Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Klaar met corona
donderdag 17 september 2020 om 13:09
Ik vraag me iets af. Ik lees hier op het forum nauwelijks berichten van mensen die net zo over corona denken als ik.
Dat wil zeggen: ik vind de maatschappelijke schade van al deze maatregelen totaal niet in verhouding staan met de ernst van corona.
In mijn omgeving zijn er meer mensen met dezelfde mening. Zijn die er hier ook?
Dat wil zeggen: ik vind de maatschappelijke schade van al deze maatregelen totaal niet in verhouding staan met de ernst van corona.
In mijn omgeving zijn er meer mensen met dezelfde mening. Zijn die er hier ook?
meredithje wijzigde dit bericht op 17-09-2020 13:11
0.30% gewijzigd
donderdag 17 september 2020 om 21:37
Volgens Diederik Gommers waren in april 1200 IC-bedden voldoende geweest met een gemiddelde ligduur van 8 dagen. En aangezien er nu minder mensen dan toen ernstig ziek worden van corona, lijken te volle IC's mij niet een grote dreiging.Sun.lover schreef: ↑17-09-2020 20:11De IC-capaciteit van toen is er nu niet. Er is veel uitval van personeel plus dat 75% van de IC-verpleegkundigen al heeft aangegeven niet nog eens meer uren gaat werken. Plus dat als de reguliere zorg sowieso voor 80% door zal gaan is er veel minder ruimte voor Covid-patiënten. De patiënten met Covid die ik nu Op mijn Ic zie liggen er net zo lang als eerder.
Op dit moment liggen er heel weinig mensen in het ziekenhuis/IC met covid, en het lijkt ook niet erg uit de hand te lopen voorlopig, terwijl er toch veel mensen besmet zijn.
Hoe komt men aan de informatie dat 75% van de verpleegkundigen niet nog een keer wil overwerken? En zoals het er nu uitziet hoeft de Ic-capaciteit ook helemaal niet net zo groot te zijn als in april om de hoeveelheid covid-patienten op te vangen.
Ik wil het echt graag begrijpen hoor, dat maakt het veel makkelijker om de maatregelen te accepteren. Alleen ik snap gewoon niet op welke informatie bepaalde keuzes worden gebaseerd.
donderdag 17 september 2020 om 21:39
Inderdaad.
Hun grootste angst (de mijne ook) is trouwens om dement te worden en in een verzorgingshuis terecht te komen. Dan zou Corona met drumband en ballonnen worden binnengehaald.
donderdag 17 september 2020 om 21:41
Wat is er achterlijk aan een feit? Vraag het de artsen of het rivm. Na de eerste golf volgden maanden van ondersterfte. Omdat de mensen die anders toen zouden overlijden al net iets eerder door corona waren overleden.
Niks achterlijke aan mijn opmerking. De meeste mensen die overleden aan corona waren anders binnen een jaar sowieso overleden.
donderdag 17 september 2020 om 21:42
Ja dat zeggen mijn ouders ook. Maar ik ken mensen die hun bejaarde ouders hebben verloren aan corona en dan is het toch wel een ander verhaal hoor, als ze geen bezoek mogen in hun laatste dagen, als ze alleen nog maar gemaskerde gezichten zien, als je ze niet kunt bijstaan en afscheid van ze moet moet nemen geheel gehuld in beschermende kleding. Zo'n einde gun je ze echt niet. Ik vraag me af of ze die gevolgen zelf wel overzien.
En ik zit echt met mijn neus bovenop de gevolgen, sommige mensen worden inderdaad harder getroffen door de maatregelen dan anderen, dat is een feit. Maar of de prijs te hoog is, of het allemaal waard is, daar durf ik geen zinnig woord over te zeggen. Nergens ter wereld zijn geen maatregelen genomen dus een vergelijk hebben we niet.
donderdag 17 september 2020 om 21:42
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar ik vind dat je helemaal niet kunt weten wat schadelijker is.
