Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kerk in Staphorst: op zondag 3x zingen met 600 man
zaterdag 3 oktober 2020 om 15:40
De Hervormde Kerk in Staphorst komt morgen gezellig drie keer per dag met 600 mensen samen. Zingen (zonder mondkapje) wordt aangemoedigd.
"Aangezien de gemeentezang een wezenlijk belangrijk onderdeel is van de eredienst, hebben kerkenraad en kerkvoogdij dit zorgvuldig afgewogen en besloten om wel te blijven zingen’, aldus de kerk in een mededeling naar haar bezoekers."
https://www.zwollenu.nl/kerk-600-mensen ... gemoedigd/
"Aangezien de gemeentezang een wezenlijk belangrijk onderdeel is van de eredienst, hebben kerkenraad en kerkvoogdij dit zorgvuldig afgewogen en besloten om wel te blijven zingen’, aldus de kerk in een mededeling naar haar bezoekers."
https://www.zwollenu.nl/kerk-600-mensen ... gemoedigd/
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 oktober 2020 om 06:50
Daar zijn 2 stromingen in eigenlijk. De orthodoxe stroming gaat uit van God's wil. De vrij evangelische stromingen kennen ook het geloven in bescherming tegen het kwaad, en sommigen drinken gif of laten zich bijten door gifslangen. Die ' genezen ' ook veel mensen.
Volgens mij is dit vanuit welke stroming je ook bekijkt dit geen handige zet. Het veroorzaakt maatschappelijke onrust en andere mensen, hun naasten, kunnen zich bedreigd voelen door hun gedrag. Daarnaast riep Jezus op om naar het gezag te luisteren, ook al waren dat de Romeinen: ' geef de keizer wat des keizers is ' .
zondag 4 oktober 2020 om 07:53
jo12345 schreef: ↑03-10-2020 15:45Och het gebeurt in Staphorst, waar ze ook al niet inenten tegen o.a. polio.
Groot voordeel van die mensen is dat ze gewoon met zijn allen in hun eigen dorp blijven. Daar heeft de rest weinig last van.
Maar goed, het blijft natuurlijk belachelijk dat religieuze bijeenkomsten gewoon mogen volgens de corona regels. Dat krijg je er van, als er extremistische gelovigen in het kabinet zitten.
Niks toe te voegen aan de eerste reactie in dit topic. Zo is het imo.
zondag 4 oktober 2020 om 07:59
Het is natuurlijk volkomen onzin dat die mensen allemaal lekker in hun eigen dorp blijven.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 4 oktober 2020 om 08:01
In_Tenebris schreef: ↑04-10-2020 06:50Daar zijn 2 stromingen in eigenlijk. De orthodoxe stroming gaat uit van God's wil. De vrij evangelische stromingen kennen ook het geloven in bescherming tegen het kwaad, en sommigen drinken gif of laten zich bijten door gifslangen. Die ' genezen ' ook veel mensen.
Volgens mij is dit vanuit welke stroming je ook bekijkt dit geen handige zet. Het veroorzaakt maatschappelijke onrust en andere mensen, hun naasten, kunnen zich bedreigd voelen door hun gedrag. Daarnaast riep Jezus op om naar het gezag te luisteren, ook al waren dat de Romeinen: ' geef de keizer wat des keizers is ' .
Het gaat niet zozeer om God beschermt, want wie kent gods wegen? Maar je mag als mens geen wantrouwen uitstralen naar God door aardse beschermingsmaatregelen te nemen. Dat is een uiting van ongeloof, een gebrek aan vertrouwen dat alles wat God laat gebeuren het beste is. Daarom zijn de extreem reformatorischen ook niet verzekerd en juichen ze nog net niet als er een kind overlijdt. Wat een vreugde dat God bepaalt heeft. Volledige overgave.
zondag 4 oktober 2020 om 08:04
Nee. De hardcore reformatorisch e weigert ook transplantaties en bloedtransfusies.
Er zijn echt groepen in de biblebelt die vrij consequent zijn hoor.
zondag 4 oktober 2020 om 08:08
zondag 4 oktober 2020 om 08:11
Rosabella1 schreef: ↑04-10-2020 07:59Het is natuurlijk volkomen onzin dat die mensen allemaal lekker in hun eigen dorp blijven.
Misschien niet allemaal en niet helemaal precies in eigen dorp maar ze bewegen zich zeker wel veelal in eigen kring. Eigen scholen, gelovige werkgever uit eigen kring.
