Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mag werkgever verplichten te laten testen bij geen klachten?
dinsdag 3 augustus 2021 om 09:31
Je insinueert nu wel degelijk dat als de test geen pijn deed je dus niet goed getest bent.Fairway schreef: ↑02-08-2021 21:31Laatst werd ik in zo’n commerciële teststraat getest: stokje er halverwege in, kwart slag, stokje eruit. Dát deed inderdaad geen pijn, maar daarmee krijg je veel minder virusmateriaal mee.
Dat was wat anders dan de meeste andere teststraten waar het stokje diep tot achter in de neusholte gaat en er nog een seconde of vijf heen en weer wordt gedraaid. Niet voor niets hebben sommige mensen daarna een lichte bloedneus (is me nu twee keer overkomen).
Ik wil niemand ontmoedigen, maar beweren dat zo’n swab totaal geen pijn doet is niet heel accuraat voor de meeste mensen die ik ken.
Ik ken niemand die de test pijn vind doen en wij zijn allemaal gewoon echt en goed getest.
Dat het een naar gevoel is is wat anders dan pijn.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 03-08-2021 09:33
0.33% gewijzigd
dinsdag 3 augustus 2021 om 09:57
Ik vind het een heel lastig vraagstuk. Want als jij je niet wilt laten testen, kan dat gevolgen hebben voor de werkdruk van je collega's. Werkte zelf de afgelopen maanden in het onderwijs. Was een collega die zich niet wilde laten testen, in eerste instantie was er ook geen invaller beschikbaar. Eerst is de klas 3 dagen naar huis gestuurd, daarna hebben andere collega's die groep opgevangen. Dus mensen die normaal 3 dagen per week werken, werken er dan 5. Dat betekent ook dat hun kinderen 2 dagen extra naar de bso gaan. Niet dat dat een ramp is, maar je kweekt er niet veel sympathie mee binnen het team. Zeker niet als het vaker dan één keer gebeurt.
Voor andere beroepen hoeft dit natuurlijk helemaal geen probleem te zijn. Mijn partner werkt bijvoorbeeld al maanden thuis, dus voor zijn werk zou het niet uitmaken of hij zich wel of niet laat testen.
Heb zelf 3 keer een test gehad bij de GGD. Vond het niet prettig, maar dat vind ik bijvoorbeeld een tandartscontrole ook niet. Pijnlijk was het bij mij niet.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:02
Tering zeg, hoe is die werkrelatie nu?Hetismogelijk schreef: ↑03-08-2021 09:57Ik vind het een heel lastig vraagstuk. Want als jij je niet wilt laten testen, kan dat gevolgen hebben voor de werkdruk van je collega's. Werkte zelf de afgelopen maanden in het onderwijs. Was een collega die zich niet wilde laten testen, in eerste instantie was er ook geen invaller beschikbaar. Eerst is de klas 3 dagen naar huis gestuurd, daarna hebben andere collega's die groep opgevangen. Dus mensen die normaal 3 dagen per week werken, werken er dan 5. Dat betekent ook dat hun kinderen 2 dagen extra naar de bso gaan. Niet dat dat een ramp is, maar je kweekt er niet veel sympathie mee binnen het team. Zeker niet als het vaker dan één keer gebeurt.
Voor andere beroepen hoeft dit natuurlijk helemaal geen probleem te zijn. Mijn partner werkt bijvoorbeeld al maanden thuis, dus voor zijn werk zou het niet uitmaken of hij zich wel of niet laat testen.
Heb zelf 3 keer een test gehad bij de GGD. Vond het niet prettig, maar dat vind ik bijvoorbeeld een tandartscontrole ook niet. Pijnlijk was het bij mij niet.
Ik werd als niet-roker altijd al chagrijnig als ik steeds de meeste telefoontjes op moest nemen omdat iedereen altijd rookpauze had
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:07
Niet zo goed dus. Ik werkte zelf sowieso al 5 dagen op mijn eigen groepen, dus het had op mij geen directe invloed. Maar de betrokken collega's waren niet blij met de situatie en daarmee de directie ook niet. Het zorgt voor een minder goede sfeer in het team. Daarbij zijn ouders ook niet blij als hun kinderen (weer) 3 dagen thuis zitten.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:13
Ik reageerde op Mevrouw 75, die sociale druk aanhaalde. Daar is in deze situatie dus zeker sprake van. Want wat doe je als collega? Laat je de kinderen dan 1,5 week thuis zitten? (Terecht) mopperende ouders erbij accepteren? Directie voert de druk ook op, want wil je alsjeblieft echt niet 1 dagje bijspringen, want het is een hele bijzondere situatie en zij mogen collega ook niet dwingen.. vaak zie je dat in dit soort situaties dezelfde collega's bezwijken onder de druk. Sommigen zeggen gewoon; nee, vrijdag is mijn vrije dag. Dat recht heb je ook.
Anderen zijn daar minder goed in. Bijvoorbeeld omdat ze leven voor het onderwijs. Of ook eens hopen een vast contract te bemachtigen.
Heel interessant groepsdynamica vraagstuk.
