Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je suis wappie aussi
vrijdag 4 juni 2021 om 17:33
Ik heb het topic van bloesem een tijdje gevolgd en nu dat gesloten is, besloten een eigen topic aan te maken.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
dinsdag 15 juni 2021 om 20:49
Hoe kom jij op het bizarre idee dat jij kan bepalen of je kunt inleven in wat de motieven van anderen zijn?Solomio schreef: ↑15-06-2021 19:55Iemand schrijft: je neemt een prik omdat je niet in het ziekenhuis terecht wilt komen.
En zo is het, ongeacht hoe groot precies dat risico is, je wilt het voorkomen.
Je neemt niet die prik om te voorkomen dat je een asymptomatische besmetting doormaakt.
Als je tenminste alleen aan jezelf denkt.
Ik maak zelf wel uit waarom ik een prik neem, dank u wel.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 15 juni 2021 om 20:53
Ja, maar dat gaat nu niet gebeuren. De meest kwetsbare groepen en derhalve die relatief de grootste kans hebben om in het ziekenhuis te belanden zijn immers allemaal gevaccineerd.
En natuurlijk was het aantal besmettingen lager. Toen hadden we nog de originele variant die dominant was, maar door die mooie lockdowns is de veel besmettelijkere Britse variant dominant geworden.
dinsdag 15 juni 2021 om 20:55
En daar is ie weer! Het "gevoel" !Yasinaa schreef: ↑15-06-2021 19:58Ik snap jouw twijfels wel hoor. Zelf ga ik me wel laten vaccineren ook al vind ik dat een beetje spannend. Als bescherming en om gewoon alles te kunnen doen. Het scheelt wel dat je 1 vd meest veilige vaccins krijgt en als er echt iets geks mee was dan was dat al lang en breed duidelijk geworden. De proefkonijnen zijn al voor gegaan.
Uiteindelijk denk ik dat je het beste kan doen wat goed voelt of heb het er eens over met een huisarts ofzo.
Alle discussies over vaccinatie komen neer op gevoel versus vertrouwen op kennis.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:13
TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:27Door veel op vakantie te gaan met het vliegtuig maken mensen de aarde onleefbaarder voor mijn kinderen en kleinkinderen.
Ook door meer dan 2 kinderen te krijgen.
Door kleding te kopen bij de H&M houden we kinderarbeid in stand.
Dit doe ik allemaal niet, en jij?
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:13
Lockdowns veroorzaken geen varianten. Hoe minder virus er rond gaat, hoe minder kans dat er varianten ontstaan. Lockdowns zorgen ervoor dat er minder virus rondgaan.spell68 schreef: ↑15-06-2021 20:53Ja, maar dat gaat nu niet gebeuren. De meest kwetsbare groepen en derhalve die relatief de grootste kans hebben om in het ziekenhuis te belanden zijn immers allemaal gevaccineerd.
En natuurlijk was het aantal besmettingen lager. Toen hadden we nog de originele variant die dominant was, maar door die mooie lockdowns is de veel besmettelijkere Britse variant dominant geworden.
Niet alle kwetsbaren zijn gevaccineerd, de meesten. En niet alle niet-kwetsbaren blijven immer niet-kwetsbaar.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:15
TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:27
Het laten vaccineren voor een ander-verhaal is een farce. Zo ver kunnen we als mens helemaal niet meeleven met een onbekende. Daar zijn we niet toe in staat.
Daar ben ik wel toe in staat, jij niet?
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:17
Joelle1980 schreef: ↑15-06-2021 20:47Maar de kwetsbaren zijn toch al (zowat) allemaal 2x gevaccineerd? Of zijn zij pas beschermd als de hele bevolking zich heeft laten vaccineren?
Ben ik nogsteeds een risico voor mijn volledig gevaccineerde bejaarde ouders omdat ik nog niet geprikt ben?
Nee. Ja. Ja.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:20
Nee, lockdowns zorgen ervoor dat besmettelijke varianten dominant kunnen worden. En succes met het voorblijven van mutaties.zurimat schreef: ↑15-06-2021 21:13Lockdowns veroorzaken geen varianten. Hoe minder virus er rond gaat, hoe minder kans dat er varianten ontstaan. Lockdowns zorgen ervoor dat er minder virus rondgaan.
Niet alle kwetsbaren zijn gevaccineerd, de meesten. En niet alle niet-kwetsbaren blijven immer niet-kwetsbaar.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:21
Er zijn toch ook mensen die bloed doneren? Voor een onbekende maar liefst.TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:27…
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Het laten vaccineren voor een ander-verhaal is een farce. Zo ver kunnen we als mens helemaal niet meeleven met een onbekende. Daar zijn we niet toe in staat.
