Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Mogelijke lockdown? Ingaan vanaf wanneer?

11-11-2021 10:06 397 berichten
Alle reacties Link kopieren
Terugkomend op mijn vorige topic, het OMT is gekomen met advies om een korte lockdown van 2 weken in te zetten.

Ik vroeg me af of iemand weet of zon lockdown direct in zal gaan of dat daar 1/2 of meerdere dagen overheen gaan.

Op internet vind ik hier niks concreets over.

Ik hoop dat iemand me hiermee kan helpen :)
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
12-11-2021 10:37
Nou ja, dat dus. Ik ben ook helemaal niet anti-vaccinatie verder, maar deze wil ik nog even niet. De "winst" voor mij persoonlijk is me niet groot genoeg.
Besef je je eigenlijk wel dat als de zorg het niet meer aankan, dat jou en de mensen om je heen ook gaat raken? Dat jullie dan ook mogen wachten omdat een leger aan ongevaccineerden eerder zorg krijgt? Hoe kijk je daar tegenaan? Kan je je inbeelden dat je zelf met bijvoorbeeld een uitgestelde hartoperatie of een verbrijzelde voet maanden op de wachtbank moet gaan zitten? Of je moeder?
En dan weer bericht dat de horeca zich niet zal gaan houden aan die sluitingstijd van 19.00 uur.

Hou

Op

Zeg

Doodvermoeiend weer.
Mariposa schreef:
12-11-2021 11:09
Mensen lijken te vergeten dat de ziekenhuizen al JAREN ieder griepseizoen overbelast zijn en bedden tekort komen. (Check berichten oa 2016,2018). En ook tóén was er sprake van uitstelzorg, werd er geroepen vanuit de zorg: dit moet anders. We hebben bedden nodig. Was daar gelijk gehoor aan gegeven, dan waren die er nu.
Dat had in deze pandemie niets uitgemaakt. Bedden zijn er overigens genoeg, maar geen personeel om aan het bed te staan. En dat is niet alleen in Nederland zo. Uitstroom, hoog ziekteverzuim zwaar overlast personeel en simpelweg gewoon een te kort aan personeel. Dat laatste is in vele sectoren zo, waardoor arbeid heel duur gaat worden.
Alle reacties Link kopieren
Kees— schreef:
12-11-2021 11:23
En dan weer bericht dat de horeca zich niet zal gaan houden aan die sluitingstijd van 19.00 uur.

Hou

Op

Zeg

Doodvermoeiend weer.

En dan gaan janken als de horeca straks helemaal dicht moet (en dan heb ik het natuurlijk niet over degene die wel netjes de regels opvolgen)
Alle reacties Link kopieren
Kees— schreef:
12-11-2021 11:23
En dan weer bericht dat de horeca zich niet zal gaan houden aan die sluitingstijd van 19.00 uur.

Hou

Op

Zeg

Doodvermoeiend weer.
Ik zou me eerlijk gezegd kunnen voorstellen dat het kabinet dit leest en denkt: wat fijn dat jullie dit vast aankondigen voor er knopen zijn doorgehakt, dan weten we nog net op tijd dat de horeca dus gewoon helemaal dicht moet.

Heel rot voor wie zich er wel aan had willen houden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Gisselle schreef:
12-11-2021 11:25
En dan gaan janken als de horeca straks helemaal dicht moet (en dan heb ik het natuurlijk niet over degene die wel netjes de regels opvolgen)
Precies.

Natuurlijk is het voor de horeca echt vreselijk. Maar die controles waren op de meeste plekken waar ik ben geweest echt een wassen neus.

Toen die 50 man maximaal binnen de regel was vorig jaar einde jaar ergens, waren er ook genoeg (met name) kroegen die dit compleet negeerden.

Als ze dat nou eens gingen handhaven vanuit de overheid..
apppie schreef:
12-11-2021 10:33
Dat mag je gerust vinden, daar heb ik niet zo veel van :) Feit blijft dat ik momenteel topfit ben en dat de kans dat ik overlijd aan corona nihil is, en dus niet ENORM.
Maar als je vandaag van je fiets wordt gereden is het wel fijn dat je in het ziekenhuis terecht kunt. Dus heb je wel baat bij een hoge vaccinatiegraad.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
12-11-2021 11:15
Die kans acht ik dus nihil, maar mocht het zo zijn: natuurlijk sta ik dat bed niet af, geen denken aan. Staan rokers, dikke mensen en mensen met extreme hobby's hun bed af? Nee hè. Solidariteit is namelijk de basis van ons zorgstelsel.
En wat als het zover gaat komen dat de artsen voor de keuze komen te staan?

