Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 28 oktober 2021 om 12:30
Stoppen met leven nog wel.............. Ik vind dat nogal overdreven eerlijk gezegd, maar ja, als dat virus nog jaren zo heftig blijft toeslaan is dat wat het is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 oktober 2021 om 12:34
Inmiddels is juist wel duidelijk dat het sowieso wel even duurt, ongeacht wat je doet. Dus dat hele argument dat het sneller over zal zijn als dit, als dat, dat gaat er bij mij niet echt meer in. Het is pas over als de ongevaccineerden een prik halen, en tot die tijd kun je binnen zitten tot je een ons weegt.
Daarnaast ontstond deze hele discussie over een feestje, wat volgens iemand niet zou kunnen. Maar volgens mij zeggen de huidige maatregelen helemaal niks over thuisbezoek of (thuis)feestjes. En zoals het er nu uitziet ook de maatregelen die op komst zijn niet.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:38
Ik denk eerlijk gezegd dat als er bezoekbeperkingen komen, dat voornamelijk bedoeld is om te zorgen dat het niet gaat woeden onder ongevaccineerden, dus dat er niet heel veel risico is als gevaccineerden die op dat moment geen klachten hebben bij elkaar op bezoek gaan. Een klein risico is er altijd, maar ik denk niet dat het grote probleem nou daar ligt. De kans op verspreiding onder gevaccineerden ís gewoon een stuk minder.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:39
Dat kun jij overdreven vinden, maar voor veel mensen is het leven echt minder leuk als ze er niet op uit kunnen, geen feestjes kunnen vieren en zich beperkt voelen.
En als het virus "zo heftig" blijft toeslaan, is dat helemaal niet wat het is. Mensen kunnen en willen niet alles opzij blijven zetten omdat dat weleens gevaarlijk zou kunnen zijn voor de kwetsbaren. Helemaal niet als ze zich altijd aan de regels hebben gehouden en zich hebben laten vaccineren met de belofte dat ze hun "vrijheid" terug zouden krijgen.
Nogmaals, het houdt een keer op!
donderdag 28 oktober 2021 om 12:40
lisali schreef: ↑28-10-2021 12:34Inmiddels is juist wel duidelijk dat het sowieso wel even duurt, ongeacht wat je doet. Dus dat hele argument dat het sneller over zal zijn als dit, als dat, dat gaat er bij mij niet echt meer in. Het is pas over als de ongevaccineerden een prik halen, en tot die tijd kun je binnen zitten tot je een ons weegt.
Daarnaast ontstond deze hele discussie over een feestje, wat volgens iemand niet zou kunnen. Maar volgens mij zeggen de huidige maatregelen helemaal niks over thuisbezoek of (thuis)feestjes. En zoals het er nu uitziet ook de maatregelen die op komst zijn niet.
Het belangrijkste is dat mensen er verstandig mee om blijven gaan, dus testen en niet naar een feestje of naar werk, school, winkel etc gaan als je klachten hebt. Dat gebeurt gewoon nog veel te veel.
Als we ons daaraan houden dan is er echt veel mogelijk.
Al die mensen die moeilijk doen over een QR-code of zo'n ding zelfs gaan vervalsen die helpen echt niet.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:41
Eens trouwens, ik hoop ook niet dat het weer die kant op gaat, dat er bij alles wat een ander doet wordt geroepen dat het 'de randjes opzoeken' is en 'dat het mag betekent niet dat je het ook moet doen'. Of tegen iemand die in zijn dooie eentje op het strand wil gaan lopen: 'wat begrijp je niet aan thuisblijven?'lisali schreef: ↑28-10-2021 11:37Oh god, gaan we nou echt weer zo beginenn? Gaan we straks ook weer vingerwijzen naar mensen die op vakantie gaan?
Mijn vrienden en vriendinnen zijn allemaal gevaccineerd, ik zie geen enkele reden waarom ik met hen geen feestje zou mogen houden.
We kunnen niet bezig blijven.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:42
Dat vind ik dus ook.
Alsof je ineens onkwetsbaar bent als je een vaccinatie gehaald hebt.
Je kunt toch gewoon een beetje voorzichtig blijven doen voorlopig?
Zeker als het zo piekt als nu.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:45
Konijn06 schreef: ↑28-10-2021 12:39Dat kun jij overdreven vinden, maar voor veel mensen is het leven echt minder leuk als ze er niet op uit kunnen, geen feestjes kunnen vieren en zich beperkt voelen.
En als het virus "zo heftig" blijft toeslaan, is dat helemaal niet wat het is. Mensen kunnen en willen niet alles opzij blijven zetten omdat dat weleens gevaarlijk zou kunnen zijn voor de kwetsbaren. Helemaal niet als ze zich altijd aan de regels hebben gehouden en zich hebben laten vaccineren met de belofte dat ze hun "vrijheid" terug zouden krijgen.
