Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kunnen jullie koffiedik kijken?
woensdag 24 november 2021 om 23:07
Wat denken jullie?
Hoe groot is de kans dat de niet essentiële winkels moeten sluiten?
En op hoe korte termijn?
Ikzelf schat de kans op 90% dat de winkels helemaal dicht moeten.
En dan ook op korte termijn, ik denk dan al aan aanstaande maandag.
Zou het een scenario kunnen zijn?
Of zou het dan pas 6 december ingaan.
Volgens mij werd het vorig jaar ook in een persconferentie medegedeeld en ging het per direct in. Als in de volgende dag.
Uiteraard kunnen jullie geen koffiedik kijken, maar het houdt me toch bezig.
Ik werk zelf in een speelgoedwinkel, ik houd mijn hart vast voor de persconferentie van vrijdagavond.
Het is niet mijn bedoeling om wéér een discussie over wel of niet gevaccineerden te voeren, die zijn er al genoeg op dit forum.
Hoe groot is de kans dat de niet essentiële winkels moeten sluiten?
En op hoe korte termijn?
Ikzelf schat de kans op 90% dat de winkels helemaal dicht moeten.
En dan ook op korte termijn, ik denk dan al aan aanstaande maandag.
Zou het een scenario kunnen zijn?
Of zou het dan pas 6 december ingaan.
Volgens mij werd het vorig jaar ook in een persconferentie medegedeeld en ging het per direct in. Als in de volgende dag.
Uiteraard kunnen jullie geen koffiedik kijken, maar het houdt me toch bezig.
Ik werk zelf in een speelgoedwinkel, ik houd mijn hart vast voor de persconferentie van vrijdagavond.
Het is niet mijn bedoeling om wéér een discussie over wel of niet gevaccineerden te voeren, die zijn er al genoeg op dit forum.
bartjes wijzigde dit bericht op 24-11-2021 23:38
9.47% gewijzigd
donderdag 25 november 2021 om 08:33
Leuk voor de kinderen die het niet zo gezellig hebben thuis.louti schreef: ↑24-11-2021 23:22Ik hoop eigenlijk dat ze wat gaan doen aan de hoek waar de meeste besmettingen uit voort komen. Dus ouders en hun jonge kinderen.
Misschien gedeeltelijk school en thuisonderwijs.
Naar mijn idee moet je het bij de kern aanpakken. Leuk het sluiten van winkels en horeca, maar daar neem je m.i. de bron niet weg.
Heb je goed bedacht.
Mensen blijven gewoon verjaardagen vieren en uitgebreid ook daar zit het hem in.
Dat krijg je nooit onder controle.
donderdag 25 november 2021 om 08:33
donderdag 25 november 2021 om 08:44
Dat doen we in Nederland al helemaal niet en wat jij schetst gaat ook niet de keuze (zeer bejaarde gezond levende bejaarde vs. ongezond levende jongere) worden in het ziekenfonds bij code zwart. Dan gaat het bv. om een coronapatient vs een slachtoffer van een ongeluk waarbij beide niet bijzonder oud en beide enigzins ongezond zijn.BeauCis schreef: ↑24-11-2021 23:56Snap het wel hoor. Ik vind ook dat de meest kwetsbaren nu aan de beurt zijn om zichzelf te beschermen. Dit, omdat de massa de verantwoordelijkheid wel gepakt heeft en prikken heeft gehaald. Daarnaast zou ik zelf, als overheid, mikken op prikken verplichten. Das weliswaar in de basis niet grondwettelijk, maar valt wel te beargumenteren, want weigeraars zijn indirect wel degelijk een factor die een gevaar is voor de volksgezondheid. Maar, zo’n besluit zorgt voor nóg meer rellen. Want natuurlijk snap ik best dat mensen die óf extreem angstig en wantrouwend zijn, of mensen die zich ontzettend in een hoek gedrukt voelen de noodzaak voelen te zorgen dat ze gehoord worden. De manieren waarop snap ik niet, ze treffen met dat soort acties nooit de (in hun ogen) daders, maar juist mensen die er ook niks aan kunnen doen en die zelf vermoedelijk net zo hard lijden onder maatregelen. Niettemin kun je ook niet oneindig zo door gaan als ze nu doen. Wat ze ook besluiten, er zal een groep de dupe van zijn. Wie is dan belangrijker? Ik zou die keuze niet willen maken. Dwz das niet helemaal waar. Ik vind het maximaal in leven proberen te houden van heel erg oude mensen bijzonder. Niet omdat ik die mensen hun leven niet gun, maar wel, omdat hun dood sowieso dichtbij is. Terwijl jongere mensen nog een heel leven voor de boeg hebben. Maar ja, dan heb je een vrij destructieve jongere, die bv drugs en middelen gebruikt, niet tot amper beweegt, en helemaal niet gezond eet versus een zeer bejaarde bejaarde, die wél ontzettend gezond leeft, beweegt, gezond eet…wie kies je dan, als je de keuze moet maken? Standaard in hokjes denken werkt, volgens mij, sowieso niet, maar voor maatwerk is meer mankracht nodig en de vraag is ook of daar überhaupt tijd voor is op kritieke momenten.