En in de supermarkt of op straat kan je ze natuurlijk vermijden zoals je ook twintigers in Amsterdam moet vermijden omdat ze een risicogroep zijn. Die twintigers zijn een veel groter risico omdat studenten nog steeds (iig deze zomer nog) internationaal reizen en ook nog naar hun ouders gaan (zo zijn kennissen van mij besmet, door hun bezoekende studerende kinderen).
Extreem gelovige biblebelters hebben een heel ander, minder risicovol verplaatsingspatroon. Ik denk echt dat je je daar als samenleving als geheel niet zoveel zorgen over hoeft te maken, net zo min als de rest van Nederland last heeft gehad van het niet-vaccineren daar. Ook de mazelenuitbraak in 2013 is helemaal beperkt gebleven tot de lokale gemeenschappen daar.
zondag 4 oktober 2020 om 08:16
Er zijn ruim 2000 zitplaatsen en de huishoudens zijn ook groter dan gemiddeld. Kennelijk doen ze dit al langer en zie je dat niet terug in de bemsettingen. Het zijn meestal redelijk gesloten gemeenschappen.raindrop57 schreef: ↑03-10-2020 16:59Zou kunnen, maar 600!, dan heb je wel een heeeeeel grote kerk nodig. Wij kerken ook in een grote kerk, maar met de huidige maatregelen komen we niet verder dan 70 mensen. Zelf ben ik vanaf maart al niet meer geweest, want ik zie het nog niet zitten.
Vrijheid van godsdienst is gelukkig verankerd in onze grondwet.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 04-10-2020 08:19
19.24% gewijzigd
zondag 4 oktober 2020 om 08:19
Jaja want als ze in het aangrenzende stadje op straat of in de supermarkt lopen dan zie je meteen 'dat is er eentje uit Staphorst'.Bellyflop schreef: ↑04-10-2020 08:11Misschien niet allemaal en niet helemaal precies in eigen dorp maar ze bewegen zich zeker wel veelal in eigen kring. Eigen scholen, gelovige werkgever uit eigen kring.
En in de supermarkt of op straat kan je ze natuurlijk vermijden zoals je ook twintigers in Amsterdam moet vermijden omdat ze een risicogroep zijn. Die twintigers zijn een veel groter risico omdat studenten nog steeds (iig deze zomer nog) internationaal reizen en ook nog naar hun ouders gaan (zo zijn kennissen van mij besmet, door hun bezoekende studerende kinderen).
Extreem gelovige biblebelters hebben een heel ander, minder risicovol verplaatsingspatroon. Ik denk echt dat je je daar als samenleving als geheel niet zoveel zorgen over hoeft te maken, net zo min als de rest van Nederland last heeft gehad van het niet-vaccineren daar. Ook de mazelenuitbraak in 2013 is helemaal beperkt gebleven tot de lokale gemeenschappen daar.
De tijd dat dat duidelijk was doordat ze in klederdracht liepen is al een hele tijd voorbij.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 4 oktober 2020 om 09:08
Bij de vorige grote uitbraken in het voorjaar zag je het wel degelijk terug in het aantal besmettingen. Heb je dat nieuws toen gemist?Dahlia74 schreef: ↑04-10-2020 08:16Er zijn ruim 2000 zitplaatsen en de huishoudens zijn ook groter dan gemiddeld. Kennelijk doen ze dit al langer en zie je dat niet terug in de bemsettingen. Het zijn meestal redelijk gesloten gemeenschappen.
Vrijheid van godsdienst is gelukkig verankerd in onze grondwet.
zondag 4 oktober 2020 om 09:21
Hier een goed artikel over waarom juist dit soort bijeenkomsten het gevaarlijkste zijn, omdat het super-spreader events kunnen worden: https://medium.com/the-atlantic/this-ov ... 1fe9bcb315
zondag 4 oktober 2020 om 09:24
Dat hangt erg af van in welke (sub-)stroming je kijkt. HET christendom bestaat niet (net zo min als DE Nederlander bijvoorbeeld).
Mocht je geïnteresseerd zijn: in Nederland bestaat de NPV, dat is een specifiek christelijke zorg-vereniging. Zij hebben om hier een mening over te vormen een folder uitgegeven met de visies van verschillende stromingen en hoe het zo gelopen is dat vaccinatie vrijwel nergens anders in de wereld een religieus onderwerp is (Google NPVzorg vaccinatie brochure).
