Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je suis wappie aussi
vrijdag 4 juni 2021 om 17:33
Ik heb het topic van bloesem een tijdje gevolgd en nu dat gesloten is, besloten een eigen topic aan te maken.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
donderdag 10 juni 2021 om 22:49
Zazamaenade schreef: ↑10-06-2021 18:49Dit is maar een heel wankele theorie hè?
Ik neem aan dat je verwijst naar Bert Mulder en Jona Walk.
Die gaan vrij kort door de bocht, volgens deze weerlegging van Daniël Tuijnman:
https://daniel-debunkt.nl/vaccin/minder ... r-en-walk/
Je argument dat gevaccineerden zich minder ziek voelen bij een hoge virusload en daardoor kwetsbaren besmetten klinkt nogal vreemd.
Het is inmiddels allang duidelijk dat er het afgelopen jaar zat geïnfecteerden waren die niet ziek waren maar wel zeer besmettelijk.
Maar wie is dit dan? Een wiskundige? Wat is zijn virologie-expertise dan precies? Ik zie alleen een vaag blog, tweets die verwijderd zijn en het account ook. Komt op mij niet heel betrouwbaar over.
Such fun!1
vrijdag 11 juni 2021 om 07:10
Ouderen vielen dood neer na de prik en die gevallen werden weggemoffeld?Bellss schreef: ↑10-06-2021 15:35Ik ken meer mensen die ziek zijn van het vaccin dan van corona. Verpleegster die ik ken vertelde dat ze nooit zoveel zieke mensen heeft gezien na de spuit. Ook de zwakke ouderen die beschermd moesten worden vielen dood neer na de prik. Vooral al die gevallen wegmoffelen.
Weggemoffeld door wie en waarom heeft die verpleegster dan niet keihard alarm geslagen?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 juni 2021 om 07:22
Al die zwakke ouderen die doodvielen na de prik? Ik ken nogal wat zwakke ouderen en die zijn allemaal in leven en blij dat ze gevaccineerd zijn. De verpleegkundigen die ík ken zijn blij dat hun zwakke ouderen niet meer bij bosjes sterven zoals tijdens Corona-uitbraken en blij dat de COVID—afdelingen leger en leger worden.
vrijdag 11 juni 2021 om 07:25
En die vragen stel je je ook bij al die vage youtubelinkjes waar wappies hun mening op baseren?
Deze Daniël pretendeert niks meer te zijn dan ie is, maar beargumenteert per punt waarom de redeneringen niet zo nieuw en vooral niet zo steekhoudend zijn.
En dat doet ie zoveel mogelijk ondersteund door wetenschappelijk bewijs.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 11 juni 2021 om 07:44
Het valt me op dat mensen die tegen maatregelen zijn en het nut van vaccineren in twijfel trekken, vaak gemeenschappelijke kenmerken hebben:
- ze hebben geen achtergrond in virologie;
ze halen hun informatie bijna uitsluitend van social media;
ze geven de voorkeur aan de risico's van een ziekte die wordt veroorzaakt door een losgeslagen virus boven preventie waarvoor de medische wereld alle kennis heeft ingezet;
ze hechten geloof aan behandelwijzen die aantoonbaar niet werken of gevaarlijk zijn
vrijdag 11 juni 2021 om 07:45
Ja die groep mensen is er inderdaad ook die vanwege groepsdwang en angst voor sociale uitsluiting dat vaccin gaan halen.TijgerindeNacht schreef: ↑10-06-2021 15:09Ik verlang niet echt dat ik met respect behandeld word. Niet uitgescholden worden is al fijn.
De mensen die ik ken en zich hebben laten vaccineren, hebben er niet over nagedacht maar doen het omdat de deskundigen zeggen dat het moet.
En omdat ze bijna worden uitgespuugd als ze enige scepsis tonen. Ik ken iemand die het echt tegen haar wil heeft laten doen omdat de mensen in haar dorp haar anders raar aankeken.
Dus sorry dat ik bevooroordeeld ben.
Maar er wordt vooralsnog veel massaler veel beledigender gesproken over initiatieven als Moederhart (zonder die vrouwen nou écht te begrijpen) en vaccintwijfelaars.
Dus vanuit die underdogpositie meen ik me ook wat feller te mogen uiten.
Het is kortom in mijn omgeving echt meeloopgedrag.
Dat iedereen die dat vaccin gaat halen zo verstandig is en het voor een ander doet klinkt mooi maar is natuurlijk onzin ze doen het voor zichzelf om niet uitgesloten te worden door de sociale bubbel en omdat ze op vakantie willen.
