Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 4 november 2021 om 07:31
Bij jou toch precies hetzelfde, al jouw verhalen passen precies in jou straatje zoals je post hiervoor. Terwijl ik toch ook veel andere verhalen ken.nicole123 schreef: ↑03-11-2021 22:14Wat mij opvalt is dat precies de vaccin-tegenstanders toevallig allemaal gevaccineerden kennen die erg ziek werden of allemaal achter elkaar. Ik twijfel niet aan de waarheid hoor, maar wellicht doen dat soort verhalen het goed onder mensen die erg graag over die situaties willen horen. En wat me verder opvalt is dat precies deze twee ongevaccineerden (of nét gevaccineerden) juist zelf recent covid hadden. Heel hard roepen over al die gevaccineerden die covid oplopen, terwijl je zelf als ongevaccineerde het juist had.
donderdag 4 november 2021 om 07:36
Verschil is dat nicole's verhalen ondersteund worden door wetenschappelijk onderzoek en jij 'verhalen kent'.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 4 november 2021 om 07:54
donderdag 4 november 2021 om 08:08
Zullen we al die ongevaccineerden dan maar gewoon het land uitzetten?
Het is een feit dat 13% niet gevaccineerd is en waarschijnlijk komt daar niet veel meer bij (of gaat van dat percentage af). Helaas maar het is wat het is want je kunt niemand dwingen.
Dan zou er nu ingezet moeten worden op het zorgen voor een samenleving zonder maatregelen waarbij een klein percentage niet gevaccineerd is. Ik hoorde het stuk van een arts (even zijn naam kwijt maar hij zat bij Jinek) die vertelde dat er niks of veel te weinig is gedaan aan extra IC bedden in 1,5 jaar tijd. Je trekt niet zomaar een blikje mensen open dat weet ik ook wel maar er zou wel op ingezet moeten worden. Misschien praat hij poep en praat ik het nu ook maar we zullen daar veranderingen moeten brengen want beven de 90% gevaccineerd lijkt mij onhaalbaar.
donderdag 4 november 2021 om 08:11
Hij was nogal bezig met gezond eten/sporten begreep ik. Dus hij had dat hele grote vertrouwen in zijn lijf.
En ik zag op zijn Twitter ook dat hij een beetje heeft geluisterd naar de verkeerde mensen. Overigens is hij hoogopgeleid.
Directe collega van deze collega is ook besmet maar was gevaccineerd. Dus die was thuis een paar dagen ziek en nu weer ok.
donderdag 4 november 2021 om 08:24
En ook nog wel op het verhogen van de vaccinatiegraad, want ik denk dat er ook nog twijfelaars bij zitten of mensen die niet naar zo'n massale locatie willen maar wel naar een plek waar de tijd voor ze wordt genomen en ze eerst rustig al hun vragen kunnen stellen. Ik geloof er niet in dat dat percentage ongevaccineerden alleen maar bestaat uit mensen die de hakken steeds meer in het zand zetten. Er was hier laatst nog iemand op het forum die het eerst niet wilde maar nu toch neigde naar ja. Elke procent is meegenomen, ik vind het zonde om te roepen dat je er toch niks meer bij kunt krijgen.MrsMorrison schreef: ↑04-11-2021 08:08Dan zou er nu ingezet moeten worden op het zorgen voor een samenleving zonder maatregelen waarbij een klein percentage niet gevaccineerd is. Ik hoorde het stuk van een arts (even zijn naam kwijt maar hij zat bij Jinek) die vertelde dat er niks of veel te weinig is gedaan aan extra IC bedden in 1,5 jaar tijd. Je trekt niet zomaar een blikje mensen open dat weet ik ook wel maar er zou wel op ingezet moeten worden. Misschien praat hij poep en praat ik het nu ook maar we zullen daar veranderingen moeten brengen want beven de 90% gevaccineerd lijkt mij onhaalbaar.