Anderen zijn daar minder goed in. Bijvoorbeeld omdat ze leven voor het onderwijs. Of ook eens hopen een vast contract te bemachtigen.
Heel interessant groepsdynamica vraagstuk.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:16
Je teen stoten doet veel meer pijn. Of je vinger branden. Of met je blote voeten op een legoblokje stappen.Kaascracker schreef: ↑02-08-2021 19:45Ik ben daar echt bang voor. Een kennis van me heeft tot drie keer toe een testmedewerker in een reflex recht in het gezicht geslagen. En ik hoor van vrijwel iedereen dat het ontzettend pijnlijk is. Ik heb angstklachten die met medische zaken van doen hebben, dat helpt ook niet. Ben gelukkig al in geen anderhalf jaar verkouden geweest dus tot nu toe ontspring ik de dans.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:27
Dat is dan een taalkundige discussie
De definitie van pijn is: een naar gevoel, een onaangenaam gevoel. (Van Dale).
Ik durf de stelling wel aan dat als een afname in je neusholte geen onaangenaam gevoel geeft er minder diep in je neus is gewroet en er minder virusdeeltjes zijn opgevangen.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:43
Maar dat was iemand die ziek was/verschijnselen had, toch? Deze to heeft geen verschijnselen.Hetismogelijk schreef: ↑03-08-2021 09:57Ik vind het een heel lastig vraagstuk. Want als jij je niet wilt laten testen, kan dat gevolgen hebben voor de werkdruk van je collega's. Werkte zelf de afgelopen maanden in het onderwijs. Was een collega die zich niet wilde laten testen, in eerste instantie was er ook geen invaller beschikbaar. Eerst is de klas 3 dagen naar huis gestuurd, daarna hebben andere collega's die groep opgevangen. Dus mensen die normaal 3 dagen per week werken, werken er dan 5. Dat betekent ook dat hun kinderen 2 dagen extra naar de bso gaan. Niet dat dat een ramp is, maar je kweekt er niet veel sympathie mee binnen het team. Zeker niet als het vaker dan één keer gebeurt.
Voor andere beroepen hoeft dit natuurlijk helemaal geen probleem te zijn. Mijn partner werkt bijvoorbeeld al maanden thuis, dus voor zijn werk zou het niet uitmaken of hij zich wel of niet laat testen.
Heb zelf 3 keer een test gehad bij de GGD. Vond het niet prettig, maar dat vind ik bijvoorbeeld een tandartscontrole ook niet. Pijnlijk was het bij mij niet.
Wij kregen van de ggd gewoon te horen dat klasgenoten/personeel dat een leerling met corona in de klas had geen direct contact was en dat je dus helemaal niks hoefde te doen. (VO)
Ik heb zelf ook een aantal keer getest hoor, dus het gaat mij niet om het wel/niet testen, maar ik vind het gewoon echt bijzonder. Niet verplichten, maar we gaan met z'n allen de druk wel zo opvoeren dat iemand zich wel verplicht voelt. Dat is dan niet een formele verplichting, maar wel een sociale verplichting.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:46
pijn is sowieso subjectief. En onaangenaam is niet direct pijn. Misselijkheid is ook erg onaangenaam, maar niet pijn.Fairway schreef: ↑03-08-2021 10:27Dat is dan een taalkundige discussie
De definitie van pijn is: een naar gevoel, een onaangenaam gevoel. (Van Dale).
Ik durf de stelling wel aan dat als een afname in je neusholte geen onaangenaam gevoel geeft er minder diep in je neus is gewroet en er minder virusdeeltjes zijn opgevangen.
Daarnaast durf ik de stelling ook wel aan dat als je de test kattenpis vind, dat het niet meteen hoeft te betekenen dat er minder diep in je neus is gewroet en minder virusdeeltjes zijn opgevangen.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:56
Ik durf te wedden dat Van Dale geen definitie geeft van 'ontzettend pijnlijk', maar kom op, dat is toch wel een heel stuk meer dan 'een onaangenaam gevoel'.Fairway schreef: ↑03-08-2021 10:27Dat is dan een taalkundige discussie
De definitie van pijn is: een naar gevoel, een onaangenaam gevoel. (Van Dale).
Ik durf de stelling wel aan dat als een afname in je neusholte geen onaangenaam gevoel geeft er minder diep in je neus is gewroet en er minder virusdeeltjes zijn opgevangen.
dinsdag 3 augustus 2021 om 10:58
Dat het allemaal subjectief is daar ben ik het mee eens.Mevrouw75 schreef: ↑03-08-2021 10:46pijn is sowieso subjectief. En onaangenaam is niet direct pijn. Misselijkheid is ook erg onaangenaam, maar niet pijn.
Daarnaast durf ik de stelling ook wel aan dat als je de test kattenpis vind, dat het niet meteen hoeft te betekenen dat er minder diep in je neus is gewroet en minder virusdeeltjes zijn opgevangen.
Maar hopelijk snap je ook wat ik bedoel.
