Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
vrijdag 26 november 2021 om 09:23
Ze heeft gewoon gelijk. Er zijn op dit moment bij heel veel mensen wel wat ernstigere problemen, en daarom mist een kind haar toneelstuk. Dat is heel jammer maar valt wel een beetje in het niet bij de werkelijke problemen. Ik zou mijn kind uitleggen wat er speelt waarom dit is en een alternatief bedenken waarbij ze toch een beetje kan stralen en haar stuk kan opvoeren.
vrijdag 26 november 2021 om 09:25
Ik ben het in deze geheel met Jelle eens.
Ja, het is zuur, maar kinderen zijn geen sneeuwvlokjes, zeker de jongvolwassen kinderen niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 26 november 2021 om 09:25
vrijdag 26 november 2021 om 09:26
Schei uit zeg! Daar zijn het kinderen voor! En het is voor een kind heel erg dat het niet door gaat! En dat mag een kind erg vinden en ouder ook.Parella schreef: ↑26-11-2021 09:23Ze heeft gewoon gelijk. Er zijn op dit moment bij heel veel mensen wel wat ernstigere problemen, en daarom mist een kind haar toneelstuk. Dat is heel jammer maar valt wel een beetje in het niet bij de werkelijke problemen. Ik zou mijn kind uitleggen wat er speelt waarom dit is en een alternatief bedenken waarbij ze toch een beetje kan stralen en haar stuk kan opvoeren.
vrijdag 26 november 2021 om 09:28
Er zijn zat ergere dingen, maar sinds wanneer mag je alleen maar klagen als je het aller-, allerergste meemaakt? Ook om zoiets mag je verdrietig zijn, of plaatsvervangend verdrietig voor je kind, daar is niks egocentrisch aan. Ik heb hier vaak genoeg teleurgestelde of verdrietige berichten gelezen omdat er weer eens dingen niet doorgingen, et cetera zonder dat daar dan een rotopmerking op volgde.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 26 november 2021 om 09:28
Snap ik. Sterkte.cafe-lungo schreef: ↑26-11-2021 09:21Ik ook en ik zie als verpleegkundige tegen de komende periode op.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 26 november 2021 om 09:28
En een jongvolwassen kind ook en dat heeft niks met een sneeuwvlokje zijn te maken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 26 november 2021 om 09:28
Precies dit.
Extra ic-capaciteit indien nodig, tuurlijk, helemaal voor.
Maar het is niet nodig, er is een veel en veel beter alternatief: vaccineren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 26 november 2021 om 09:30
We hebben het hier over een volwassen kind hè.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 26 november 2021 om 09:30
vrijdag 26 november 2021 om 09:31
Heb jij kinderen? Klinkt alsof je theoretisch bezig bent namelijk.Parella schreef: ↑26-11-2021 09:23Ze heeft gewoon gelijk. Er zijn op dit moment bij heel veel mensen wel wat ernstigere problemen, en daarom mist een kind haar toneelstuk. Dat is heel jammer maar valt wel een beetje in het niet bij de werkelijke problemen. Ik zou mijn kind uitleggen wat er speelt waarom dit is en een alternatief bedenken waarbij ze toch een beetje kan stralen en haar stuk kan opvoeren.
Waarom zouden we kinderen de last van de wereld op hun schouders willen laden?
Mijn zoon heeft begin volgend jaar zijn allereerste spreekbeurt. Kijkt hij naar uit, met angst en beven maar ook met interesse. Tja, zoiets gaat natuurlijk lastig als school dicht is. Dit soort dingen, presentaties geven, kun je niet leren of ervaren in huiselijke kring.
De voorpret is de helft van de pret. Dat spontane, het altijd na moeten denken, reserveren en meewegen dat het wel eens niet door kan gaan, dat gun ik mijn kind niet.
Ben blij dat mijn kinderen vandaag hun schoen op school mogen leeghalen en mijn jongste een Pietendiploma gaat behalen met schoolgym
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 26 november 2021 om 09:33
Zo zit de wereld helaas niet in elkaar, dat mensen die dingen zeggen die je liever niet hoort, hun mond moeten houden.
De grens ligt bij geweld en beledigen, maar dat zie ik in mijn tekst niet terug. Geen reden om m'n mond te houden dus.
