Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kerk in Staphorst: op zondag 3x zingen met 600 man
zaterdag 3 oktober 2020 om 15:40
De Hervormde Kerk in Staphorst komt morgen gezellig drie keer per dag met 600 mensen samen. Zingen (zonder mondkapje) wordt aangemoedigd.
"Aangezien de gemeentezang een wezenlijk belangrijk onderdeel is van de eredienst, hebben kerkenraad en kerkvoogdij dit zorgvuldig afgewogen en besloten om wel te blijven zingen’, aldus de kerk in een mededeling naar haar bezoekers."
https://www.zwollenu.nl/kerk-600-mensen ... gemoedigd/
"Aangezien de gemeentezang een wezenlijk belangrijk onderdeel is van de eredienst, hebben kerkenraad en kerkvoogdij dit zorgvuldig afgewogen en besloten om wel te blijven zingen’, aldus de kerk in een mededeling naar haar bezoekers."
https://www.zwollenu.nl/kerk-600-mensen ... gemoedigd/
The impossible just takes a little longer.
zondag 4 oktober 2020 om 11:52
En een deel van die 600 bestaat uit gezinnen met kinderen, onder de 13 of onder de 18 die dagelijks al hutjemutje door een school schoffelen. Iedereen lijkt die afstand vergeten te zijn, maar zo ongeveer iedereen onder de 18 staat/zit schuifelt/praat harder dagelijks op elkaars lip.
zondag 4 oktober 2020 om 11:58
Gaat al maanden goed daar, want zo doen ze het al sinds het weer mag. En het is trouwens niet zo dat ze daar uitbundig zingen, gaat heeeeeel langzaam en heeeeeeel ingetogen en monotoon. Bepaald niet uit volle borst zeg maar. Vandaar dat het ook al zo lang goed gaat denk ik. Maar goed neemt niet weg dat dit niet echt goed is voor het draagvlak onder de mensen. Vooral de grote horeca bedrijven die prima 60 man kwijt kunnen binnen en 1,5 meter kunnen waarborgen, maar zich toch aan 30 Max moeten houden.
zondag 4 oktober 2020 om 12:01
Mbt draagvlak, theaters en andere zalen mogen ook meer mensen ontvangen, hoe zit het daar met draagvlak. In theaters wordt er vaak ook nog drank geschonken of gegeten, weet niet of dat nu ook nog gebeurd. Zij zijn meer "concurrent" van de horeca.Baudolino schreef: ↑04-10-2020 11:58Gaat al maanden goed daar, want zo doen ze het al sinds het weer mag. En het is trouwens niet zo dat ze daar uitbundig zingen, gaat heeeeeel langzaam en heeeeeeel ingetogen en monotoon. Bepaald niet uit volle borst zeg maar. Vandaar dat het ook al zo lang goed gaat denk ik. Maar goed neemt niet weg dat dit niet echt goed is voor het draagvlak onder de mensen. Vooral de grote horeca bedrijven die prima 60 man kwijt kunnen binnen en 1,5 meter kunnen waarborgen, maar zich toch aan 30 Max moeten houden.
zondag 4 oktober 2020 om 12:06
Bedoelde niet in de zin van concurrentie maar meer logica. Het zijn de hele tijd overal uitzonderingen wat maakt dat iedereen, ook horecabedrijven, de grens weer opzoeken. Als die uitzonderingen er niet waren dan legde iedereen zich er veel makkelijker bij neer denk ik.
zondag 4 oktober 2020 om 12:09
Baudolino schreef: ↑04-10-2020 12:06Bedoelde niet in de zin van concurrentie maar meer logica. Het zijn de hele tijd overal uitzonderingen wat maakt dat iedereen, ook horecabedrijven, de grens weer opzoeken. Als die uitzonderingen er niet waren dan legde iedereen zich er veel makkelijker bij neer denk ik.