Ik vind het goed dat ze doen wat ze nu doen, met die hulphonden en dergelijke.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 4 november 2021 om 08:33
Bedankt voor je antwoord.Sjulia schreef: ↑04-11-2021 08:11Hij was nogal bezig met gezond eten/sporten begreep ik. Dus hij had dat hele grote vertrouwen in zijn lijf.
En ik zag op zijn Twitter ook dat hij een beetje heeft geluisterd naar de verkeerde mensen. Overigens is hij hoogopgeleid.
Directe collega van deze collega is ook besmet maar was gevaccineerd. Dus die was thuis een paar dagen ziek en nu weer ok.
donderdag 4 november 2021 om 08:35
MrsMorrison schreef: ↑04-11-2021 08:08Zullen we al die ongevaccineerden dan maar gewoon het land uitzetten?
Het is een feit dat 13% niet gevaccineerd is en waarschijnlijk komt daar niet veel meer bij (of gaat van dat percentage af). Helaas maar het is wat het is want je kunt niemand dwingen.
Dan zou er nu ingezet moeten worden op het zorgen voor een samenleving zonder maatregelen waarbij een klein percentage niet gevaccineerd is. Ik hoorde het stuk van een arts (even zijn naam kwijt maar hij zat bij Jinek) die vertelde dat er niks of veel te weinig is gedaan aan extra IC bedden in 1,5 jaar tijd. Je trekt niet zomaar een blikje mensen open dat weet ik ook wel maar er zou wel op ingezet moeten worden. Misschien praat hij poep en praat ik het nu ook maar we zullen daar veranderingen moeten brengen want beven de 90% gevaccineerd lijkt mij onhaalbaar.
Dat er een groep mensen ongevaccineerd gaat blijven staat als een paal boven water.
Ik heb op een streng Christelijke school gezeten waar een Polio uitbraak kwam.
Ik ga het hele verhaal niet ophangen maar het was me wat.. Eén kind is echt door het oog van de naald gegaan.
Ik ken deze families nog steeds en ze vaccineren nog steeds absoluut níet. Alles Gods voorzienigheid. Deze mensen trek je gewoon nóóit over de streep. En dat vind ik zo eng.. want het gaat niet alleen om 'leven met Corona, maar ook om 'leven met ongevaccineerden!' Want die groep blijft bestaan. En eigenlijk heb ik steeds minder trek daar de prijs voor te betalen.
En met mij zovelen.
donderdag 4 november 2021 om 08:38
Maar het is toch van de gekke dat er structureel ic-bedden bij moeten, met alle kosten van dien, omdat teveel mensen te beroerd zijn om die twee prikjes te halen?MrsMorrison schreef: ↑04-11-2021 08:08Zullen we al die ongevaccineerden dan maar gewoon het land uitzetten?
Het is een feit dat 13% niet gevaccineerd is en waarschijnlijk komt daar niet veel meer bij (of gaat van dat percentage af). Helaas maar het is wat het is want je kunt niemand dwingen.
Dan zou er nu ingezet moeten worden op het zorgen voor een samenleving zonder maatregelen waarbij een klein percentage niet gevaccineerd is. Ik hoorde het stuk van een arts (even zijn naam kwijt maar hij zat bij Jinek) die vertelde dat er niks of veel te weinig is gedaan aan extra IC bedden in 1,5 jaar tijd. Je trekt niet zomaar een blikje mensen open dat weet ik ook wel maar er zou wel op ingezet moeten worden. Misschien praat hij poep en praat ik het nu ook maar we zullen daar veranderingen moeten brengen want beven de 90% gevaccineerd lijkt mij onhaalbaar.