Dat bleek gisteren wel weer toen de GGD melde dat medewerkers bedreigd en uitgescholden worden door covididioten vanwege hun stempeltje in het gele boekje.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 juni 2021 om 08:13
Ja, die mensen zijn er.Rosabella1 schreef: ↑11-06-2021 07:45Ja die groep mensen is er inderdaad ook die vanwege groepsdwang en angst voor sociale uitsluiting dat vaccin gaan halen.
Dat iedereen die dat vaccin gaat halen zo verstandig is en het voor een ander doet klinkt mooi maar is natuurlijk onzin ze doen het voor zichzelf om niet uitgesloten te worden door de sociale bubbel en omdat ze op vakantie willen.
Dat bleek gisteren wel weer toen de GGD melde dat medewerkers bedreigd en uitgescholden worden door covididioten vanwege hun stempeltje in het gele boekje.
Maar om nou net te doen alsof dat de voornaamste reden is om je te laten vaccineren....
Ik gok dat het overgrote deel van de mensen die zich laten vaccineren dat doen omdat ze liever geen covid-19 krijgen.
Maar dat is mss een gek ideetje van mij.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 11 juni 2021 om 08:45
Dat zal voor de ouderen zeker zo zijn maar ik denk dat de 30 en 40 plussers het toch vooral doen om weer naar het terras,het pretpark en op vakantie te 'mogen'.Solomio schreef: ↑11-06-2021 08:13Ja, die mensen zijn er.
Maar om nou net te doen alsof dat de voornaamste reden is om je te laten vaccineren....
Ik gok dat het overgrote deel van de mensen die zich laten vaccineren dat doen omdat ze liever geen covid-19 krijgen.
Maar dat is mss een gek ideetje van mij.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 juni 2021 om 08:47
Bijna iedereen die in mijn omgeving is gevaccineerd doet het om weer te kunnen reizen en naar festivals te kunnen gaan. Ik heb een persoon gehoord die het deed voor anderen maar ook omdat hij heel veel cliënt contact heeft die kwetsbaar zijn.Rosabella1 schreef: ↑11-06-2021 08:45Dat zal voor de ouderen zeker zo zijn maar ik denk dat de 30 en 40 plussers het toch vooral doen om weer naar het terras,het pretpark en op vakantie te 'mogen'.
vrijdag 11 juni 2021 om 08:49
Is het zo moeilijk voor te stellen dat je het wel degelijk voor de samenleving doet?Rosabella1 schreef: ↑11-06-2021 08:45Dat zal voor de ouderen zeker zo zijn maar ik denk dat de 30 en 40 plussers het toch vooral doen om weer naar het terras,het pretpark en op vakantie te 'mogen'.
vrijdag 11 juni 2021 om 08:53
Solomio schreef: ↑11-06-2021 07:25En die vragen stel je je ook bij al die vage youtubelinkjes waar wappies hun mening op baseren?
Deze Daniël pretendeert niks meer te zijn dan ie is, maar beargumenteert per punt waarom de redeneringen niet zo nieuw en vooral niet zo steekhoudend zijn.
En dat doet ie zoveel mogelijk ondersteund door wetenschappelijk bewijs.
Ik heb weinig met wappies persoonlijk, dus op die linkjes klik ik eigenlijk niet.
Such fun!1
vrijdag 11 juni 2021 om 09:38
Ja, het terugdringen van de pandemie heeft natuurlijk als voordeel dat de maatschappij weer open kan, voor iedereen, niet enkel voor zichzelf.Rosabella1 schreef: ↑11-06-2021 08:45Dat zal voor de ouderen zeker zo zijn maar ik denk dat de 30 en 40 plussers het toch vooral doen om weer naar het terras,het pretpark en op vakantie te 'mogen'.
vrijdag 11 juni 2021 om 10:02
Ikzelf doe het puur omdat mijn vader tot de kwetsbare personen behoort,festivals en pretparken waar toegangstesten etc voor nodig zijn laat ik links liggen.Sjaantje37 schreef: ↑11-06-2021 08:47Bijna iedereen die in mijn omgeving is gevaccineerd doet het om weer te kunnen reizen en naar festivals te kunnen gaan. Ik heb een persoon gehoord die het deed voor anderen maar ook omdat hij heel veel cliënt contact heeft die kwetsbaar zijn.
Ik ben voor vaccineren maar tegen een testsamenleving en een coronapaspoort etc.