Wél met mensen die we persoonlijk kennen.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:26
Hoe dan? Als je thuis blijft kun je toch niemand besmetten?
En hoe zou het tegenovergestelde van een lockdown er dan voor kunnen zorgen dat de dominante tak niet dominant wordt?
Een zebra is geen paard met strepen
dinsdag 15 juni 2021 om 21:26
Besmettelijke varianten worden dominant omdat ze besmettelijker zijn, lockdown of niet.
Als je ervoor wil zorgen dat je mutaties voorblijft, zorg er dan voor dat er zo snel mogelijk zo veel mogelijk gevaccineerd wordt, ja dat is mijn stelling. Gelukkig zitten we met een cironavirus, die zijn minder geneigd te muteren.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:27
Als je je niet laat vaccineren ga je ergens een keer in je leven corona krijgen, 100% zeker.Joelle1980 schreef: ↑15-06-2021 19:39Ik ontken dat ook niet. Maar er wordt hier gedaan alsof dat de consequentie is als je je niet laat vaccineren.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:30
Tenminste voor mannen onder de 30 is dat erTijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:24
Maar misschien fuckt dat vaccin wel op zo'n manier met je lichaam dat een gezond iemand hier kwetsbaar van wordt.
Niemand die zeker weet dat dat niét gaat gebeuren.
https://thehill.com/changing-america/we ... mmation-is
Wat ook logisch is, als een vaccin of medicijn problemen in het lichaam veroorzaakt, komt dat vaak naar boven als hartproblemen. Neem het Vioxx medicijn bijvoorbeeld. Bijeffecten komen bijna altijd naar boven als hartkwalen.
Wat misschien zelfs impliceert dat het erger is dan het lijkt, het hart kan zichzelf niet goed repareren, dus weet je het als er iets mis gaat. Maar wat over de andere delen van het lichaam? Ook als die zich repareren kun je cell schade krijgen. Niet dat dat persé het geval is though. Het kan ook gewoon zijn dat de schade gelimiteerd is tot het hart, maar ik ga niet van het beste uit. En ik ben een man van onder de 30, dus no thanks.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:33
Maar misschien doet corona dat zelf ook wel. Immers het vaccin is een klein stukje corona. Lange termijn effecten COVID zijn nog lang niet bekend…TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:24Ja, dat is rot.
Maar misschien fuckt dat vaccin wel op zo'n manier met je lichaam dat een gezond iemand hier kwetsbaar van wordt.
Niemand die zeker weet dat dat niét gaat gebeuren. Kijk ook naar de auto-immuunziekten door het vaccin tegen de Mexicaanse griep.
…
dinsdag 15 juni 2021 om 21:33
dinsdag 15 juni 2021 om 21:49
En bovendien zijn sommige groepen kwetsbaren nog niet voldoende gevaccineerd met 2 prikken. En moeten misschien een derde.zurimat schreef: ↑15-06-2021 21:13Lockdowns veroorzaken geen varianten. Hoe minder virus er rond gaat, hoe minder kans dat er varianten ontstaan. Lockdowns zorgen ervoor dat er minder virus rondgaan.
Niet alle kwetsbaren zijn gevaccineerd, de meesten. En niet alle niet-kwetsbaren blijven immer niet-kwetsbaar.
dinsdag 15 juni 2021 om 21:49
Bof, mazelen en rode hond zijn voor veruit de meeste kinderen ook totaal ongevaarlijk hè.TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:18Kijk, dit vind ik zo krom.
Als je zwanger raakt is de kans net zo groot, groter denk ik (want dan ben je relatief jong) dat je door complicaties tijdens je bevalling daarna langere tijd een ziekenhuisbed bezet houdt.
En het Rijksvaccinatieprogramma is heel wat anders dan dit covid vaccin.
Daarmee hebben mijn ouders mij, en ik mijn kinderen laten injecteren omdat dat om beproefde vaccinaties gaat tegen gevaarlijke kinderziektes.
Het coronavirus is gewoon niet zó gevaarlijk voor veruit de meeste mensen.
Echt, je redenering rammelt.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 21:50
Ik ben idd heilig en ik denk meer aan anderen dan ongevaccineerden ja.TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:21Oh, dus jij bent heilig en denkt meer aan anderen dan ongevaccineerden?
Wat een arrogantie en wat een emotionele chantage.
Ik denk hartstikke veel aan andere mensen.
Dat blijkt keer op keer als ik lees waarom mensen zich niet laten vaccineren.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 21:51
Daar heb je vast wel een linkje over.TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:24Ja, dat is rot.