Gevaccineerd ✅
Ongevaccineerd ❌

Dan piep je wel anders.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Dahlia74 schreef:
12-11-2021 11:24
Dat had in deze pandemie niets uitgemaakt. Bedden zijn er overigens genoeg, maar geen personeel om aan het bed te staan. En dat is niet alleen in Nederland zo. Uitstroom, hoog ziekteverzuim zwaar overlast personeel en simpelweg gewoon een te kort aan personeel. Dat laatste is in vele sectoren zo, waardoor arbeid heel duur gaat worden.
Je beseft dat ik met bedden niet letterlijk bedden bedoel? Meer bedden komen er door oa te zorgen voor personeel. Maar dat gaat niet zo gesmeerd natuurlijk als menig zorgstudent tijdens de studie het al voor gezien houdt zodra zij beseffen met wat voor arbeidsvoorwaarden ze te maken krijgen. Logisch dat er een tekort aan personeel is, en een hoog verzuim. M’n schoonmoeder (verpleegkundige) heeft zelf een jaar voor de lockdown een lange periode met een burn-out thuis gezeten. Steeds minder personeel, steeds meer taken. Oplossing? Betere arbeidsvoorwaarden! En niet een l*llige: “hier heb je een applausje en eenmalig 1000 euro voor je inzet, en succes de komende jaren in de ellende”
Alle reacties Link kopieren
Kees— schreef:
12-11-2021 11:28
Precies.

Natuurlijk is het voor de horeca echt vreselijk. Maar die controles waren op de meeste plekken waar ik ben geweest echt een wassen neus.

Toen die 50 man maximaal binnen de regel was vorig jaar einde jaar ergens, waren er ook genoeg (met name) kroegen die dit compleet negeerden.

Als ze dat nou eens gingen handhaven vanuit de overheid..

Precies! Ik weet nog dat je niet meer mocht roken in de horeca (was in het buitenland al langer zo). Wat een gejank. Heb toen ook verschillende keren meegemaakt dat ik ergens wat wilde gaan drinken, naar binnen ging en er gewoon gerookt werd, gewoon de regels niet opvolgen, gewoon omdat het kan. Gelijk weer vertrokken vanuit dat rookhol. Dat kun je je nu toch ook niet meer voorstellen?!
Het is allemaal een herhaling van zetten. We gaan gewoon weer dezelfde riedel krijgen. Inclusief demonstraties, een Willem Engel & Co die de Staat gaat aanklagen en horeca die zegt zich nergens aan te gaan houden, maar het toch maar doet. Deze maatregelen gaan niet afdoende zijn, dus worden verder aangescherpt en telkens verlengd.

Ik denk dat we hier tot minimaal januari wel zoet mee zijn. Het worden sobere feestdagen en lange winteravonden. Zonder vertier.

En als dat 2g beleid er doorheen komt breekt de pleuris uit. En wordt het grimmiger dan ooit.

Ik kijk enorm uit naar 2022.😏
Alle reacties Link kopieren
Mariposa schreef:
12-11-2021 11:09
Mensen lijken te vergeten dat de ziekenhuizen al JAREN ieder griepseizoen overbelast zijn en bedden tekort komen. (Check berichten oa 2016,2018). En ook tóén was er sprake van uitstelzorg, werd er geroepen vanuit de zorg: dit moet anders. We hebben bedden nodig. Was daar gelijk gehoor aan gegeven, dan waren die er nu.

Maar waar was het volk toen die nu schreeuwt dan ongevaccineerden geen bed krijgen bij een besmetting met ernstige klachten? Hebben jullie ook maar iets gedaan de afgelopen jaren om te zorgen dat jouw stem tijdens verkiezingen terecht komt bij een partij die de problemen in de zorg serieus neemt?

En als we het dan toch gaan hebben over overbelaste ZH’s: de ziekenhuizen zijn ieder jaar voller en voller vanwege de enorme toename van welvaartsziekten. Maar nu moeten ongevaccineerden maar een soort van doodstraf krijgen als ze wel een c*rona krijgen want zij hebben het gedaan? Laten afsterven in een steegje? Maar gepensioneerde persoon met overgewicht laten we nog wat frikandellen wegspoelen met de nodige biertjes en heten we van harte welkom op de IC als z’n vaten dichtslibben?