Ik was ook tegen de avondklok al had ik er zelf geen last van.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 juni 2021 om 10:03
vrijdag 11 juni 2021 om 10:21
Ik laat mij (nog) niet vaccineren maar begrijp dan wel dat er voor mij een aantal dingen waarschijnlijk niet meer mogelijk zijn. Ik aanvaard de consequenties van mijn keuze. Ik heb niet op de dam staan schreeuwen en mij aan alle maatregelen gehouden maar vaccineren is voor mij voor nu nog een brug te ver.Rosabella1 schreef: ↑11-06-2021 10:02Ikzelf doe het puur omdat mijn vader tot de kwetsbare personen behoort,festivals en pretparken waar toegangstesten etc voor nodig zijn laat ik links liggen.
Ik ben voor vaccineren maar tegen een testsamenleving en een coronapaspoort etc.
Ik was ook tegen de avondklok al had ik er zelf geen last van.
Waar ik moeite mee heb is dat bepaalde mensen vinden dat niet-gevaccineerden straf verdienen en de straffen die ze verzinnen gaan best ver.
vrijdag 11 juni 2021 om 10:46
Inderdaad.
Het probleem is hier echt niet die kleine minderheid die zich niet wil laten vaccineren.
Het probleem is die haat die leeft tegen die kleine minderheid.
Als je iemand hebt die een ander iets wil opleggen is dat een agressor.
Laat ons en ons lijf gewoon met rust!
En stop met drogredenen als vertekenen van het standpunt en vooral het spelen op de man (argumentum ad hominem).
Bij het vak geschiedenis maar ook door films, boeken etc. weten we in onze beschaafde wereld toch wel waar het toe kan leiden als een meerderheid meent te mogen bepalen dat een minderheid zich moet aanpassen.
En ja, nu is het zwaar overtrokken argument dat je anderen in onveiligheid brengt als je je niét laat vaccineren.
Zoals mensen in de Middeleeuwen dachten dat oude vrouwtjes zorgden dat de oogst mislukten.
En zo kan ik nog recentere voorbeelden noemen maar dat wordt meteen verkeerd opgevat.
Wie kwetsbaar is of bang, kortom wie wil, laat zich vaccineren.
Laat die 10% die het niet wil met rust.
Het probleem is hier echt niet die kleine minderheid die zich niet wil laten vaccineren.
Het probleem is die haat die leeft tegen die kleine minderheid.
Als je iemand hebt die een ander iets wil opleggen is dat een agressor.
Laat ons en ons lijf gewoon met rust!
En stop met drogredenen als vertekenen van het standpunt en vooral het spelen op de man (argumentum ad hominem).
Bij het vak geschiedenis maar ook door films, boeken etc. weten we in onze beschaafde wereld toch wel waar het toe kan leiden als een meerderheid meent te mogen bepalen dat een minderheid zich moet aanpassen.
En ja, nu is het zwaar overtrokken argument dat je anderen in onveiligheid brengt als je je niét laat vaccineren.
Zoals mensen in de Middeleeuwen dachten dat oude vrouwtjes zorgden dat de oogst mislukten.
En zo kan ik nog recentere voorbeelden noemen maar dat wordt meteen verkeerd opgevat.
Wie kwetsbaar is of bang, kortom wie wil, laat zich vaccineren.
Laat die 10% die het niet wil met rust.
vrijdag 11 juni 2021 om 10:47
Waar ik mij vooral over verbaasd heb de afgelopen 1,5 jaar is het gemak waarmee bepaalde maatregelen zowel in de samenleving als in de Tweede Kamer geaccepteerd werden.Sjaantje37 schreef: ↑11-06-2021 10:21Ik laat mij (nog) niet vaccineren maar begrijp dan wel dat er voor mij een aantal dingen waarschijnlijk niet meer mogelijk zijn. Ik aanvaard de consequenties van mijn keuze. Ik heb niet op de dam staan schreeuwen en mij aan alle maatregelen gehouden maar vaccineren is voor mij voor nu nog een brug te ver.
Waar ik moeite mee heb is dat bepaalde mensen vinden dat niet-gevaccineerden straf verdienen en de straffen die ze verzinnen gaan best ver.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 juni 2021 om 10:53
Ik wil niet-gevaccineerden echt wel met rust laten en heb voor sommigen ook best respect, maar dit is een bespottelijke redenering. Als je het verschil al niet kunt maken tussen feiten en bijgeloof, houdt het op.TijgerindeNacht schreef: ↑11-06-2021 10:46Inderdaad.