Behalve de restauranthouders, theateruitbaters, acteurs en muzikanten dan.
zondag 4 oktober 2020 om 12:14
Dat is idd heel erg netjes, respect! Maar ook deze bezoekersgroep wordt niet aangepakt bij overtredingen:
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/327 ... weer-feest
Er wordt met 2 maten gemeten. Er waren vannacht ook weer feestje met zoveel personen die wel (zeer terecht) zijn beboet. Maar als het religie of mensen met een bepaalde religie betreft is de politie het gezag volledig kwijt en overheerst angst boven verstand. Als er boetes uitgedeeld moeten worden in deze situaties veranderd blauw in stinkend bruin.
Gastenlijsten opvragen van zowel Staphorst als die bruiloft en alsnog beboeten. Zeker als er sprake is van nieuwe coronahaarden.
En waarom mogen religieuze bijeenkomsten veel meer mensen ontvangen? Denk niet dat het virus naar religie kijkt. Teveel onduidelijkheid zo. 1 regel wbt alle bijeenkomsten en dat streng handhaven, ongeacht wat dan ook. Vind het ook belachelijk dat de horeca 22.00 dicht moet maar dat er nog wel supermarkten open mogen zijn waar ze na de kroeg lekker met zn allen drank gaan halen. Sluit dan alles om 22.00.
NL raakt de controle volledig kwijt.
De politie is gezagloos, handhavers worden mishandeld, hulpverleners worden in hun werk gehinderd, er moet beveiliging komen om zorpersoneel te beschermen tegen geweld en dan zijn er vast nog wel meer dingen.
Nederland is goed bezig om af te glijden naar een (naast een narcosstaat) bananenrepubliek.
blomke82 wijzigde dit bericht op 04-10-2020 12:43
16.02% gewijzigd
zondag 4 oktober 2020 om 12:22
Welke grondrechten wil je nog wel houden? Ik neem aan dat je de vrijheid om te demonstreren ook graag afschaft?redbulletje schreef: ↑04-10-2020 10:24Tijd dat dat er uit gaat in de huidge vorm. Want vrij om te geloven/bidden is iedereen, maar het kabinet moet kunnen ingrijpen op bijeenkomsten. Die zijn volstrekt overbodig als de volksgezondheid in 't geding komt.
zondag 4 oktober 2020 om 12:30
In horeca gelegenheden is bewezen dat men zich niet aan de regels houdt, dat afstand houden een probleem blijkt te zijn. Lang niet alle horeca eigenaren hebben hier goed op gehandhaafd. In de kerken wordt er kennelijk wel goed gehandhaafd, heb niet meekregen dat er de laastse maanden besmettingen zijn geweest gerelateerd aan kerken of theaters. Ik vind het 2 sitauties die absoluut niet vergelijkbaar zijn.
zondag 4 oktober 2020 om 12:32
Het gaat er om dat er met 2 maten gemeten wordt.
Ik ken grote zalencomplexen waar ook heel veel personen in kunnen en waar momenteel maar 30 personen in mogen. En dan wordt er in een kerk het 20 voudige toe gelaten.
Dat valt simpelweg niet te rijmen.
Vind het zelfs tegen naïviteit aan zitten. Alsof je in een kerk niet besmet kan worden. Vind het nogal wat om met 600 personen in een gebouw te gaan zingen, gezien de huidige oplopende besmettingen.
zondag 4 oktober 2020 om 13:00
2400 man past er in die kerk begreep ik.Serengeti schreef: ↑03-10-2020 16:10Normaal gesproken komen er toch 1800 mensen naar die kerk? Het is blijkbaar een enorm gebouw.
En de ventilatie zou er ook goed zijn.
Maar persoonlijk lijkt het mij nog steeds erg riskant. Mensen gaan toch een praatje maken met elkaar. Ze moeten allemaal de kerk in en weer uit. Dat zal wellicht ook rommelig gaan.
En bij zingen schijnt anderhalve meter ook niet genoeg te zijn.
Dat je daar dan met 600 man zit.. per huishouden bij elkaar, best. Dat je geen mondkapjes draagt, helemaal prima.