Nogmaals, het houdt een keer op!
Hou toch eens op over die belofte zeg, je bent toch geen klein kind.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:45
Ja, het houdt een keer op, maar wat mij betreft bepaalt het virus dat moment en niet ieder individu voor zichzelf.Konijn06 schreef: ↑28-10-2021 12:39Dat kun jij overdreven vinden, maar voor veel mensen is het leven echt minder leuk als ze er niet op uit kunnen, geen feestjes kunnen vieren en zich beperkt voelen.
En als het virus "zo heftig" blijft toeslaan, is dat helemaal niet wat het is. Mensen kunnen en willen niet alles opzij blijven zetten omdat dat weleens gevaarlijk zou kunnen zijn voor de kwetsbaren. Helemaal niet als ze zich altijd aan de regels hebben gehouden en zich hebben laten vaccineren met de belofte dat ze hun "vrijheid" terug zouden krijgen.
Nogmaals, het houdt een keer op!
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 oktober 2021 om 12:47
Op zich denk ik niet dat het weer die kant op gaat. Mensen die een prik hebben gehaald zullen voor het grote deel mensen zijn die graag door willen met hun leven en die van de maatregelen af wil(d)en. Die hebben denk ik gemiddeld genomen meer begrip voor mensen die gewoon nog de deur uit willen en iets willen ondernemen, vooral als dit andere gevaccineerden zijn. Dat zullen de meesten denk ik bij zichzelf herkennen (ténzij je uiteraard echt de grenzen opzoekt en disproportioneel risicovol gedrag vertoont, maar dan is een oordeel daarover ook terecht).Susan schreef: ↑28-10-2021 12:41Eens trouwens, ik hoop ook niet dat het weer die kant op gaat, dat er bij alles wat een ander doet wordt geroepen dat het 'de randjes opzoeken' is en 'dat het mag betekent niet dat je het ook moet doen'. Of tegen iemand die in zijn dooie eentje op het strand wil gaan lopen: 'wat begrijp je niet aan thuisblijven?'
En mensen die geen prik hebben gehaald...tsja, die kunnen misschien sowieso maar beter hun mond houden over wat anderen doen.
De groep die dus wel zal blijven (ver)oordelen zul je misschien vooral tegenkomen op forums zoals deze, maar dat heeft dan denk ik meer te maken met het uiten van een bepaalde frustratie en een beetje de internetheld uithangen. Mensen lezen elkaar, vooral online, graag de les. Niemand kent jou, dus je kunt je altijd voordoen als de enige positieve uitzondering op de regel.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:49
Kan prima hoor, ken mensen die al jaren niet anders doen. Het is vooral willen. Verwend gedrag.Konijn06 schreef: ↑28-10-2021 12:39Dat kun jij overdreven vinden, maar voor veel mensen is het leven echt minder leuk als ze er niet op uit kunnen, geen feestjes kunnen vieren en zich beperkt voelen.
En als het virus "zo heftig" blijft toeslaan, is dat helemaal niet wat het is. Mensen kunnen en willen niet alles opzij blijven zetten omdat dat weleens gevaarlijk zou kunnen zijn voor de kwetsbaren. Helemaal niet als ze zich altijd aan de regels hebben gehouden en zich hebben laten vaccineren met de belofte dat ze hun "vrijheid" terug zouden krijgen.
Nogmaals, het houdt een keer op!
donderdag 28 oktober 2021 om 12:50
Precies, zo lastig is het allemaal niet hoor.RikM schreef: ↑28-10-2021 12:40Het belangrijkste is dat mensen er verstandig mee om blijven gaan, dus testen en niet naar een feestje of naar werk, school, winkel etc gaan als je klachten hebt. Dat gebeurt gewoon nog veel te veel.
Als we ons daaraan houden dan is er echt veel mogelijk.
Al die mensen die moeilijk doen over een QR-code of zo'n ding zelfs gaan vervalsen die helpen echt niet.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:51
Maar wat is voorzichtig dan? Een feestje met alleen gevaccineerden die verder geen klachten hebben; is dat niet voorzichtig volgens jou? Of vind je dat wel kan?
Ik snap niet zo goed wat gevaccineerden precies nog meer kunnen doen dan wat ze nu al doen: qr code laten zien waar nodig, thuisblijven en testen bij klachten, en that’s it, toch?