Het probleem is hier echt niet die kleine minderheid die zich niet wil laten vaccineren.
Het probleem is die haat die leeft tegen die kleine minderheid.
Als je iemand hebt die een ander iets wil opleggen is dat een agressor.
Laat ons en ons lijf gewoon met rust!
En stop met drogredenen als vertekenen van het standpunt en vooral het spelen op de man (argumentum ad hominem).
Bij het vak geschiedenis maar ook door films, boeken etc. weten we in onze beschaafde wereld toch wel waar het toe kan leiden als een meerderheid meent te mogen bepalen dat een minderheid zich moet aanpassen.
En ja, nu is het zwaar overtrokken argument dat je anderen in onveiligheid brengt als je je niét laat vaccineren.
Zoals mensen in de Middeleeuwen dachten dat oude vrouwtjes zorgden dat de oogst mislukten.
En zo kan ik nog recentere voorbeelden noemen maar dat wordt meteen verkeerd opgevat.
Wie kwetsbaar is of bang, kortom wie wil, laat zich vaccineren.
Laat die 10% die het niet wil met rust.
vrijdag 11 juni 2021 om 10:56
Djeez, the drama....TijgerindeNacht schreef: ↑11-06-2021 10:46Inderdaad.
Het probleem is hier echt niet die kleine minderheid die zich niet wil laten vaccineren.
Het probleem is die haat die leeft tegen die kleine minderheid.
Als je iemand hebt die een ander iets wil opleggen is dat een agressor.
Laat ons en ons lijf gewoon met rust!
En stop met drogredenen als vertekenen van het standpunt en vooral het spelen op de man (argumentum ad hominem).
Bij het vak geschiedenis maar ook door films, boeken etc. weten we in onze beschaafde wereld toch wel waar het toe kan leiden als een meerderheid meent te mogen bepalen dat een minderheid zich moet aanpassen.
En ja, nu is het zwaar overtrokken argument dat je anderen in onveiligheid brengt als je je niét laat vaccineren.
Zoals mensen in de Middeleeuwen dachten dat oude vrouwtjes zorgden dat de oogst mislukten.
En zo kan ik nog recentere voorbeelden noemen maar dat wordt meteen verkeerd opgevat.
Wie kwetsbaar is of bang, kortom wie wil, laat zich vaccineren.
Laat die 10% die het niet wil met rust.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 11 juni 2021 om 10:58
Met een stronteigenwijze bevolking waarvan vele FB-wetenschappers het beter menen te weten dan de WHO of het RIVM, moet je toch iets. Als we iets kunnen concluderen uit het afgelopen anderhalf jaar, is dat Nederland het in vergelijking met omringende landen behoorlijk slecht heeft gedaan. Moet je nagaan wat er gebeurd was als iedereen gewoon had doorgeleefd zoals altijd.Rosabella1 schreef: ↑11-06-2021 10:47Waar ik mij vooral over verbaasd heb de afgelopen 1,5 jaar is het gemak waarmee bepaalde maatregelen zowel in de samenleving als in de Tweede Kamer geaccepteerd werden.
Volgens goed liberaal principe is vrijheid het allerbelangrijkste, maar houdt diezelfde vrijheid op daar waar anderen er grote schade van ondervinden. Op een of andere manier is in onze samenleving de tweede helft van dat zinnetje uit het collectieve geheugen gewist. Daar krijg je hele nare, egoïstische mensen van.
vrijdag 11 juni 2021 om 11:01
Je begrijpt niet dat er in een grote wereldwijde pandemie gezocht moest worden naar mogelijkheden om hier mee om te gaan? En dat het dan soms ook geen nut had, en sommige dingen weer wel? En hoezo gemak? Was je erbij?Rosabella1 schreef: ↑11-06-2021 10:47Waar ik mij vooral over verbaasd heb de afgelopen 1,5 jaar is het gemak waarmee bepaalde maatregelen zowel in de samenleving als in de Tweede Kamer geaccepteerd werden.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 11 juni 2021 om 11:05
Ja die debatten waren gewoon te volgen voor iedereen.Een beetje tegensputteren hier en daar maar aan het begin van het debat wist je al dat ze aan het eind gewoon bij het kruisje zouden tekenen.tanteslankie schreef: ↑11-06-2021 11:01Je begrijpt niet dat er in een grote wereldwijde pandemie gezocht moest worden naar mogelijkheden om hier mee om te gaan? En dat het dan soms ook geen nut had, en sommige dingen weer wel? En hoezo gemak? Was je erbij?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