Daarbij: tegen dat die opschaling gerealiseerd is, áls dat al lukt, is er onder de niet-gevaccineerden wrsch ook inmiddels genoeg immuniteit opgebouwd en zitten we vervolgens met een onbetaalbaar overschot aan ic-bedden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 4 november 2021 om 08:45
Precies!
donderdag 4 november 2021 om 08:48
Er is héél véél gedaan aan extra inzet in de ziekenhuizen. Alleen, en dit zei Ernst Kuijpers gisteren nog, opschaling is niet de weg uit een pandemie.MrsMorrison schreef: ↑04-11-2021 08:08Zullen we al die ongevaccineerden dan maar gewoon het land uitzetten?
Het is een feit dat 13% niet gevaccineerd is en waarschijnlijk komt daar niet veel meer bij (of gaat van dat percentage af). Helaas maar het is wat het is want je kunt niemand dwingen.
Dan zou er nu ingezet moeten worden op het zorgen voor een samenleving zonder maatregelen waarbij een klein percentage niet gevaccineerd is. Ik hoorde het stuk van een arts (even zijn naam kwijt maar hij zat bij Jinek) die vertelde dat er niks of veel te weinig is gedaan aan extra IC bedden in 1,5 jaar tijd. Je trekt niet zomaar een blikje mensen open dat weet ik ook wel maar er zou wel op ingezet moeten worden. Misschien praat hij poep en praat ik het nu ook maar we zullen daar veranderingen moeten brengen want beven de 90% gevaccineerd lijkt mij onhaalbaar.
donderdag 4 november 2021 om 08:49
Bij een grote groep gaat het echt niet om 'er te beroerd of te laks voor zijn!'
Wat ik al beschreef in mijn vorige reactie: "de mens wikt, en God beschikt!"
Ik ben zelf zo opgevoed (behoorlijk streng Christelijk) dus ik weet ook dat voorlichting etc, geen zak gaat uitmaken bij een bepaalde groep.
We gaan op het punt belanden dat we de vaccinatiegraad niet echt meer hoger gaan krijgen.. dit jaar niet, volgend jaar niet, nooit!
Dat moet Hugo toch ook weten?
donderdag 4 november 2021 om 08:52
Ik zou het heel fijn vinden als die vaccinaties verplicht werden, dan komt er hopelijk eens eens einde aan deze ellende.
Na anderhalf jaar alleen maar de supermarkt en het ziekenhuis zou ik wel eens wat anders willen.
Ja ik ben gevaccineerd, maar toch, mijn gebrek aan gezondheid maakt mij te kwetsbaar om eens de hort op te gaan
Na anderhalf jaar alleen maar de supermarkt en het ziekenhuis zou ik wel eens wat anders willen.
Ja ik ben gevaccineerd, maar toch, mijn gebrek aan gezondheid maakt mij te kwetsbaar om eens de hort op te gaan
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
donderdag 4 november 2021 om 08:52
Ik neem aan dat dat ook de andere variant was, daarvan was de kans op transmissie ook lager.nicole123 schreef: ↑03-11-2021 22:08
In dit gezin hebben overigens de kinderen de moeder vrij vlot besmet, terwijl ik dat langzaam doorgeven voorbeeld juist weer ken van een nog ongevaccineerd gezin afgelopen februari. Een van de kinderen zat langer dan een maand in quarantaine, omdat achter elkaar steeds weer een ander gezinslid covid kreeg maar zij zelf elke keer niet. Dus tegenover jouw N=1 staat mijn N=1 met het tegenovergestelde.
donderdag 4 november 2021 om 08:52
Ja, we komen idd op zo'n punt.Pindakaasjes schreef: ↑04-11-2021 08:49Bij een grote groep gaat het echt niet om 'er te beroerd of te laks voor zijn!'
Wat ik al beschreef in mijn vorige reactie: "de mens wikt, en God beschikt!"
Ik ben zelf zo opgevoed (behoorlijk streng Christelijk) dus ik weet ook dat voorlichting etc, geen zak gaat uitmaken bij een bepaalde groep.
We gaan op het punt belanden dat we de vaccinatiegraad niet echt meer hoger gaan krijgen.. dit jaar niet, volgend jaar niet, nooit!