donderdag 25 november 2021 om 08:54
Waar ik je als medeburger totaal gelijk geef zit ik er als ouder van jonge kinderen toch wel anders in.louti schreef: ↑24-11-2021 23:22Ik hoop eigenlijk dat ze wat gaan doen aan de hoek waar de meeste besmettingen uit voort komen. Dus ouders en hun jonge kinderen.
Misschien gedeeltelijk school en thuisonderwijs.
Naar mijn idee moet je het bij de kern aanpakken. Leuk het sluiten van winkels en horeca, maar daar neem je m.i. de bron niet weg.
Laat ik voorop stellen, als het gebeurt gebeurt het en indien nodig is het zo. Wij hebben de3 lockdowns goed kunnen doorkomen en hebben beide een prettige en flexibele werkgever (waarvan ik me bewust ben dat dit echt niet voor iedereen geldt). Waar ik echter wel mee zit is de leerachterstand. De laatste lockdown van vorig jaar van bijna 10 weken heeft volgens onderzoek geleidt tot een achterstand van 1 half jaar. Dit is niet zomaar meer weg te nemen. Wij hebben een zoon in groep 4 en juist deze jaren Groep 3 en 4 zijn essentieel voor de ontwikkeling van vaardigheden zoals lezen, rekenen en sociale vaardigheden. Vanuit dit perspectief hoop ik dus vooral op het oostenrijkse model (mocht het nodig zijn) alles dicht, behalve dus de scholen.
Kinderopvang mag dan ook beoordeeld worden als niet school om vanuit die kant ook e.a. in te perken (en ja ik heb ook nog een dochter op de opvang dus uiteindelijk heeft dit ook gevolgen voor ons, maar minder dan het sluiten van scholen met achterstanden als gevolg)
donderdag 25 november 2021 om 09:01
Ik denk dat zolang het gros van de mensen het allemaal wel geloofd en het niet meer zo nauw neemt met de regels er niks verandert, wat je ook op slot gooit.
Het kabinet kan van alles doen maar als mensen zich er massaal niet aan houden helpt niks toch? Scholen dicht, ja oke, dan gaan ouders dus wellicht kinderen bij elkaar onderbrengen en verspreid je het alsnog.
Ik hoor zoveel mensen in de winkel bij mij die "niet mee mee doen," die niet meer geloven in de cijfers. Die gek worden van de overheid die telkens wat anders roept. Ik vrees dat wat er ook aangescherpt wordt, het kalf al verdronken is.
Het kabinet kan van alles doen maar als mensen zich er massaal niet aan houden helpt niks toch? Scholen dicht, ja oke, dan gaan ouders dus wellicht kinderen bij elkaar onderbrengen en verspreid je het alsnog.
Ik hoor zoveel mensen in de winkel bij mij die "niet mee mee doen," die niet meer geloven in de cijfers. Die gek worden van de overheid die telkens wat anders roept. Ik vrees dat wat er ook aangescherpt wordt, het kalf al verdronken is.