Wat een verknipte en idiote denkwijze. Net zoals dat ik me erg boos kan maken om de complot-wappies die met galgen op demonstraties staan, of Urkers met hun rare streken, kan ik mij minstens zo kwaad maken om dergelijke uitspraken dat we iemand maar zorg moeten weigeren.

En je gaat mij niet wijsmaken dat het demissionair kabinet daar in de afgelopen (bijna) twee jaar geen betere oplossing voor heeft kunnen bedenken. Tenzij ze zich uitsluitend hebben bezig gehouden met korte termijn oplossingen en de haard van alle problemen, net als in de voorgaande jaren, weer links hebben laten liggen.
Ik vind ook dat de overheid meer geld had moeten investeren in de zorg en meer had moeten doen voor behoud van personeel in plaats van de zorg kapot te bezuinigen.

Maar de situatie in Nederland is helaas dat er niet genoeg zorgpersoneel is en er steeds meer uitval of uitstroom is. Extra bedden lossen dat probleem niet op. Andere landen in Europa hebben ditzelfde probleem.

Laten we hopen dat het zwarte scenario nooit komt waarbij triage zal plaatsvinden en sommigen een IC-bed geweigerd zal worden.
Stoutekiwi schreef:
12-11-2021 11:42
Ik vind ook dat de overheid meer geld had moeten investeren in de zorg en meer had moeten doen voor behoud van personeel in plaats van de zorg kapot te bezuinigen.

Maar de situatie in Nederland is helaas dat er niet genoeg zorgpersoneel is en er steeds meer uitval of uitstroom is. Extra bedden lossen dat probleem niet op. Andere landen in Europa hebben ditzelfde probleem.

Laten we hopen dat het zwarte scenario nooit komt waarbij triage zal plaatsvinden en sommigen een IC-bed geweigerd zal worden.
Ja, klopt ook dat het nu gewoon de situatie is en die moeten we nu oplossen. Toch hoor ik vanuit het kabinet enkel de oplossingen voor de huidige situatie die structureel niets gaan oplossen. En daarmee bedoel ik niet dat deze korte termijn oplossingen er niet moeten zijn, maar daarnaast moet er een structurele oplossing komen. En deze situatie speelt inmiddels bijna twee jaar. Lijkt mij de hoogste tijd om te horen wat er in die twee jaar besproken is om te zorgen dat we niet nog eens met zo’n situatie (die eerdere jaren in griepseizoenen zich al voordeden) te maken krijgen bij de volgende griep. Het is in ieder geval wel al twee eventuele studiejaren voor nieuwe studenten die zijn weggegooid.

Ik vraag me continu af waar de langere termijn visie is, ook omdat het een pandemie is, en op de langere termijn lijkt mij dat alleen op te lossen door dit als wereldwijd probleem te benaderen (want dat is het). Toch horen we ook niets over Afrika, waar veel landen niet eens boven de 1% vaccinatiegraad komen. Wat zijn hun plannen daarmee? Ik verwacht natuurlijk niet nu een volledig uitgewerkt van ons demissionair kabinet, wel openheid. Waar gaan we naartoe? Het is duidelijk dat een groot deel van de bevolking de overheid niet vertrouwt (ook waarom er zoveel “anti-vaxxers” zijn nu). Dat lossen we alleen op met duidelijke communicatie, openheid, kaarten op tafel. Niet door vingertjes te wijzen en straffen.
apppie schreef:
12-11-2021 10:49
Ik leef uiteindelijk voor mezelf.
Dat was wel al duidelijk.
apppie schreef:
12-11-2021 11:15
Solidariteit is namelijk de basis van ons zorgstelsel.
:idee:
Alle reacties Link kopieren
Vivanomore schreef:
12-11-2021 12:11
:idee:
Ze snapt het toch niet. Iets met paarlen en zwijnen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
12-11-2021 11:15
Die kans acht ik dus nihil, maar mocht het zo zijn: natuurlijk sta ik dat bed niet af, geen denken aan. Staan rokers, dikke mensen en mensen met extreme hobby's hun bed af? Nee hè. Solidariteit is namelijk de basis van ons zorgstelsel.
Een te zwaar persoon kan niet met 1 prik zijn kans op ziektes verminderen en een motorrijder draagt een helm.
Chumlee schreef:
12-11-2021 12:18
Een te zwaar persoon kan niet met 1 prik zijn kans op ziektes verminderen en een motorrijder draagt een helm.
Maar laten we eerlijk zijn, die had wel in de bijna twee jaar dat we in deze situatie zitten z’n leefstijl kunnen aanpassen.
Alle reacties Link kopieren
Mariposa schreef:
12-11-2021 12:28
Maar laten we eerlijk zijn, die had wel in de bijna twee jaar dat we in deze situatie zitten z’n leefstijl kunnen aanpassen.
:facepalm:
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Mariposa schreef:
12-11-2021 12:28
Maar laten we eerlijk zijn, die had wel in de bijna twee jaar dat we in deze situatie zitten z’n leefstijl kunnen aanpassen.
Je bedoelt vast niet de motorrijder?
Alle reacties Link kopieren
Mariposa schreef:
12-11-2021 11:58
Ja, klopt ook dat het nu gewoon de situatie is en die moeten we nu oplossen. Toch hoor ik vanuit het kabinet enkel de oplossingen voor de huidige situatie die structureel niets gaan oplossen. En daarmee bedoel ik niet dat deze korte termijn oplossingen er niet moeten zijn, maar daarnaast moet er een structurele oplossing komen. En deze situatie speelt inmiddels bijna twee jaar. Lijkt mij de hoogste tijd om te horen wat er in die twee jaar besproken is om te zorgen dat we niet nog eens met zo’n situatie (die eerdere jaren in griepseizoenen zich al voordeden) te maken krijgen bij de volgende griep. Het is in ieder geval wel al twee eventuele studiejaren voor nieuwe studenten die zijn weggegooid.