Maar schrale troost voor jou : mijn post is ook maar gewoon een mening van één van de zoveel miljoen mieren op deze aarde,
dus trek het je niet onnodig veel aan.
vrijdag 26 november 2021 om 09:33
Als dit de enige teleurstelling was die het kind in kwestie te verwerken kreeg, had je een punt. Maar dat is het niet. Dat de ontwikkeling van kinderen fors verstoord wordt door alle maatregelen die steeds genomen worden (voor een virus waar ze zelf niet heel ziek van worden, en nu ook nog omdat een significante groep volwassenen het vertikt zich te laten vaccineren) is onderdeel van het werkelijke probleem. En geen klein onderdeel.Parella schreef: ↑26-11-2021 09:23Ze heeft gewoon gelijk. Er zijn op dit moment bij heel veel mensen wel wat ernstigere problemen, en daarom mist een kind haar toneelstuk. Dat is heel jammer maar valt wel een beetje in het niet bij de werkelijke problemen. Ik zou mijn kind uitleggen wat er speelt waarom dit is en een alternatief bedenken waarbij ze toch een beetje kan stralen en haar stuk kan opvoeren.
vrijdag 26 november 2021 om 09:34
Dat is hier op Viva ook maar net hoe het uitkomt.
Als je schrijft dat je 17-jarige iets niet kan is het 'nog maar een kind', maar zodra je 18-jarige iets niet kan is je opvoeding mislukt en je kind eigenlijk niet meer te redden.
En Sarai_ is nogal van de drama's, dat helpt ook niet.
Nogmaals: ja, het is zuur, maar dat is deze hele pandemie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 26 november 2021 om 09:36
Ook daarmee gaat het heus wel nodig zijn hoor. Covid gaat niet weg. Het vooruitzicht voor de toekomst is structureel griepgolven en coronagolven in de winter. Beheersbaar dankzij vaccins, hopelijk, maar het zit er dik in dat we structureel meer ic bedden nodig gaan hebben dan voorheen.
vrijdag 26 november 2021 om 09:37
Ja, dat is idd nu het idee.Agen schreef: ↑26-11-2021 09:36Ook daarmee gaat het heus wel nodig zijn hoor. Covid gaat niet weg. Het vooruitzicht voor de toekomst is structureel griepgolven en coronagolven in de winter. Beheersbaar dankzij vaccins, hopelijk, maar het zit er dik in dat we structureel meer ic bedden nodig gaan hebben dan voorheen.
Maar op dit moment hadden we het nog prima gered als iedereen gevaccineerd was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 26 november 2021 om 09:38
Dit, ik heb met alle kinderen doen.Agen schreef: ↑26-11-2021 09:33Als dit de enige teleurstelling was die het kind in kwestie te verwerken kreeg, had je een punt. Maar dat is het niet. Dat de ontwikkeling van kinderen fors verstoord wordt door alle maatregelen die steeds genomen worden (voor een virus waar ze zelf niet heel ziek van worden, en nu ook nog omdat een significante groep volwassenen het vertikt zich te laten vaccineren) is onderdeel van het werkelijke probleem. En geen klein onderdeel.
Als wij als volwassenen gewoon 1,5m zouden aanhouden en ons zouden laten vaccineren zou het leven van het grootste deel.van de kinderen gewoon door kunnen gaan zoals ze gewend waren.
Ik merk dat ik steeds minder begrip heb voor de non-vaxxers.
Ik heb mijn bijdrage weer geleverd, mijn booster zit er weer in.
Hoop dat meer mensen hun verantwoordelijkheid nemen
vrijdag 26 november 2021 om 09:39
Scholensluiting is nog net weer even een andere categorie dan toneelstukjes i.m.o. Al ontken ik absoluut niet dat het zuur is. Ik had echtAgen schreef: ↑26-11-2021 09:04Vorig jaar had je hiermee gelijk (al vond ik er toen ook echt wel wat van dat de regering de scholen sloot omdat dat makkelijker was dan werkgevers erop aan te spreken dat ze hun werknemers thuis aan de slag moesten laten gaan). Nu worden kinderen wel heel erg de dupe van volwassen prikweigeraars.
geen kind willen zijn in deze tijd, en vind ook dat maatregelen die kinderen benadelen echt in het aller onderste laatje thuis horen die
opengetrokken moet worden.
Ik betwijwel alleen in hoeverre het zin heeft om hier in dit topic heel erg boos te gaan zitten doen om een bevolkingsgroep van ca.
