners, zijn niet de coronahoesters of de clandestiene ‘schijt-aan-coronafeestjes’ waaraan Mark Rutte zich zo ergerde, maar de devotie waarmee men zich wél aan de nieuwe omgangsregels houdt. Vrijwel iedereen, blijkt uit vrijdag gepubliceerd onderzoek van I&O Research en de Universiteit Twente, houdt zich aan de omgangsregels. En negen van de tien steunt de maatregelen.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bc11c3cb/
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 4 april 2020 om 23:43
Zoiets staat ook in het artikel:
Normale gang van zaken: zelfs bij een ramp is het eerste wat we doen bij elkaar kruipen. De ‘vecht, vlucht, bullshit’-reflex, noemt Postmes dat gekscherend: ‘Je ziet het bij branden, rampen, bomexplosies. Als er iets gebeurt, kijken we elkaar aan: wat zou er aan de hand zijn? En als men doorheeft dat er een ramp is, gaat men elkaar helpen. In plaats van dat we meteen wegrennen.’
Maar misschien is elkaar helpen wel precies wat de mensenkudde momenteel denkt te doen, vermoedt Lindegaard. ‘Er heerst een gevoel van: er is hier gevaar. Het voelt als een noodtoestand. En dus is er enorme sociale controle, een sterke groepsdruk om je aan de regels te houden’, ziet ze terug op de camerabeelden.
zaterdag 4 april 2020 om 23:44
Hier druk in de supermarkt. Mensen die zich juist niet aan de regels houden. Je mag met 1 naar binnen, maar dan pakken ze beide een kar. Staat een tiener uit te leggen dat ze echt apart boodschappen moeten doen. Ze wandelen heerlijk samen in de winkel. Ik stond er tussen op een gegeven moment en toen waren ze boos, want ze moesten overleggen 
.
Verder veel ouderen die vlak bij je lopen. Dat begrijp ik echt niet. Ik ben niet ziek, maar heb ook geen garantie dat ik het niet bij mij draag.
Daarnaast kunnen de supermarkten bij ons 200 personen in de winkel hebben ivm de oppervlakte aldus een bord. De 1,5 m afstand is dan echt niet mogelijk. Het hamsteren is gelukkig gestopt. Verder wel veel kinderen en tieners die samen komen nu het mooie weer er is. Ik hoop dat we luisteren, maar heb er een hard hoofd in.
.Verder veel ouderen die vlak bij je lopen. Dat begrijp ik echt niet. Ik ben niet ziek, maar heb ook geen garantie dat ik het niet bij mij draag.
Daarnaast kunnen de supermarkten bij ons 200 personen in de winkel hebben ivm de oppervlakte aldus een bord. De 1,5 m afstand is dan echt niet mogelijk. Het hamsteren is gelukkig gestopt. Verder wel veel kinderen en tieners die samen komen nu het mooie weer er is. Ik hoop dat we luisteren, maar heb er een hard hoofd in.