anoniem_67191219635fd wijzigde dit bericht op 25-11-2021 09:06
0.17% gewijzigd
donderdag 25 november 2021 om 09:03
Volgens mij begrijp je het punt niet. Het gaat niet om de kwestbare ouderen en aantal besmettingen. Het gaat juist over het aantal groeiende besmettingen en daarvan het percentage dat in het ziekenhuis terecht komt. As iedereen thuis ziek, zwak en misselijk zou zijn en na 2 weken weer vrolijk rond zou lopen (of thuis zou zijn overleden) was er geen probleem. Het is juist dat mensen niet thuis ziek, zwak en misselijk zijn maar echt hulp nodig hebben. Soms zelfs langdurige hulp in de vorm van IC. Hierdoor ontstaan problemen in de gezondheidszorg want die is hier niet op ingericht (wat ik snap aangezien je niet een gezondheidsapparaat van enorme omvang in stand kan houden voor een 'tijdelijke' situatie zoals dit) maar ondertussen moeten wel mensen met een andere hulpvraag, operatie, transplantatie, chemo thuis wachten. Een deel van de problematiek is daarbij op te lossen door vaccineren en ja een ander deel zal echt door leefregels moeten komen.retrostar schreef: ↑25-11-2021 06:58Ze zijn weer druk bezig om fijnste tijd van het jaar voor ons te verpesten met hun lockdowns.
Dat komt nooit meer terug. Weer een verloren maand en waarvoor? Volgend jaar zijn veel van de oudere kwetsbaren dood, voor een klein percentage aan Corona, en dan zijn er weer nieuwe kwetsbare ouderen en dan begint alles weer opnieuw.
Het is dus niet enkel kwetsbare ouderen en klein percentage corona. Nee het is een bijna 100% corona percentage in het ziekenhuis met alle problemen van dien.
donderdag 25 november 2021 om 09:07
Jij begint zelf met persoonlijk worden. Als jij niet ziet dat een gezonde levensstijl een grote invloed heeft op het overwinnen van ziekten dan is het nutteloos om met jou erover te praten.Ttroeteltje schreef: ↑25-11-2021 07:39En wat heeft dit te maken met hetgeen waarover het hier gaat?
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 25 november 2021 om 09:08
Ik werk in het centrum van een grote stad, je moet eens zien hoeveel brave mensen daar nu als gekke rondrennen om snel spullen te kopen. En allemaal tegen elkaar klagen dat het zo druk is.Joelle1980 schreef: ↑25-11-2021 07:46Door op donderdagochtend om 9 30 een paar kerstcadeautjes te gaan kopen.
donderdag 25 november 2021 om 09:14
Winkels sluiten, echt? Ik ben Belgische en hier is er totaal geen sprake van. Het is ook niet in winkels dat de meeste besmettingen plaatsvinden. Zou het heel erg vinden voor de handelaars...
Voor de scholen ziet het er niet goed uit en evenementen zoals kerstmarkten worden massaal afgelast maar dat laatste vind ik gewoon logisch.
Voor de scholen ziet het er niet goed uit en evenementen zoals kerstmarkten worden massaal afgelast maar dat laatste vind ik gewoon logisch.
donderdag 25 november 2021 om 09:22
Wat jij zegt is waar.Miss_Edwards schreef: ↑25-11-2021 08:26Geen idee wat ze morgen gaan aankondigen maar het lijkt me noodzakelijk dat er echt iets moet gaan gebeuren. Zelfs in mijn brave dorp waar men zich grotendeels overal aan hield merk ik nu echt dat men er totaal klaar mee is. De rek is er uit. Ik werk in een winkel en het gros van de mensen op het winkelcentrum dat ik langs zie komen loopt zonder kapje rond of onder de neus.
Afstand houden ho maar, het is enorm druk en men snauwt je af als je vraagt of ze even naar achteren willen gaan.
De soort van BOA's in het winkelcentrum zijn wappies die zelf ook met een mondkapje onder hun neus rondlopen en nergens op corrigeren.
Ik denk dat voor de besmettingen de scholen sluiten de beste optie is, winkels dicht geloof ik niet. Misschien weer winkelen op afspraak ofzo. Maar een lockdown zou denk ik beter zijn, met scholen dicht. Maar ja, ik snap echt goed dat ze daar niet aan willen ( en nee ik heb geen kids dus makkelijk praten ).
Het is gewoon kut allemaal.
Als ik in de winkel iemand zonder mondkapje zie, dan vraag ik of ze er een willen. Het antwoord is telkens gewoon kort: nee. Verder geen discussie. En ik mag ze niet weigeren.