15% die zich niet wil laten prikken, en dan met een soort hagel op de halve maatschappij te gaan schieten uit een soort frustratie. Terwijl
uiteindelijk de meeste mensen zich wél gewoon hebben laten inenten. Dus die houding van ''niemand deugt, niemand doet wat van ze gevraagd wordt, en daardoor is mijn kind de dupe'' blijf in mijn ogen eerder een soort egocentrisch slachtoffergedrag dan een objectieve
benadering van wat er momenteel allemaal gaande is.
Daarnaast denk ik niet dat de discussie gevoerd moet worden in de zin van welke groep ''de dupe'' is van een andere groep.
We (kinderen én volwassenen) zitten biologisch gezien allemaal hetzelfde in elkaar, en onze lichamen zijn allemaal potentiele
reservoirs waarin dit virus zich kan opbouwen en verspreiden. Of je nou 8 jaar bent of 80 jaar : daar lijkt de natuur zich helaas
minder van aan te trekken dan een jaar geleden gehoopt.
vrijdag 26 november 2021 om 09:40
Agen schreef: ↑26-11-2021 09:02In Engeland konden ze dat kennelijk wel voor elkaar krijgen; de Volkskrant meldt dat de ic capaciteit daar nu anderhalf keer zo groot is als aan het begin van de crisis.
In deze fase van de epidemie zou het ons waarschijnlijk niet eens echt geholpen hebben; dan had de regering vooral een weekje langer gewacht met ingrijpen. Maar tegen de tijd dat Corona endemisch wordt, en we jaarlijkse grieogolven en winterse covid gevallen gaan krijgen, helpt het wel.
Ja, dat denk ik ook. Het is gewoon een feit dat onze IC capaciteit veel kleiner is dan in vergelijkbare landen en ook kleiner dan aan het begin van de crisis. En dat is een probleem.
Maar er is volgens mij nog een olifant in de kamer die we aan moeten kijken, zeker nu een nieuwe variant ontdekt is: De vaccinatieplicht. Ik zie echt niet in hoe we nog zonder vaccinatieplicht uit deze crisis komen.
vrijdag 26 november 2021 om 09:44
IC verpleegkundige is wel wat anders dan radiologiemedewerker. En de opleiding voor IC verpleegkundige is al een korte zeer specialistische opleiding van maar 1,5 jaar die voornamelijk inhouse in het ziekenhuis zich afspeelt. Maar je moet wel verpleegkundigen hebben die instromen in die opleiding (en hoe aantrekkelijk is dat tijdens een pandemie met bijbehorende werkdruk?), je moet begeleiding hebben voor dat on je job trainen (en hoeveel capaciteit is daarvoor als de huidige verpleegkundigen al 3x zoveel patiënten moeten verzorgen dan normaal?) en je kunt wel opleiden, maar daar heb je over 1,5 jaar wat aan terwijl je nu flinke uitstroom hebt, dus het is geen oplossing voor nu.Parella schreef: ↑26-11-2021 09:09Je zou ook een verkorte, hele specialistische, taakgerichte opleiding kunnen bieden, gelijk betaald, inhouse in het ziekenhuis. Zoals ze ook al jaren doen voor anesthesiemedewerkers en radiologiemedewerkers.
Maar daar zullen ze vast wel over nagedacht hebben (hoop ik).
Als je wilt zorgen dat er niet veel uitstroom meer is en dat het beroep aantrekkelijker wordt voor nieuwe mensen dan zou je eerst iets aan de werkdruk moeten doen. En dat kan alleen op korte termijn als je iets doet aan de hoeveelheid patiënten. Hoe meer patiënten, des te hoger de werkdruk. Het kabinet wil zo min mogelijk maatregelen en in de ziekenhuizen de boel weer oprekken naar 1350 IC bedden. Dat komt neer op nog meer en nog harder werken voor de verpleegkundigen, want ze moeten het met dezelfde hoeveelheid mensen doen. Als je ervoor wilt zorgen dat er op langere termijn meer verpleegkundigen zijn, dan moet je vooral zorgen dat ze blijven en er als overheid en samenleving keihard voor gaan om zo min mogelijk mensen in het ziekenhuis te laten belanden.
Daarnaast zouden ze dingen kunnen doen wat betreft salaris en autonomie, maar als je hoort van verpleegkundigen zelf wat ze belangrijk vinden en waarom ze eruit stappen dan is dat toch voornamelijk de werkdruk. Meer mensen opleiden leidt de komende tijd alleen maar tot meer werkdruk en meer uitval, minder patiënten leidt tot minder werkdruk en het omkeren van de vicieuze cirkel meer patiënten=>hogere werkdruk=>meer uitval=>nog hogere werkdruk=>nog meer uitval, etc.