Zonder maatregelen was het qua corona enorm dramatisch geworden, denken de deskundigen, maar omdat dat nu niet gebeurd is kun je daar niet mee vergelijken.
Ik zie vooral schadelijke gevolgen van het feit dat mensen denken dat ze het beter weten dan de deskundigen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 17 september 2020 om 21:44
Ik ook. Daarom vind ik die mensen die maar blijven zeuren om scholensluiting, mondkapjes en een lockdown zo irritant. Luister naar de deskundigen.Solomio schreef: ↑17-09-2020 21:42Ik heb niet het hele topic gelezen, maar ik vind dat je helemaal niet kunt weten wat schadelijker is.
Zonder maatregelen was het qua corona enorm dramatisch geworden, denken de deskundigen, maar omdat dat nu niet gebeurd is kun je daar niet mee vergelijken.
Ik zie vooral schadelijke gevolgen van het feit dat mensen denken dat ze het beter weten dan de deskundigen.
donderdag 17 september 2020 om 21:44
De maatregelen moet je dan ook niet afzetten tegen die groep, maar tegen de groep die nu níét aan corona is overleden. En niemand weet hoe groot die groep is en hoe die is samengesteld.Melofkim schreef: ↑17-09-2020 21:41Wat is er achterlijk aan een feit? Vraag het de artsen of het rivm. Na de eerste golf volgden maanden van ondersterfte. Omdat de mensen die anders toen zouden overlijden al net iets eerder door corona waren overleden.
Niks achterlijke aan mijn opmerking. De meeste mensen die overleden aan corona waren anders binnen een jaar sowieso overleden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 17 september 2020 om 21:45
Totaal.off topic maar toen ik een jaar na het overlijden van mijn vader (kanker, overleden op zijn 55ste) in een verzorgingshuis ging werken.
Mis mijn vader nog iedere dag maar dank God op mijn blote knieën dat ik hem niet zo heb mee hoeven te maken en dat dat hem bespaard is gebleven.
donderdag 17 september 2020 om 21:45
De deskundigen, die de maatregelen nog steeds hard nodig vinden bedoel je?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 17 september 2020 om 21:46
Wat je nu beschrijft heeft te maken met de maatregelen en niet met corona. Laat mensen gewoon afscheid nemen, echt van de zotte hoeveel wij opofferen om maar geen corona te krijgen.Astromeria schreef: ↑17-09-2020 21:42Ja dat zeggen mijn ouders ook. Maar ik ken mensen die hun bejaarde ouders hebben verloren aan corona en dan is het toch wel een ander verhaal hoor, als ze geen bezoek mogen in hun laatste dagen, als ze alleen nog maar gemaskerde gezichten zien, als je ze niet kunt bijstaan en afscheid van ze moet moet nemen geheel gehuld in beschermende kleding. Zo'n einde gun je ze echt niet. Ik vraag me af of ze die gevolgen zelf wel overzien.
donderdag 17 september 2020 om 21:47
Ja die. Ik ben het grotendeels met ze eens, ze zijn zeer terughoudend met maatregelen, gelukkig. En terecht.
Ik hekel hier de gekkies die een lockdown willen. Die het allemaal niet ver genoeg vinden gaan. Laten we aub heel terughoudend zijn met de maatregelen want die veroorzaken zoveel leed.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 17-09-2020 21:49
13.04% gewijzigd
donderdag 17 september 2020 om 21:48
Dit, dus.Solomio schreef: ↑17-09-2020 21:42Ik heb niet het hele topic gelezen, maar ik vind dat je helemaal niet kunt weten wat schadelijker is.
Zonder maatregelen was het qua corona enorm dramatisch geworden, denken de deskundigen, maar omdat dat nu niet gebeurd is kun je daar niet mee vergelijken.