Ik hoorde gister een verhaal:
Iemand loopt in de supermarkt, ziet haar collega/buurvrouw/nicht/neef wat dan ook, waarvan ze 100% weet dat die op dat moment corona positief is. Ze durft diegene niet aan te spreken maar meldt het bij de supermarkteigenaar. Die is laaiend.
Roept door de winkel of degene die coronapositief is zich bij hem wil melden.
Er komen verdomme 6 mensen bij hem. 6! Hoe dan?
Ik ben altijd te goed van vertrouwen. Ik ga er echt vanuit dat als je klachten hebt dat je je niet onder mensen begeeft. Maar blijkbaar toch niet.
donderdag 25 november 2021 om 09:33
Omdat er ook een groep gevaccineerden zijn met onderliggend lijden, die te weinig of geen antistoffen aan maken, waar ze niets aan kunnen doen als ze toch op de IC terecht komen?ClaudiaGwendolyn schreef: ↑25-11-2021 07:30Alle mensen die het willen zijn gevaccineerd. Er is al aangetoond dat de niet gevaccineerde in het ziekenhuis komen. Waarom dan niet gewoon alles open gooien? Dan hebben ze maar gewoon pech. Ze nemen zelf het risico. Ic vol, jammer dan. Ze hebben nu de tijd wel gehad om het prikje te halen. Scholen dicht lijkt mij geen goede zet. De kinderen hebben zich al genoeg aan moeten passen en worden er nauwelijks ziek van. Die kunnen het stootje wel hebben.
Omdat er groepen zieke mensen zijn die heel hard een nieuw orgaan of chemokuur nodig zijn?
Er zijn zoveel redenen te verzinnen om juist niet alles open te gooien.
Ik zou het onverteerbaar vinden dat er voor mijn fitte, 70+ ouders, die gevaccineerd zijn, geen bed beschikbaar zou zijn, want vol = vol.
En egoïstisch als ik ben: ik werk in de zorg, ik heb onderliggend lijden, ik ben gevaccineerd. Als ik ernstig ziek zou worden door corona en er zou voor mij geen bed zijn en ik zou sterven, dan word mijn kind een wees. Dat is geen optie. Gewoon niet.
Met je "gooi alles gewoon open".
donderdag 25 november 2021 om 10:30
bartjes schreef: ↑25-11-2021 09:22Wat jij zegt is waar.
Ik hoorde gister een verhaal:
Iemand loopt in de supermarkt, ziet haar collega/buurvrouw/nicht/neef wat dan ook, waarvan ze 100% weet dat die op dat moment corona positief is. Ze durft diegene niet aan te spreken maar meldt het bij de supermarkteigenaar. Die is laaiend.
Roept door de winkel of degene die coronapositief is zich bij hem wil melden.
Er komen verdomme 6 mensen bij hem. 6! Hoe dan?
aan de andere kant..als die mensen dus klaarblijkelijk zo egoïstisch zijn snap ik wel dat ze geen vrienden of buren hebben die iets voor ze willen doen zoals in de Corona reclame waarin een buurvrouw een pak melk komt brengen, dus ja..dan moet je toch zelf naar de appie..
schorpioentje28 wijzigde dit bericht op 25-11-2021 10:31
3.05% gewijzigd
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
donderdag 25 november 2021 om 10:31
Ik wil met jou hierover helemaal niet praten, dus puleeeeeese….doe je best niet eens en spaar me met die onzin.
Had niet van jou verwacht dat jij ook dit soort gedachten hebt. Had veel verwacht, maar deze niet.
donderdag 25 november 2021 om 10:57
Ten eerste twijfel ik soms daaraan, ten tweede is het nog maar de vraag wat een gezonde levensstijl is volgens jou.
Zou fijn zijn als dat niet voortdurend erbij gesleept wordt. Laat mensen in hun waarde.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 25 november 2021 om 12:32
Het waren toch juist die gezonde 30'ers die een grote kans lopen om Long Covid te ontwikkelen?
Ik ben "gezond", eet elke dag vers fruit en groenten, beweeg veel maar dat is wel een momentopname. Als je te horen krijgt dat je een ziekte hebt dan merk je dat pas als je echt last krijgt van bepaalde symptomen dus het is onmogelijk om te zeggen dat je jong dus gezond bent als je maar verstandig leeft.