Ik zag trouwens gisteren nog een reactie van die kerk: het vat hun standpunt wel aardig samen (halverwege ergens)
https://nos.nl/liveblog/2350761-brits-d ... -48040970
Tot zover mijn bijdrages: interessant topic waar geregeld ook wel goede argumenten genoemd worden, maar er wordt te veel vanuit een Pavlov gereageerd. Schreeuwen of huilen ipv praten en luisteren, en daar wil ik niet in meegaan.
zondag 4 oktober 2020 om 10:24
Tijd dat dat er uit gaat in de huidge vorm. Want vrij om te geloven/bidden is iedereen, maar het kabinet moet kunnen ingrijpen op bijeenkomsten. Die zijn volstrekt overbodig als de volksgezondheid in 't geding komt.Dahlia74 schreef: ↑04-10-2020 08:16Er zijn ruim 2000 zitplaatsen en de huishoudens zijn ook groter dan gemiddeld. Kennelijk doen ze dit al langer en zie je dat niet terug in de bemsettingen. Het zijn meestal redelijk gesloten gemeenschappen.
Vrijheid van godsdienst is gelukkig verankerd in onze grondwet.
zondag 4 oktober 2020 om 10:26
Dat scheelt in elk geval. Maar zouden die geen studerende kinderen hebben die in de weekenden braaf naar huis komen om mee naar de kerk te gaan, maar door de weeks de beest uithangen in het studentenhuis?Bellyflop schreef: ↑04-10-2020 08:11
Extreem gelovige biblebelters hebben een heel ander, minder risicovol verplaatsingspatroon. Ik denk echt dat je je daar als samenleving als geheel niet zoveel zorgen over hoeft te maken, net zo min als de rest van Nederland last heeft gehad van het niet-vaccineren daar. Ook de mazelenuitbraak in 2013 is helemaal beperkt gebleven tot de lokale gemeenschappen daar.
zondag 4 oktober 2020 om 10:50
Nee, woon zelf op biblebelt
. Maar die besmettingen zijn vooral ontstaan voordat de maatregelen werden genomen. Op woensdag was het toen biddag, dat betekent extra diensten. Op de donderdag volgde de maatregelen. Ook zij het vaak hechte gemeenschappen die onderling veel contact met elkaar hebben. Ze zorgen voor elkaar, ziekenbezoek is bijvoorbeeld normaal.Overigens zijn kerken niet de enige uitzondering op meer dan 30 mensen. Ook diverse theaters en andere zalen mogen, onder dezelfde voorwaarden, meer dan 30 mensen ontvangen. Het probleem blijft het zingen, in de meeste kerken wordt er nu niet gezongen.
zondag 4 oktober 2020 om 11:07
MissMagicx schreef: ↑04-10-2020 00:12Over vaccinaties wordt dan ook heel verschillend gedacht in christelijke kringen.Sommigen vinden vaccineren een gebrek aan vertrouwen, anderen juist als een middel dat gegeven is.
Gewoon het idee alleen al dat je de verantwoordelijkheid buiten jezelf legt omdat je “denkt” dat er een soort opperwezen is. En je dan beter voelen dan een ander. Ik vind het onbegrijpelijk.
zondag 4 oktober 2020 om 11:09
Ceder schreef: ↑04-10-2020 09:24Dat hangt erg af van in welke (sub-)stroming je kijkt. HET christendom bestaat niet (net zo min als DE Nederlander bijvoorbeeld).
Mocht je geïnteresseerd zijn: in Nederland bestaat de NPV, dat is een specifiek christelijke zorg-vereniging. Zij hebben om hier een mening over te vormen een folder uitgegeven met de visies van verschillende stromingen en hoe het zo gelopen is dat vaccinatie vrijwel nergens anders in de wereld een religieus onderwerp is (Google NPVzorg vaccinatie brochure).
Dank, maar dit gaat puur over vaccineren. Ik ben benieuwd waar de grens ligt qua medisch handelen en waar die op gebaseerd is. Ik zeg maar wat, met antibiotica laat je de voorziening ook niet zijn werk doen. Het is natuurlijk bijzonder wreed, maar als deze kerkgangers ook geen beroep doen op de gezondheidszorg als ze corona krijgen, dan vind ik het al wat meer richting het recht op zelfbeschikking gaan. Hoewel je dan nog steeds het probleem hebt dat zij ook anderen kunnen besmetten.