Dat je dan 30 minuten gaat zitten zingen.. ben je belatafeld.
Gister liep ik zonder mondkapje te winkelen ( supermarkt ). Ik poets kar, reinig handen en raak alleen aan wat meegaat, houdt goed afstand, liever 2 meter dan anderhalf, raak mijn gezicht niet aan en ben kiplekker. Kreeg ik enorm onder uit de zak van iemand die als enige maatregel een mondkapje gebruikt. Zo'n verknipte sok zeg maar. Stak nog even de vingers in de mond om de plastic zak open te krijgen, bepotelde daarna fruit en groente met dezelfde hand en ook de koelingen openen met afgelikte vingers.
Echt beschermde mondkapjes mogen we niet dragen..zullen we er dan maar niet aan beginnen en de zinvolle dingen goed toepassen?
Had de supermarkt erop gestaan dan had ik een schoon exemplaar op gedaan. De supermarkt deelt mijn mening en heeft bovenstaande flapdrol aangesproken op het afstand houden..
zondag 4 oktober 2020 om 13:06
Onder de huidige omstandigheden inderdaad ja. Dat kan ook gewoon via internetpetities anno nu tenslotte, daar hoeven ze geen steden voor kort en klein te slaan.
zondag 4 oktober 2020 om 13:12
Neem aan dat mensen hun jassen gewoon mee nemen en op de lege stoelen naast hen leggen.smulrol schreef: ↑04-10-2020 11:42Ik kom regelmatig in Carré, en je kan in de zaal misschien wel op 1,5 meter zitten maar je kan je plek bijna niet bereiken zonder anderen aan te raken. Je jas opbergen en ophalen duurt zeer lang en er is geen ruimte voor afstand, maar misschien mogen of moeten die nu mee de zaal in.
zondag 4 oktober 2020 om 13:41
zondag 4 oktober 2020 om 14:05
Toch nog een reactie.
Die grens wisselt dus per stroming binnen het fundamentalistische christendom. Dat lees je ook in die folder van de NPV: 3 dominees beginnen met dezelfde Bijbel, maar komen tot een verschillend standpunt.
Dat komt dan weer vooral doordat de Bijbel op sommige punten nogal onduidelijk is en zichzelf tegenspreekt: je kunt er allerlei kanten mee op.
Afgezien van het "groepsstandpunt" heb je ook nog de groepsdruk. Bij de de genoemde christenen houdt de religieuze bemoeienis niet op bij de kerk maar strekt het zich uit tot thuis. Als je je niet gedraagt naar het kerkstandpunt word je veel sneller buitengesloten dan bijvoorbeeld bij het Brabants katholicisme.
Het wisselt dan ook sterk of je het iemand openlijk in een groep de vraag stelt of persoonlijk: ik weet uit eerste hand dat er veel hypocrisie is. Het positieve daaraan is dat gelukkig toch, stiekem, een groeiende groep fundamentalistische christenen hun kinderen tegen polio laat inenten.
Sommige dominees proberen dus actiever medische preventie tegen te werken, anderen zeggen dat het een persoonlijke weg is die ieder "biddend moet gaan".
En wat wel of niet preventief is is wellicht schemerig. Ik ken iemand die vermoedelijk niet inent maar wel een fietshelm draagt. Dat krijg ik ook niet gerijmd. Wat betreft inenten heeft gelukkig maar zo'n 0,01% van de wereld op dat punt een religieuze kronkel.
Maar ja: ik heb ook mensen staande op de buitenreling van hun flat de ramen zien wassen. In alle rust, zijn god besliste toch wel of hij zou vallen of niet.
zondag 4 oktober 2020 om 14:15
Dat jij nuances in (verschillende) wet- en regelgeving niet begrijpt geeft jou miss het gevoel dat je geen grip hebt ofzo maar de politie heeft overzicht over dr verschillende regels voor verschillende groepen hoor. Zo ingewikkeld is dat niet.
zondag 4 oktober 2020 om 14:25
Het wordt toegestaan op grond van een wetje dat is bedacht in een tijd dat de kerkdienst alleen live te zien was, omdat er geen internet of tv was, en toen er heel wat meer analfabeten waren die de bijbel niet zelf konden lezen.