Dat moet Hugo toch ook weten?
Maar als ik dan zie dat er nu weer een run is op de prikstraten, na de persco, dan valt er dus nog steeds winst te behalen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 4 november 2021 om 08:55
Misschien dat de media daar ook hun verantwoordelijkheid in kunnen nemen. Dat zij de beelden bij hun berichtgeving aanpassen en niet elke keer levensgroot die spuit in beeld brengen.Susan schreef: ↑04-11-2021 08:24En ook nog wel op het verhogen van de vaccinatiegraad, want ik denk dat er ook nog twijfelaars bij zitten of mensen die niet naar zo'n massale locatie willen maar wel naar een plek waar de tijd voor ze wordt genomen en ze eerst rustig al hun vragen kunnen stellen. Ik geloof er niet in dat dat percentage ongevaccineerden alleen maar bestaat uit mensen die de hakken steeds meer in het zand zetten. Er was hier laatst nog iemand op het forum die het eerst niet wilde maar nu toch neigde naar ja. Elke procent is meegenomen, ik vind het zonde om te roepen dat je er toch niks meer bij kunt krijgen.
Ik vind het goed dat ze doen wat ze nu doen, met die hulmvPvvvdergelijke.
Zet ggd medewerkers bij huisartsen en organiseer prik uurtjes in alle rust. Er valt echt nog wel wat te winnen.
donderdag 4 november 2021 om 08:56
Je hoeft het niet te verplichten. Je kunt ook zorgen dat als je niet gevaccineerd bent sommige dingen wel heel erg moeilijk worden. Denk aan gratis testen afschaffen. Of alleen maar naar je werk mogen met een geldige toegangscode, en als je die niet hebt en je kunt het werk niet thuis doen, moet je of een (betaalde) test doen, of maar verlof opnemen, of iets dergelijks. In de basis is de wet er al: een werkgever moet immers een veilige werkomgeving bieden aan z'n werknemers. Dat kan niet als ongevaccineerden zonder meer op de werkvloer mogen komen.Muselet schreef: ↑04-11-2021 08:52Ik zou het heel fijn vinden als die vaccinaties verplicht werden, dan komt er hopelijk eens eens einde aan deze ellende.
Na anderhalf jaar alleen maar de supermarkt en het ziekenhuis zou ik wel eens wat anders willen.
Ja ik ben gevaccineerd, maar toch, mijn gebrek aan gezondheid maakt mij te kwetsbaar om eens de hort op te gaan
En vergelijkbare zaken kan je voor alle andere locaties waar mensen moeten zijn ook invoeren.
Dat zijn allemaal maatregelen die best wel te verdedigen zijn en niet tegen de lichamelijke integriteit in gaan.
donderdag 4 november 2021 om 08:58
Vaccinaties verplicht is een brug te ver, ben ik bang. Maar een QR-code controle op het werk.... perfect! Géén groen vinkje? Naar huis en geen salaris!Muselet schreef: ↑04-11-2021 08:52Ik zou het heel fijn vinden als die vaccinaties verplicht werden, dan komt er hopelijk eens eens einde aan deze ellende.
Na anderhalf jaar alleen maar de supermarkt en het ziekenhuis zou ik wel eens wat anders willen.
Ja ik ben gevaccineerd, maar toch, mijn gebrek aan gezondheid maakt mij te kwetsbaar om eens de hort op te gaan
donderdag 4 november 2021 om 08:59
Daar is ook nooit sprake van geweest. Alleen in het begin een gezamenlijke angst voor het virus.
Ja, er was de hypocriete boodschap vanuit de regering, verwoord door een premier die jarenlang een hufterig egoisme heeft gepropageerd.
Gisteren stond in de NRC een lezenswaardig artikel. Weet alleen niet of het achter een betaalmuur staat.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/02/in ... r-a4064100