Ik vraag me continu af waar de langere termijn visie is, ook omdat het een pandemie is, en op de langere termijn lijkt mij dat alleen op te lossen door dit als wereldwijd probleem te benaderen (want dat is het). Toch horen we ook niets over Afrika, waar veel landen niet eens boven de 1% vaccinatiegraad komen. Wat zijn hun plannen daarmee? Ik verwacht natuurlijk niet nu een volledig uitgewerkt van ons demissionair kabinet, wel openheid. Waar gaan we naartoe? Het is duidelijk dat een groot deel van de bevolking de overheid niet vertrouwt (ook waarom er zoveel “anti-vaxxers” zijn nu). Dat lossen we alleen op met duidelijke communicatie, openheid, kaarten op tafel. Niet door vingertjes te wijzen en straffen.
Ik vind ook dat de overheid een lange termijn oplossing moet bedenken om meer te investeren in gezondheid. Van corona komen we niet meer af en de kans op pandemieën neemt toe in de toekomst vanwege klimaatverandering. Bv opleidingen in de zorg gratis/goedkoper maken, meer salaris voor de zorg, gezond eten/sportschool goedkoper etc.

Ik lees ook nooit iets in de media over corona in Afrika. Misschien dat het warme klimaat een gunstig verloop heeft op corona? In Curaçao zijn bijvoorbeeld weinig besmettingen, daar is het altijd warm.

Ik denk dat de oplossing deels bij de overheid en deels bij de ongevaccineerden ligt. Als de overheid meer investeert in behoud van zorgpersoneel is er minder uitstroom van personeel en als ongevaccineerden zich laten vaccineren, neemt de kans drastisch af dat ze een IC-bed 2 à 3 weken bezet houden. In Portugal is 98% van de bevolking gevaccineerd en de belasting op de zorg is er laag.
Alle reacties Link kopieren
Mariposa schreef:
12-11-2021 12:28
Maar laten we eerlijk zijn, die had wel in de bijna twee jaar dat we in deze situatie zitten z’n leefstijl kunnen aanpassen.
Hebben Wappies in die twee jaar wel een cursus: hersenen gebruiken gedaan? En ja ik vind iemand die zonder medische of psyschische oorzaak zich niet laat vaccineren een wappie.
Alle reacties Link kopieren
Chumlee schreef:
12-11-2021 12:18
Een te zwaar persoon kan niet met 1 prik zijn kans op ziektes verminderen en een motorrijder draagt een helm.
Oh, vandaar dat motorrijders nooit ernstige ongelukken hebben. Ha ha ha. :facepalm:
Alle reacties Link kopieren
yasmijn schreef:
12-11-2021 11:31
En wat als het zover gaat komen dat de artsen voor de keuze komen te staan?

Gevaccineerd ✅
Ongevaccineerd ❌

Dan piep je wel anders.
Daar wordt geen tweedeling op gemaakt. Nogmaals: solidariteit.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
12-11-2021 13:07
Oh, vandaar dat motorrijders nooit ernstige ongelukken hebben. Ha ha ha. :facepalm:
Jij spoort echt niet 😱
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven