Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ik werk in het onderwijs en ben bang
donderdag 1 oktober 2020 om 15:18
Ik werk in het voortgezet onderwijs en ben eerlijk gezegd best bang voor een besmetting met het coronavirus. (Ik val niet in de risicogroep maar heb wel luchtwegklachten). De klassen zijn vol, de lokalen zijn klein en in de pauze moet er gesurveilleerd worden in een volle kantine. Leerlingen (en ook wel wat collega's) trekken zich niets aan van looprichtingen en de anderhalve meter en botsen in de gang tegen je op.
In sommige lokalen hangt er een scherm en tijdens een leswissel gaan docenten eerst naar het volgende lokaal en na een paar minuten de leerlingen. Door de recente ontwikkelingen maak ik me meer zorgen, door de houding van veel leerlingen lijkt de school wel een brandhaard te worden. Ik overweeg nu ook om een mondkapje te gaan dragen. Hoe gaan anderen in het onderwijs (VO) hiermee om?
In sommige lokalen hangt er een scherm en tijdens een leswissel gaan docenten eerst naar het volgende lokaal en na een paar minuten de leerlingen. Door de recente ontwikkelingen maak ik me meer zorgen, door de houding van veel leerlingen lijkt de school wel een brandhaard te worden. Ik overweeg nu ook om een mondkapje te gaan dragen. Hoe gaan anderen in het onderwijs (VO) hiermee om?
donderdag 1 oktober 2020 om 16:53
Ik lees vooral gevallen van docenten die elders besmettingen hebben opgenomen en dit mee de school innemen, dan leerlingen die elders besmettingen oplopen en daarmee en masse docenten hebben besmet. Maar dat is misschien een gekleurde blik die ik heb.
Maar ik vraag me echt oprecht af of er nou zoveel leerlingen zijn die ook daadwerkelijk hun docenten hebben besmet, of dat het niet vooral andersom is of dat die leerlingen vooral andere leerlingen besmetten en niet hun docenten.
Maar ik vraag me echt oprecht af of er nou zoveel leerlingen zijn die ook daadwerkelijk hun docenten hebben besmet, of dat het niet vooral andersom is of dat die leerlingen vooral andere leerlingen besmetten en niet hun docenten.
donderdag 1 oktober 2020 om 16:59
Extreme angst heb ik niet hoor, het baart me wel ernstig zorgen als ik zie hoe leerlingen met de maatregelen omgaan en de school mogelijk een brandhaard wordt.
Lesgeven vanachter een scherm valt me niet mee, ik geef een creatief vak waarbij ik me eigenlijk vrij tussen de leerlingen door het lokaal zou moeten kunnen bewegen en dit beperkt enorm. Sommige leerlingen dragen een mondkapje, maar er is ook een aantal leerlingen dat zich daar hevig tegen verzet (het is immers (nog) niet verplicht).
Ook ik ken in mijn omgeving mensen die na het herstel nog maandenlang last hebben van vermoeidheid, smaak en geurverlies en dagelijkse spierpijnen.
(Lokaalwisselingen zijn bijna niet te vermijden aangezien de leerlingen toch moeten verkassen van bijv. een theorielokaal naar een gymlokaal naar een muzieklokaal naar een computerlokaal naar een tekenlokaal naar een technieklokaal etc. Inderdaad zou er in elk lokaal een scherm moeten zijn, maar dat is helaas niet het geval.)
Lesgeven vanachter een scherm valt me niet mee, ik geef een creatief vak waarbij ik me eigenlijk vrij tussen de leerlingen door het lokaal zou moeten kunnen bewegen en dit beperkt enorm. Sommige leerlingen dragen een mondkapje, maar er is ook een aantal leerlingen dat zich daar hevig tegen verzet (het is immers (nog) niet verplicht).
Ook ik ken in mijn omgeving mensen die na het herstel nog maandenlang last hebben van vermoeidheid, smaak en geurverlies en dagelijkse spierpijnen.
(Lokaalwisselingen zijn bijna niet te vermijden aangezien de leerlingen toch moeten verkassen van bijv. een theorielokaal naar een gymlokaal naar een muzieklokaal naar een computerlokaal naar een tekenlokaal naar een technieklokaal etc. Inderdaad zou er in elk lokaal een scherm moeten zijn, maar dat is helaas niet het geval.)
donderdag 1 oktober 2020 om 17:01
Hee, ik snap je wel, en je bent niet alleen. Bij ons zijn al meerdere collega's ziek geworden - onbekende bron. Gelukkig niemand echt heel ziek. Ik ben niet zo bang want ik ben eigenlijk vrij zeker dat ik het al heb gehad en er genadig vanaf gekomen ben. Die kans heb jij natuurlijk ook, en die kans is hoger dan dat je er echt ernstig ziek van zult worden.
Bij ons worden mondkapjes vanaf morgen verplicht voor iedereen, behalve in het lokaal.
Bij ons worden mondkapjes vanaf morgen verplicht voor iedereen, behalve in het lokaal.
donderdag 1 oktober 2020 om 17:05
Lastig he? Ik werk ook in het onderwijs en herken het heel erg. Ik probeer erg voorzichtig te zijn en overal op te letten, maar het is op school bijna alsof er geen corona bestaat; leerlingen die inderdaad gewoon tegen je aan lopen in de gangen, collega's die veel te dichtbij komen.
En dan kom je in het winkelcentrum naast de school en daar loopt ineens iedereen met een mondkapje met een grote boog om elkaar heen. Lijkt wel een andere wereld.
Over de besmettelijkheid van leerlingen: ik geloof best dat kinderen minder besmettelijk zijn, maar mijn eindexamenleerlingen van 17/18/19 jaar zijn lichamelijk vaak echt geen kinderen meer. Ze zijn eerder vergelijkbaar met studenten, die wel aan allerlei beperkingen gebonden zijn.
Het blijft lastig. In mijn privésituatie ben ik heel voorzichtig, maar die voorzichtigheid is op school gewoon niet te realiseren.
En dan kom je in het winkelcentrum naast de school en daar loopt ineens iedereen met een mondkapje met een grote boog om elkaar heen. Lijkt wel een andere wereld.
Over de besmettelijkheid van leerlingen: ik geloof best dat kinderen minder besmettelijk zijn, maar mijn eindexamenleerlingen van 17/18/19 jaar zijn lichamelijk vaak echt geen kinderen meer. Ze zijn eerder vergelijkbaar met studenten, die wel aan allerlei beperkingen gebonden zijn.
Het blijft lastig. In mijn privésituatie ben ik heel voorzichtig, maar die voorzichtigheid is op school gewoon niet te realiseren.
donderdag 1 oktober 2020 om 17:53
Het is onmogelijk om leerlingen niet te laten wisselen, althans in de bovenbouw. Ze hebben allemaal een ander vakkenpakket , zitten dus niet de hele dag met dezelfde kinderen in de klas.TsumTsum schreef: ↑01-10-2020 15:25Ik werk niet in het onderwijs maar waarom wisselen zowel de leerlingen als docenten van lokaal? Dat is toch niet handig nu met corona? Het lijkt mij handiger dat er in ieder lokaal een scherm hangt en dat de leerlingen niet wisselen en zo veel mogelijk de ramen open. En qua mondkapje, gewoon doen.
donderdag 1 oktober 2020 om 17:57
ik lees niet dat het haar uitsluitend gaat om de kans om te overlijden.ninanoname schreef: ↑01-10-2020 16:32Als je niet in een risicogroep zit is er weinig aan de hand hoor. In jouw leeftijdscategorie zijn er nu 20 vrouwen overleden. Het overgrote deel dat is overleden aan corona had onderliggend lijden. En er zijn tot nu toe 117.000 mensen ziek (geweest). Als je wiskunde geeft zou ik zeggen: you do the math.
Jij behoort niet tot een risicogroep, dus je angst is eigenlijk ongegrond. Daarmee zeg ik niet dat je niet voorzichtig moet zijn, maar je moet jezelf niet gek maken.
donderdag 1 oktober 2020 om 17:59
Kan je niet werken met een spatscherm?
Draagt veel makkelijker dan een mondkapje
https://www.bol.com/nl/p/gelaatsbescher ... 000520403/
Draagt veel makkelijker dan een mondkapje
https://www.bol.com/nl/p/gelaatsbescher ... 000520403/
donderdag 1 oktober 2020 om 18:24
Onze school wacht een reactie van 'openbaaronderwijs' af en voert nog helemaal niks in. Dus hier in een van de grote steden met zo'n beetje de meeste besmettingen EN een boel zieke docenten en leerlingen vooralsnog geen mondkap. Ik vind daar wat van en mijn kind draagt er vanaf vandaag uit eigen beweging wel een.rosadebree schreef: ↑01-10-2020 15:48Je wordt op je wenken bediend: mondkapjes op het VO worden ingevoerd. Op de school van dochter vanaf morgen al, en de kinderen worden ook verzocht ze in de klas te dragen als de leerkracht daarom vraagt. Dat kan jij dan toch ook doen?
En verder: relativeer het een beetje. Ik zit ook niet in een risicogroep en hoewel ik me wel aan de regels hou, denk ik ook soms: nou, bring it on, dan heb ik het maar gehad.
donderdag 1 oktober 2020 om 18:30
TO ik snap dat je bang bent. Ook als je niet perse in een risico groep valt kan je heel erg ziek worden of iemand besmetten die het miss wel niet kan navertellen. Ik snap je. Ik heb daar zelf ook last van. Ik werk in de zorg (in veel gevallen nog) zonder beschermingsmateriaal en ik speel een soort Russisch roulette voor mijn gevoel.
Mijn kinderen op school houden geen afstand en de docenten zijn heel erg verdeeld. De ene groep baalt en draagt uit eigen beweging een mondkapje en de andere groep trekt zich nergens wat van aan.
De school neemt ook niet echt een assertief standpunt hierin in. Die is van mening dat we moeten leren leven met het corona virus. Ik ben van mening dat zij de risico's moeten minimaliseren. Ik overweeg mijn kind thuis te houden als ze er zo laks mee om blijven gaan. Dat met z'n 30+ in een kleine klas opgepropt zitten met een paar afgezette lijntjes op de vloer met tape is het enige waarmee ze in die 7 maanden konden komen? Ja sorry hoor maar waar gaat het over?
Het is inmiddels allang niet meer de vraag of je ziek wordt maar meer: wanneer en hoe erg.
Want het is dweilen met de kraan open en ik snap de mensen die daar onzeker van worden heel goed. Dat betekent zeker niet dat je een paniekzaaier bent maar in mijn ogen niets meer dan een realist. En heel veel mensen bagatelliseren dit virus en denken dat allen mensen die in een risico groep zich zorgen moeten maken. Maar dat is onwijs naief gedacht want niemand is gevrijwaard.
Mijn kinderen op school houden geen afstand en de docenten zijn heel erg verdeeld. De ene groep baalt en draagt uit eigen beweging een mondkapje en de andere groep trekt zich nergens wat van aan.
De school neemt ook niet echt een assertief standpunt hierin in. Die is van mening dat we moeten leren leven met het corona virus. Ik ben van mening dat zij de risico's moeten minimaliseren. Ik overweeg mijn kind thuis te houden als ze er zo laks mee om blijven gaan. Dat met z'n 30+ in een kleine klas opgepropt zitten met een paar afgezette lijntjes op de vloer met tape is het enige waarmee ze in die 7 maanden konden komen? Ja sorry hoor maar waar gaat het over?
Het is inmiddels allang niet meer de vraag of je ziek wordt maar meer: wanneer en hoe erg.
Want het is dweilen met de kraan open en ik snap de mensen die daar onzeker van worden heel goed. Dat betekent zeker niet dat je een paniekzaaier bent maar in mijn ogen niets meer dan een realist. En heel veel mensen bagatelliseren dit virus en denken dat allen mensen die in een risico groep zich zorgen moeten maken. Maar dat is onwijs naief gedacht want niemand is gevrijwaard.
donderdag 1 oktober 2020 om 18:39
Helpt voor geen meter: druppels kunnen er langs.smulrol schreef: ↑01-10-2020 17:59Kan je niet werken met een spatscherm?
Draagt veel makkelijker dan een mondkapje
https://www.bol.com/nl/p/gelaatsbescher ... 000520403/
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
donderdag 1 oktober 2020 om 19:05
Ik ben wel risico groep maar ben niet bang. Wel assertief. Hee joh, afstand houden! doet het meestal prima. Verder loop ik met een stok en das ook heel handig 
Ik probeer drukke plekken te mijden maar in een klas.. tja. Gewoon wat assertiever worden dan maar. En met een plu gaan lopen prikt ook prima
Ik probeer drukke plekken te mijden maar in een klas.. tja. Gewoon wat assertiever worden dan maar. En met een plu gaan lopen
prikt ook prima
donderdag 1 oktober 2020 om 19:20
donderdag 1 oktober 2020 om 20:25
Nu klinkt deze school niet echt als een organisatie waar ze assertief zijn en hun best doen. Maar ruimte is op veel scholen gewoon beperkt. Teveel kinderen op te weinig vierkante meters. En dan kun je tape plakken of leerlingen naar huis sturen, veel meer opties zijn er niet.
Het tweede mag niet, dus zit je met tape. Ik snap je zorgen, maar als jij het briljante idee hebt hoe het anders kan, deel het vooral, ik denk dat scholen er heel blij mee zijn.
donderdag 1 oktober 2020 om 21:01
Verkouden word je van een virus, niet van tocht. Ik werk ook in het onderwijs en ik vrees de koude dagen wel. Ik trek maar een thermo shirt om mijn kleding aan ofzo.Timetraveler schreef: ↑01-10-2020 19:20Ik herken het TO. Ik zit ook met zo'n 200 leerlingen per dag in een lokaal. Plus het surveilleren in drukke gangen/aula inderdaad.
Is het bij jullie nu ook al zo koud binnen met alle ramen en deuren wagenwijd open? Ik heb het idee dat we daar straks ook allemaal verkouden/ziek van gaan worden.
Freedom is just another word for nothing left to lose - Janis Joplin
donderdag 1 oktober 2020 om 21:51
Ik ga vanaf maandag met masker naar school, in het lokaal doe ik hem af. Bij ons blijven de leerlingen in het lokaal, maar toch zitten ze dichter op elkaar tijdens de les. Dat doen ze dan niet eens opzettelijk, maar als je iets samen moet doen of elkaar even wil helpen dan gaan ze bij elkaar zitten.
Bij ons staat de ventilatie op maximaal, volgens het college van bestuur moesten we maar gewoon een dikke trui aan trekken (aka niet zeuren). Toen het buiten 30 graden was liep ik al met een shirt met lange mouwen binnen, want het was koud binnen.
Ik heb 1 thermo shirt, maar ik denk dat ik er nog maar 1 bij ga halen.
Bij ons staat de ventilatie op maximaal, volgens het college van bestuur moesten we maar gewoon een dikke trui aan trekken (aka niet zeuren). Toen het buiten 30 graden was liep ik al met een shirt met lange mouwen binnen, want het was koud binnen.
Ik heb 1 thermo shirt, maar ik denk dat ik er nog maar 1 bij ga halen.
Valhalla! Where the brave may live Forever!
donderdag 1 oktober 2020 om 21:56
V1k1ng schreef: ↑01-10-2020 21:51Bij ons staat de ventilatie op maximaal, volgens het college van bestuur moesten we maar gewoon een dikke trui aan trekken (aka niet zeuren). Toen het buiten 30 graden was liep ik al met een shirt met lange mouwen binnen, want het was koud binnen.
Ik heb 1 thermo shirt, maar ik denk dat ik er nog maar 1 bij ga halen.
Ik snap dat bestuur heel goed dat ze maximaal willen ventileren, maar het lijkt me heel onprettig om in een ijskoud klaslokaal les te moeten geven! Ik zou een kruik en een stoof meenemen
donderdag 1 oktober 2020 om 22:34
Lijkt me dan best wel grappig, met zo'n gezellig stoofje over de gang en dan een emmertje kooljes bij de administratie en in de pauze dan kooltjes meenemen. Ik denk dat een dik vest effectiever is, je voelt de koude lucht langs je lijf trekken.Poppy_del_Rio schreef: ↑01-10-2020 21:56Ik snap dat bestuur heel goed dat ze maximaal willen ventileren, maar het lijkt me heel onprettig om in een ijskoud klaslokaal les te moeten geven! Ik zou een kruik en een stoof meenemen
Valhalla! Where the brave may live Forever!
donderdag 1 oktober 2020 om 22:39
Ik zou beide doen
Nou ja, een stoof waarschijnlijk niet, maar wel een kruik. Ik ben een echte koukleum als ik stil zit.
donderdag 1 oktober 2020 om 22:57
Jep.Timetraveler schreef: ↑01-10-2020 19:20Ik herken het TO. Ik zit ook met zo'n 200 leerlingen per dag in een lokaal. Plus het surveilleren in drukke gangen/aula inderdaad.
Is het bij jullie nu ook al zo koud binnen met alle ramen en deuren wagenwijd open? Ik heb het idee dat we daar straks ook allemaal verkouden/ziek van gaan worden.
Ik heb vandaag de über tussenbaas mijn lokaal in gesleurd om eens een blokuurtje mee te komen ‘genieten’. In een lokaal waar de schimmel nu welig tiert want alle ramen open in bosomgeving, regenweer (en gebouw uit het jaar 0). Extra lachfactor: de helft van de ramen kan niet eens meer open, die zijn dichtgespijkerd.
Deze tussenbaas die graag eindbaas wil worden had de leerlingen verboden om hun jassen aan te houden in de lessen. Hij mocht dat de leerlingen zelf even komen uitleggen. Nadat hij door dertig man bekeken werd als de meest smerige larve die ze ooit hadden gezien (“Hoezo, jassen worden maandenlang niet gewassen en daar zitten bacteriën in?! Gadverdamme zeg, weet niet wat u gewend bent...”) heb ik hem met zachte hand gedwongen 100 minuten in die vrieskist te zitten. Lekker op de tocht. Ja dat vond hij toch wel frisjes. Hij had wel een idee: een vestje meenemen naar school. Vraagt leerling 1: “Maar wanneer komen die extra kapstokken dan voor jassen want in die nieuwe minikluisjes past mijn winterjas niet en mijn winterjas past niet over een hemd, skitrui en vest/bodywarmer”.
Ja toen kreeg hij het wel weer warm. Ik heb hem naderhand laten weten dat ik die kinderen niet laat zitten blauwbekken als ik zelf ook met een halve jas en thermohemd aan voor de klas sta. Heb hem niet meer leerlingen zien ‘aanspreken’ op hun jas.
donderdag 1 oktober 2020 om 23:10
donderdag 1 oktober 2020 om 23:10
Bij ons zijn er tussen alle lessen pauzes van 10 minuten. De leerlingen moeten dan naar de aula en liever nog naar buiten. De tijd wordt gebruikt om goed te luchten en om je als docent veiliger te verplaatsen. Op de momenten dat ik wel door de drukte heen moet draag ik een mondkapje en ik hoop dat onze leerlingen dit ook verplicht moeten gaan doen.
In het lokaal probeer ik zoveel mogelijk afstand te houden, maar het is absoluut niet mijn manier van lesgeven en ook niet altijd haalbaar. Bij de oudere leerlingen loop ik dan een rondje met mondkapje op.
Niet ideaal, maar het alternatief van online lesgeven is voor onze leerlingen al helemaal niet wenselijk.
In het lokaal probeer ik zoveel mogelijk afstand te houden, maar het is absoluut niet mijn manier van lesgeven en ook niet altijd haalbaar. Bij de oudere leerlingen loop ik dan een rondje met mondkapje op.
Niet ideaal, maar het alternatief van online lesgeven is voor onze leerlingen al helemaal niet wenselijk.