Ik ken inmiddels genoeg gevaccineerden die besmet zijn geweest. Die hadden klachten variërend van 0 tot paar dagen lamlendig op bed. Gewoon zoals elke verkoudheid/griepje. Dat is geen probleem voor de maatschappij, dus ik zie echt niet wat die mensen anders hadden moeten doen dan ze al gedaan hebben.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:52
Helemaal eens. Dat virus bepaalt dat. Maar wij mensen kunnen nog steeds bepalen in hoeverre we daar rekening mee willen/kunnen houden. Dat virus blijft misschien altijd wel bestaan en/of muteren. Dan is dat maar zo. Met sommige dingen moeten we uiteindelijk leren leven en accepteren dat ze zo zijn. Het leven is niet compleet maakbaar of beheersbaar.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:52
Gewoon thuisblijven is dat nou zo moeilijk!!!!rosadebree schreef: ↑28-10-2021 12:51Maar wat is voorzichtig dan? Een feestje met alleen gevaccineerden die verder geen klachten hebben; is dat niet voorzichtig volgens jou? Of vind je dat wel kan?
Ik snap niet zo goed wat gevaccineerden precies nog meer kunnen doen dan wat ze nu al doen: qr code laten zien waar nodig, thuisblijven en testen bij klachten, en that’s it, toch?
Ik ken inmiddels genoeg gevaccineerden die besmet zijn geweest. Die hadden klachten variërend van 0 tot paar dagen lamlendig op bed. Gewoon zoals elke verkoudheid/griepje. Dat is geen probleem voor de maatschappij, dus ik zie echt niet wat die mensen anders hadden moeten doen dan ze al gedaan hebben.
Wat heb je nou aan vrienden en feestjes. Er is toch netflix?
donderdag 28 oktober 2021 om 12:54
En op dit moment zijn er nog teveel onbeschermde mensen, dus moet iedereen nog voorzichtig zijn.Konijn06 schreef: ↑28-10-2021 12:52Helemaal eens. Dat virus bepaalt dat. Maar wij mensen kunnen nog steeds bepalen in hoeverre we daar rekening mee willen/kunnen houden. Dat virus blijft misschien altijd wel bestaan en/of muteren. Dan is dat maar zo. Met sommige dingen moeten we uiteindelijk leren leven en accepteren dat ze zo zijn. Het leven is niet compleet maakbaar of beheersbaar.
Echt, ik vind het idd verwend gedrag: dat virus is er nog geen twee jaar. Dat voelt natuurlijk hartstikke lang, maar een beetje populatie heeft gewoon een paar jaar nodig om een virus zodanig onder controle te krijgen dat er weer normaal mee te leven valt.
Gelukkig kan dat sneller middels vaccineren, maar dan nog duurt het gewoon een tijd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 oktober 2021 om 12:54
Ik ben al jaren chronisch ziek en kan dus niet naar feestjes, er echt op uit, maar ook dingen als koken schoonmaken en werken gaan niet. Dat is heel erg klote, maar ik kan er tegen vechten of mij er bij neer leggen. Ik heb uiteindelijk voor dat laatste gekozen. Wat ik hiermee wil zeggen is dat corona en de maatregelen die genomen moeten worden wel is wat het is. Er kunnen nog honderden beloften gedaan worden, maar daar heeft dit virus geen boodschap aan. Er valt niet mee te redeneren. Je zult onder ogen moeten zien dat wij allemaal met een handicap moeten leven en hierin de balans moeten vinden. Het is een vreselijk vooruitzicht, maar het is nu eenmaal de realiteit.Konijn06 schreef: ↑28-10-2021 12:39Dat kun jij overdreven vinden, maar voor veel mensen is het leven echt minder leuk als ze er niet op uit kunnen, geen feestjes kunnen vieren en zich beperkt voelen.
En als het virus "zo heftig" blijft toeslaan, is dat helemaal niet wat het is. Mensen kunnen en willen niet alles opzij blijven zetten omdat dat weleens gevaarlijk zou kunnen zijn voor de kwetsbaren. Helemaal niet als ze zich altijd aan de regels hebben gehouden en zich hebben laten vaccineren met de belofte dat ze hun "vrijheid" terug zouden krijgen.
Nogmaals, het houdt een keer op!
donderdag 28 oktober 2021 om 12:54
Afstand houden van anderen en niet met te veel mensen in een ruimte als het niet noodzakelijk is.rosadebree schreef: ↑28-10-2021 12:51Maar wat is voorzichtig dan? Een feestje met alleen gevaccineerden die verder geen klachten hebben; is dat niet voorzichtig volgens jou? Of vind je dat wel kan?
Ik snap niet zo goed wat gevaccineerden precies nog meer kunnen doen dan wat ze nu al doen: qr code laten zien waar nodig, thuisblijven en testen bij klachten, en that’s it, toch?