Maar misschien fuckt dat vaccin wel op zo'n manier met je lichaam dat een gezond iemand hier kwetsbaar van wordt.
Niemand die zeker weet dat dat niét gaat gebeuren. Kijk ook naar de auto-immuunziekten door het vaccin tegen de Mexicaanse griep.
Het leven is niet eerlijk. Ik heb veel dierbaren verloren die veel jonger waren dan 45.
In een tijd dat Covid19 nog niet bestond.
Een paar jaar geleden heb ik een nichtje begraven van 3 jaar.
Je gaat door dat soort ervaringen anders in het leven staan, laat de controle wat meer los (anders word je gek). En daar past zo'n vaccin dan niet bij.
En kom niet met die narcolepsie, want dat is een verhaal apart en al helemaal geen auto-immuunziekte.
Ow, en ik heb zelfs mijn eigen kind moeten begraven, en ja, dan laat je wat makkelijker de controle los. Vandaar dat ik me nu kan laten vaccineren, want eventuele lange-termijn-effecten zien we dan wel weer.
Oftewel: je steekt jezelf aan het eind ff een veer in je reet, want kijk es hoe goed jij in het leven staat, maar vervolgens buig je zelfs dat weer richting je eigen mening.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 21:56
Ten eerste: dat is ook omdat er nog maatregelen gelden.spell68 schreef: ↑15-06-2021 20:26Dat is het ook. Als een risico op iets krijgen, hoe klein ook de norm is, dan zou niemand roken, drinken, suiker eten of wat dan ook.
Uiteindelijk is het vaccin ontwikkeld om de druk van de zorg af te halen. Daar is nu geen sprake meer van, dus op dit moment is er buiten je eigen afweging of je denkt in het ziekenhuis te komen, geen enkele reden om je te laten vaccineren. Ik heb de videootjes van Impala bekeken. Ik wacht nog even een jaartje. Het aantal besmettingen is toch al extreem laag, dus ik heb geen haast.
En ten tweede: je hebt de luxe om nog een jaartje te wachten omdat genoeg andere mensen dat Enorme Risico op Hele Enge Dingen wel nemen en je straks dus ook beschermd bent, als de maatregelen losgelaten worden, doordat het grootste deel van de maatschappij wel is ingeënt.
En ten derde: waarom hebben die linkjes van Impala een overtuigender uitwerking dan al die andere deskundigen die iets anders beweren?
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 21:57
Blijf jezelf vooral dat soort onzin voorhouden, dan blijft het de waarheid.TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 20:27Door veel op vakantie te gaan met het vliegtuig maken mensen de aarde onleefbaarder voor mijn kinderen en kleinkinderen.
Ook door meer dan 2 kinderen te krijgen.
Door kleding te kopen bij de H&M houden we kinderarbeid in stand.
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Het laten vaccineren voor een ander-verhaal is een farce. Zo ver kunnen we als mens helemaal niet meeleven met een onbekende. Daar zijn we niet toe in staat.
Wél met mensen die we persoonlijk kennen.
Er is ook nog zoiets als een combinatie van eigenbelang en het belang van anderen. Het is namelijk ook in mijn eigen belang dat de maatregelen zo snel mogelijk losgelaten kunnen worden. En ook in jouw belang.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 21:59
Ja, want niet bij iedereen werkt het immuunsysteem even goed, dus de kans dat je bejaarde ouders toch nog ziek worden van een besmetting is zeker aanwezig.Joelle1980 schreef: ↑15-06-2021 20:47Maar de kwetsbaren zijn toch al (zowat) allemaal 2x gevaccineerd? Of zijn zij pas beschermd als de hele bevolking zich heeft laten vaccineren?
Ben ik nogsteeds een risico voor mijn volledig gevaccineerde bejaarde ouders omdat ik nog niet geprikt ben?
Wel fijn dat er dan iig weer een ic-bed voor ze beschikbaar is, maar fijner natuurlijk als ze gewoon niet besmet raken.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 22:02
Mutaties ontstaan, al vanaf dag 1. Tot nu toe werken de vaccins ook tegen de mutaties en als dat niet meer zo is kunnen de vaccins vrij eenvoudig aangepast worden.
Wel heb je kans dat er toch ook tegen de mutaties enige afweer is, omdat die mutaties wel enigszins nog lijken op het oorspronkelijke virus.
Dat betekent dat dan iedereen iig enige afweer heeft, zodat het hopelijk niet meer zo enorm uit de hand loopt.
Het zal dan qua maatschappelijke impact wrsch vergelijkbaar worden met griep.
Onsterfelijk Verheven