Ik ben "gezond", eet elke dag vers fruit en groenten, beweeg veel maar dat is wel een momentopname. Als je te horen krijgt dat je een ziekte hebt dan merk je dat pas als je echt last krijgt van bepaalde symptomen dus het is onmogelijk om te zeggen dat je jong dus gezond bent als je maar verstandig leeft.
donderdag 25 november 2021 om 12:42
Klinkt als een broodje aap. Ik bedoel: waarom zouden die mensen zich wèl melden als dat wordt omgeroepen? Of denken ze dat ze dan een prijs winnen?bartjes schreef: ↑25-11-2021 09:22Ik hoorde gister een verhaal:
Iemand loopt in de supermarkt, ziet haar collega/buurvrouw/nicht/neef wat dan ook, waarvan ze 100% weet dat die op dat moment corona positief is. Ze durft diegene niet aan te spreken maar meldt het bij de supermarkteigenaar. Die is laaiend.
Roept door de winkel of degene die coronapositief is zich bij hem wil melden.
Er komen verdomme 6 mensen bij hem. 6! Hoe dan?
donderdag 25 november 2021 om 14:09
Ik verwacht sowieso dat de theaters, bioscopen, musea etc. en ook dierentuinen en pretparken dicht gaan en op z'n vroegst per zaterdag. Ik verwacht eigenlijk ook dat de niet-essentiële winkels moeten sluiten. Het zal mij ook niet verbazen dat de scholen toch dicht moeten. Sowieso de basisscholen als hoogste besmettingsbron. Eigenlijk net zoals vorige winter, maar dan zonder de avondklok.
donderdag 25 november 2021 om 14:31
Ik werk in een overdekt winkelcentrum. Ik reed net weg en de hele parkeerplaats staat vol. Ongelooflijk. Morgen zal topdrukte worden...
donderdag 25 november 2021 om 14:42
Grappigbartjes schreef: ↑25-11-2021 09:22Wat jij zegt is waar.
Als ik in de winkel iemand zonder mondkapje zie, dan vraag ik of ze er een willen. Het antwoord is telkens gewoon kort: nee. Verder geen discussie. En ik mag ze niet weigeren.
Ik hoorde gister een verhaal:
Iemand loopt in de supermarkt, ziet haar collega/buurvrouw/nicht/neef wat dan ook, waarvan ze 100% weet dat die op dat moment corona positief is. Ze durft diegene niet aan te spreken maar meldt het bij de supermarkteigenaar. Die is laaiend.
Roept door de winkel of degene die coronapositief is zich bij hem wil melden.
Er komen verdomme 6 mensen bij hem. 6! Hoe dan?
Ik ben altijd te goed van vertrouwen. Ik ga er echt vanuit dat als je klachten hebt dat je je niet onder mensen begeeft. Maar blijkbaar toch niet.
Dit verhaal heb ik al heel vaak voorbij horen / zien komen.
Iedereen heeft het via via maar niemand is er daadwerkelijk bij aanwezig geweest. Dus ik denk broodje aap.
Alhoewel ik ook van positief getest mensen weet dat ze wel naar de winkel gaan want ze hebben geen klachten zeggen ze. Dus ja, mafklappers blijven er altijd.
donderdag 25 november 2021 om 14:48
Ja, precies. Je bent echt wel heel naief als je gelooft dat dit verhaal waargebeurd is hoor.
Nothing happens for a reason
donderdag 25 november 2021 om 14:53
Net als dat verhaal wat ook uitgebreid rond ging van iemand die een coronatest had ingepland maar had afgezegd, en een dag later gebeld werd door de GGD dat de test positief was. Dat was ook ineens iedereen z'n buurvrouw, neef, sportleraar, etc.
donderdag 25 november 2021 om 16:15
Morgen is de persco maar volgens nu.nl wordt er gesproken over het sluiten van de niet essentiële winkels om 17 uur.
Dat is toch niet logisch? Dan hebben mensen minder tijd om te winkelen dus wordt het nog drukker in de winkels omdat hetzelfde aantal mensen in minder tijd hun inkopen willen doen.
De supermarkten verruimden juist hun openingstijden zodat er meer gespreid kon worden.
Dat is toch niet logisch? Dan hebben mensen minder tijd om te winkelen dus wordt het nog drukker in de winkels omdat hetzelfde aantal mensen in minder tijd hun inkopen willen doen.
De supermarkten verruimden juist hun openingstijden zodat er meer gespreid kon worden.