Ik ken inmiddels genoeg gevaccineerden die besmet zijn geweest. Die hadden klachten variërend van 0 tot paar dagen lamlendig op bed. Gewoon zoals elke verkoudheid/griepje. Dat is geen probleem voor de maatschappij, dus ik zie echt niet wat die mensen anders hadden moeten doen dan ze al gedaan hebben.
Je bent daar toch echt zelf bij. Ook feestjes kunnen in kleinere kring. Je hoeft niet opgepropt met anderen te zitten maar kunt gewoon de ruimte nemen toch?
En zeker niet met verkoudheidsklachten van alles gaan doen.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:55
Dikke vinger naar de zorg.Konijn06 schreef: ↑28-10-2021 12:52Helemaal eens. Dat virus bepaalt dat. Maar wij mensen kunnen nog steeds bepalen in hoeverre we daar rekening mee willen/kunnen houden. Dat virus blijft misschien altijd wel bestaan en/of muteren. Dan is dat maar zo. Met sommige dingen moeten we uiteindelijk leren leven en accepteren dat ze zo zijn. Het leven is niet compleet maakbaar of beheersbaar.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:56
Dit.Hogwarts schreef: ↑28-10-2021 12:54Ik ben al jaren chronisch ziek en kan dus niet naar feestjes, er echt op uit, maar ook dingen als koken schoonmaken en werken gaan niet. Dat is heel erg klote, maar ik kan er tegen vechten of mij er bij neer leggen. Ik heb uiteindelijk voor dat laatste gekozen. Wat ik hiermee wil zeggen is dat corona en de maatregelen die genomen moeten worden wel is wat het is. Er kunnen nog honderden beloften gedaan worden, maar daar heeft dit virus geen boodschap aan. Er valt niet mee te redeneren. Je zult onder ogen moeten zien dat wij allemaal met een handicap moeten leven en hierin de balans moeten vinden. Het is een vreselijk vooruitzicht, maar het is nu eenmaal de realiteit.
En het verbaast me dat mensen het hebben over beloftes: volgens mij is er constant duidelijk gemaakt dat er bepaalde dingen verwacht of gehoopt worden, maar ook dat niemand zekerheid kan geven, laat staan dat er dingen beloofd zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 oktober 2021 om 12:57
Ik lees anders net dat je helemaal niet zo kan levenHogwarts schreef: ↑28-10-2021 12:54Ik ben al jaren chronisch ziek en kan dus niet naar feestjes, er echt op uit, maar ook dingen als koken schoonmaken en werken gaan niet. Dat is heel erg klote, maar ik kan er tegen vechten of mij er bij neer leggen. Ik heb uiteindelijk voor dat laatste gekozen. Wat ik hiermee wil zeggen is dat corona en de maatregelen die genomen moeten worden wel is wat het is. Er kunnen nog honderden beloften gedaan worden, maar daar heeft dit virus geen boodschap aan. Er valt niet mee te redeneren. Je zult onder ogen moeten zien dat wij allemaal met een handicap moeten leven en hierin de balans moeten vinden. Het is een vreselijk vooruitzicht, maar het is nu eenmaal de realiteit.
donderdag 28 oktober 2021 om 12:57
Solomio schreef: ↑28-10-2021 12:54En op dit moment zijn er nog teveel onbeschermde mensen, dus moet iedereen nog voorzichtig zijn.
Echt, ik vind het idd verwend gedrag: dat virus is er nog geen twee jaar. Dat voelt natuurlijk hartstikke lang, maar een beetje populatie heeft gewoon een paar jaar nodig om een virus zodanig onder controle te krijgen dat er weer normaal mee te leven valt.
Gelukkig kan dat sneller middels vaccineren, maar dan nog duurt het gewoon een tijd.
Ik snap nog steeds niet wat ‘voorzichtig’ betekent… geen/weinig fysieke interactie met andere mensen tot het echt 100% voorbij is?
Tja, dat is nogal slecht voor mijn mentale gezondheid en die van vele anderen gebleken. Dat is niet verwend; dat is gewoon hoe de meesten mensen zijn…
donderdag 28 oktober 2021 om 12:58
Nee, dat is volgens mij nooit de bedoeling geweest.rosadebree schreef: ↑28-10-2021 12:57Ik snap nog steeds niet wat ‘voorzichtig’ betekent… geen/weinig fysieke interactie met andere mensen tot het echt 100% voorbij is?
Tja, dat is nogal slecht voor mijn mentale gezondheid en die van vele anderen gebleken. Dat is niet verwend; dat is gewoon hoe de meesten mensen zijn…
Doel is dat de zorg niet meer overloopt.
En zolang er zoveel non-vaxxers zijn zitten we dus in deze shit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