Ik zie vooral schadelijke gevolgen van het feit dat mensen denken dat ze het beter weten dan de deskundigen.
donderdag 17 september 2020 om 21:49
donderdag 17 september 2020 om 21:50
Alhoewel in me in de stelling “laat de verantwoording bij de ouderen en de risicogroepen zelf liggen” op zich kan vinden, en we op deze wijze misschien eerder bij groepsimmuniteit zijn (als we al antistoffen aanmaken) denk ik dat dat misschien iets te kort door de bocht is. Ik denk niet dat we de consequenties hiervan kunnen overzien.
donderdag 17 september 2020 om 21:50
Zucht, de ‘intelligente lockdown’ dan. Zo’n mond vol. Je weet toch wel wat ik bedoel?
En die gekkies roepen toch echt om een lockdown.
donderdag 17 september 2020 om 21:51
In de OP gaat het over de huidige maatregelen, dus ik neem aan dat we het daar over hebben?Melofkim schreef: ↑17-09-2020 21:47Ja die. Ik ben het grotendeels met ze eens, ze zijn zeer terughoudend met maatregelen, gelukkig. En terecht.
Ik hekel hier de gekkies die een lockdown willen. Die het allemaal niet ver genoeg vinden gaan. Laten we aub heel terughoudend zijn met de maatregelen want die veroorzaken zoveel leed.
En die gaan nu weer een beetje strenger worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 17 september 2020 om 21:54
granny71 schreef: ↑17-09-2020 21:45Totaal.off topic maar toen ik een jaar na het overlijden van mijn vader (kanker, overleden op zijn 55ste) in een verzorgingshuis ging werken.
Mis mijn vader nog iedere dag maar dank God op mijn blote knieën dat ik hem niet zo heb mee hoeven te maken en dat dat hem bespaard is gebleven.
voor het missen van je pappa. Mijn oma heeft (gelukkig een korte) tijd door moeten brengen op de afdeling geriatrie. Wat een hel!! Nooit, nooit, nooit wil ik dat meemaken. Niet voor mijn ouders en niet voor mijzelf.
donderdag 17 september 2020 om 21:55
Ja, daar heb je een punt. Ik denk dat het zo zit: ik snap dat het kabinet deze maatregelen nam. Inmiddels denk ik wel dat ze beter moeten nadenken over de verhouding tussen maatregelen en de gevolgen. Ik denk dat we nu veel meer en heftig consequenties voelen van maatregelen dan we ooit van corona gevoeld hadden.
Ik vertrouw de deskundigen maar hoop wel dat ze een wenteling durven te maken.
donderdag 17 september 2020 om 21:58
Ja dat bedoel ik ook. We hebben hier nooit een echte lockdown gehad en die gaan we ook niet krijgen. Onze regering is intelligent genoeg om het midden te zoeken tussen géén maatregelen en complete lockdown. Daar ben ik blij om, wat niet wil zeggen dat ik nergens vraagtekens bij zet hoor. Maar ik kan leven met het feit dat we niet door alwetenden en helderzienden worden geregeerd dus dat er onvermijdelijk af en toe fouten zullen worden gemaakt. Als je "ons" vergelijkt met andere landen doen we het echt helemaal niet zo slecht.
donderdag 17 september 2020 om 21:59
Maar dat is nu juist wat je niet kunt weten, omdat je niet weet wat er zou zijn gebeurd zonder, of met veel minder maatregelen.Melofkim schreef: ↑17-09-2020 21:55Ja, daar heb je een punt. Ik denk dat het zo zit: ik snap dat het kabinet deze maatregelen nam. Inmiddels denk ik wel dat ze beter moeten nadenken over de verhouding tussen maatregelen en de gevolgen. Ik denk dat we nu veel meer en heftig consequenties voelen van maatregelen dan we ooit van corona gevoeld hadden.
Ik vertrouw de deskundigen maar hoop wel dat ze een wenteling durven te maken.
donderdag 17 september 2020 om 22:01
En nog 1 aanvulling: volgens mij gaat de OP over inmiddels klaar zijn met corona en de maatregelen. Dat herken ik. Ik snap de maatregelen van dit voorjaar. Maar nu begin ik te denken dat we echt weer gewoon door moeten gaan omdat de gevolgen van langere maatregelen desastreus zijn. Erger dan meer corona ja.