Natuurlijk gaat dit de gelovigen treffen.
God houdt namelijk niet van gelovigen. Ga maar na hoe vaak er een kerk of moskee door aardbeving, brand of neerstortend vliegtuig wordt getroffen. Nog nooit gehoord dat die dingen gebeuren bij bijvoorbeeld abortusklinieken of andere heel erg onchristelijke plekken hoor.
Natuurlijk gaat dit de gelovigen treffen.
God houdt namelijk niet van gelovigen. Ga maar na hoe vaak er een kerk of moskee door aardbeving, brand of neerstortend vliegtuig wordt getroffen. Nog nooit gehoord dat die dingen gebeuren bij bijvoorbeeld abortusklinieken of andere heel erg onchristelijke plekken hoor.
zondag 4 oktober 2020 om 15:18
In het OV gebruik je mondkapjes omdat je niet voldoende afstand kunt houden. Dus als jij je zo druk maakt over het feit dat mensen binnen jouw anderhalve meter staan zou ik om te beginnen ook maar een mondkapje opzetten.petra123456 schreef: ↑04-10-2020 13:002400 man past er in die kerk begreep ik.
Dat je daar dan met 600 man zit.. per huishouden bij elkaar, best. Dat je geen mondkapjes draagt, helemaal prima.
Dat je dan 30 minuten gaat zitten zingen.. ben je belatafeld.
Gister liep ik zonder mondkapje te winkelen ( supermarkt ). Ik poets kar, reinig handen en raak alleen aan wat meegaat, houdt goed afstand, liever 2 meter dan anderhalf, raak mijn gezicht niet aan en ben kiplekker. Kreeg ik enorm onder uit de zak van iemand die als enige maatregel een mondkapje gebruikt. Zo'n verknipte sok zeg maar. Stak nog even de vingers in de mond om de plastic zak open te krijgen, bepotelde daarna fruit en groente met dezelfde hand en ook de koelingen openen met afgelikte vingers.
Echt beschermde mondkapjes mogen we niet dragen..zullen we er dan maar niet aan beginnen en de zinvolle dingen goed toepassen?
Had de supermarkt erop gestaan dan had ik een schoon exemplaar op gedaan. De supermarkt deelt mijn mening en heeft bovenstaande flapdrol aangesproken op het afstand houden..
zondag 4 oktober 2020 om 15:39
Ook bij moslims gaat het anders vaak mis;Lady*Voldemort schreef: ↑03-10-2020 16:29Tijdens de intelligente lockdown gingen de moskeeën gewoon dicht, net als de katholieke kerken en de meer gematigd protestantse gemeenschappen. De enigen die stijf en strak vasthielden aan hun Eredienst waren de zwarte kousen.
https://nos.nl/artikel/2350794-trouwfee ... lburg.html
zondag 4 oktober 2020 om 15:47
En laat nou net daar de schoen wringen. Waarom niet bekeuren op een Marokkaanse bruiloft (geen religieus feest) maar wel bij feestjes van mensen zonder migratieachtergrond.
Wellicht omdat de eerste groepering totaal geen gezag heeft voor de politie. Dat zal bij bekeuren weer pijnlijk duidelijk worden en komt de desbetreffende groep (wederom) negatief in de media. En dat is natuurlijk niet de bedoeling, dat is voor beide partijen niet goed voor het imago.
Net als trouwstoeten. Als ik 1 keer naar een bekende toeter krijg ik meteen een prent. Gebeurt het in een trouwstoet met pakweg 20 auto's die allemaal toeteren, door rood rijden of veel te hard rijden krijgt er hooguit 1 een prent voor de show, of een corrigerend vingertje van oom agent.
Dus idd, verschillende regels voor verschillende groepen.