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 oktober 2020 om 11:10
Rosabella1 schreef: ↑04-10-2020 05:52Maar gaat dit om 600 mensen per kerkdienst of is het totaal 600 mensen verdeelt over 3 kerkdiensten?
Gaat om 600 per kerkdienst.
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 oktober 2020 om 11:24
600 mensen in een zaal waarin normaal 2500 mensen passen.
Even ter vergelijking: in Carré zijn 1765 zitplaatsen. En Carré schrijft op de website: Met in achtneming van de anderhalvemeter-maatregel kunnen wij tussen de 450 en 500 bezoekers verwelkomen. Dit is afhankelijk van de samenstelling van de bezoekende huishoudens.
Even ter vergelijking: in Carré zijn 1765 zitplaatsen. En Carré schrijft op de website: Met in achtneming van de anderhalvemeter-maatregel kunnen wij tussen de 450 en 500 bezoekers verwelkomen. Dit is afhankelijk van de samenstelling van de bezoekende huishoudens.
zondag 4 oktober 2020 om 11:33
In Staphorst hebben ze zo.n rotsvast geloof dat ze denken .
Dat alles wat ze krijgen aan ziektes .de wil van de Heer is .
Daarom ook dat gezeik altijd over inenten van kleine kinderen .dat ze de besmettingen over kunnen brengen maakt hen niks uit .dan is het weer de wil van de Heer.
Ik vind toch dat zo iets niet zou mogen .maar ja wie ben ik
Dat alles wat ze krijgen aan ziektes .de wil van de Heer is .
Daarom ook dat gezeik altijd over inenten van kleine kinderen .dat ze de besmettingen over kunnen brengen maakt hen niks uit .dan is het weer de wil van de Heer.
Ik vind toch dat zo iets niet zou mogen .maar ja wie ben ik
Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .
zondag 4 oktober 2020 om 11:37
Door te zingen word de lucht veel verder verplaatst en de druppels vocht in de lucht uit je lichaam dus ook verder verplaatst.Wageningen1985 schreef: ↑03-10-2020 22:43Mensen houden in winkels ook geen 1,5 meter afstand, dragen vaak geen mondmasker en praten ook gewoon, ik heb het idee omdat het nu om Staphorst gaat er lekker gebasht mag worden.
In de winkel kán je wel 1.5 afstand houden. Die 200 man moeten niet allemaal om het zelfde moment er zijn en klaar zitten.
Nu zullen ze daar een systeem op bedacht hebben bij het naar binnen gaan bij de kerk.
Dat een malloot in de supermarkt achter je glipt is het is niet het zelfde als met 600 man 'hutje mutje' zitten en dan zingen.
anoniem_636406528baf6 wijzigde dit bericht op 04-10-2020 11:44
17.68% gewijzigd
zondag 4 oktober 2020 om 11:39
whitewolves schreef: ↑04-10-2020 11:37Door te zingen word de lucht veel verder verplaatst en de druppels vocht in de lucht uit je lichaam dus ook verder verplaatst.
In de winkel kán je wel 1.5 afstand houden. Dat een malloot het niet doet is niet het zelfde als met 600 man hutje mutje zitten.
Voor de tiende keer of zo: ze zitten niet hutjemutje in die kerk.
Wat betreft het zingen, dat klinkt inderdaad onverstandig. Maar het samenzijn an sich, met 600 personen in die kerk is niet per definitie zonder anderhalve meter afstand.
zondag 4 oktober 2020 om 11:42
Ik kom regelmatig in Carré, en je kan in de zaal misschien wel op 1,5 meter zitten maar je kan je plek bijna niet bereiken zonder anderen aan te raken. Je jas opbergen en ophalen duurt zeer lang en er is geen ruimte voor afstand, maar misschien mogen of moeten die nu mee de zaal in.Marana schreef: ↑04-10-2020 11:24600 mensen in een zaal waarin normaal 2500 mensen passen.
Even ter vergelijking: in Carré zijn 1765 zitplaatsen. En Carré schrijft op de website: Met in achtneming van de anderhalvemeter-maatregel kunnen wij tussen de 450 en 500 bezoekers verwelkomen. Dit is afhankelijk van de samenstelling van de bezoekende huishoudens.
zondag 4 oktober 2020 om 11:45
600 man bij elkaar is gewoon onverantwoordelijk. Maakt niet uit wie of waar je dat doet.
Ik vind dat hutje mutje.
Toevoeging: Care vind ik ook hutje mutje en onverantwoordelijk.