Bij de eerste test liep mijn dochter lachend naar buiten, bij de tweede test heeft ze de hele terugreis gejammerd. Ik denk echt dat de testafname de eerste keer veel te voorzichtig is geweest en ze de tweede keer gewoon volgens het boekje is getest, hoe naar ik het ook voor haar vond.
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:07
Dat is niet relevant. Ze kan nog steeds (heel veel) mensen besmetten.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:12
Maar is ze in nauw contact geweest?
Daarnaast, niet verplicht is niet verplicht. Dat we dan met z'n allen zo gaan zitten pushen dat het uiteindelijk stiekem toch verplicht is is ook niet netjes.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 03-08-2021 11:21
30.65% gewijzigd
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:19
ah kom op zeg.....Fairway schreef: ↑03-08-2021 10:27Dat is dan een taalkundige discussie
De definitie van pijn is: een naar gevoel, een onaangenaam gevoel. (Van Dale).
Ik durf de stelling wel aan dat als een afname in je neusholte geen onaangenaam gevoel geeft er minder diep in je neus is gewroet en er minder virusdeeltjes zijn opgevangen.
dat pijn onaangenaam is wil nog niet zeggen dat alles wat onaangenaam voelt pijn is.
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:20
Je snapt toch wel dat TO daar ook niet op zit te wachten. Vaccineren is ook heel erg pijnlijk en daarna heb je die nare bijwerkingen.
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:28
Ik denk dat we onszelf een hele lange subjectieve discussie kunnen besparen. De test is voordeel veel mensen onaangenaam tot zeer onaangenaam. Pijnlijk zelfs. Dat staat volgens mij wel vast.
Ik ervaar het ook als pijn. Vijf minuten na een goed uitgevoerde test voel ik het nog steeds branden. Desalniettemin heb ik geen enkel begrip voor mensen die zich niet laten testen. Zó erg is het ook weer niet.
dinsdag 3 augustus 2021 om 11:40
De discussie was ook niet of jij het pijn vind doen of niet. De discussie is dat je insinueert dat als de test niet pijn doet dat je dan een halfbakken test hebt gehad. En dat is gewoon niet waar.Fairway schreef: ↑03-08-2021 11:28Ik denk dat we onszelf een hele lange subjectieve discussie kunnen besparen. De test is voordeel veel mensen onaangenaam tot zeer onaangenaam. Pijnlijk zelfs. Dat staat volgens mij wel vast.
Ik ervaar het ook als pijn. Vijf minuten na een goed uitgevoerde test voel ik het nog steeds branden. Desalniettemin heb ik geen enkel begrip voor mensen die zich niet laten testen. Zó erg is het ook weer niet.
dinsdag 3 augustus 2021 om 12:00
Ik reageerde op een poster die de test totaall niet pijnlijk vond. Dat kan, pijn is subjectief.
Maar het gaat er om hoe je het zegt. Als je beweert dat iets totaal geen pijn heeft gedaan dan bedoel je er meestal ook mee dat het niet onaangenaam was. Zou jij tegen je kind zeggen dat de test 'totaal geen pijn' doet? Dan stel je haar denk ik erg teleur als ze er logischerwijs wel wat van voelt.
Dus die understatement koppelde ik aan het feit dat een halfslachtige test inderdaad totaal geen pijn doet, maar dat je een goed uitgevoerde test wel degelijk voelt.
dinsdag 3 augustus 2021 om 12:10
nee dat beweer ik niet. ik vond wattenstaafje diep in mijn neusholte eventjes onprettig maar deed geen pijn.Voor mij zijn dat totaal verschillende dingen
dinsdag 3 augustus 2021 om 12:30
Het klopt niet wat jij schrijft, dat ze zelf geen klachten heeft wil niet zeggen dat ze niet besmettelijk is. Waarom zou 'nauw' contact hierin moeten uitmaken? Ookal zit TO op een andere verdieping, dan nog kunnen ze hetzelfde toilet gebruiken. Om nog maar te zwijgen van die airconditioningsystemen die de hele dag alles rondblazen. Een lift waarin je geen 1,5 'm kunt houden. Potentiël kan ze op 't werk besmet raken. Ze wil niet testen en dat hoeft ook niet maar daar zitten wel gevolgen aan.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
dinsdag 3 augustus 2021 om 12:54
Ik schrijf niet dat ze niet besmettelijk kan zijn.DerryGirl schreef: ↑03-08-2021 12:30Het klopt niet wat jij schrijft, dat ze zelf geen klachten heeft wil niet zeggen dat ze niet besmettelijk is. Waarom zou 'nauw' contact hierin moeten uitmaken? Ookal zit TO op een andere verdieping, dan nog kunnen ze hetzelfde toilet gebruiken. Om nog maar te zwijgen van die airconditioningsystemen die de hele dag alles rondblazen. Een lift waarin je geen 1,5 'm kunt houden. Potentiël kan ze op 't werk besmet raken. Ze wil niet testen en dat hoeft ook niet maar daar zitten wel gevolgen aan.
dinsdag 3 augustus 2021 om 18:17
Een werkgever mag het niet verplichten. Een collega, met wie geen hiërarchische verhouding bestaat én die de kans loopt door je besmet te zijn, staat in een nogal andere positie.
