Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mondkapje niet goed dragen
zondag 19 juli 2020 om 13:08
Ik moet even mijn frustratie uiten hier hoor. En een serieuze vraag stellen.
Want gisteren zat ik voor het eerst sinds lange tijd weer in het ov. Het viel me op dat het merendeel van de mensen het mondkapje alleen over hun mond dragen en niet over hun neus. Mijn redenering is dat je dan net zo goed geen mondkapje kunt dragen.
*ja ik weet het, het is een MONDkapje, maar je ademt toch net zo goed door je neus?
Dus: waarom doen mensen dit?
Dus excuus voor deze klaagzang, maar ik ben gewoon een beetje bang voor een nieuwe lockdown. Ik woon net sinds kort in NL en ik probeer nu zo goed en kwaad als 't gaat hier een leven op te bouwen. Ik heb me nog nooit zo eenzaam gevoeld als tijdens die lockdown (die startte een paar dagen na aankomst in NL..)
Want gisteren zat ik voor het eerst sinds lange tijd weer in het ov. Het viel me op dat het merendeel van de mensen het mondkapje alleen over hun mond dragen en niet over hun neus. Mijn redenering is dat je dan net zo goed geen mondkapje kunt dragen.
*ja ik weet het, het is een MONDkapje, maar je ademt toch net zo goed door je neus?
Dus: waarom doen mensen dit?
Dus excuus voor deze klaagzang, maar ik ben gewoon een beetje bang voor een nieuwe lockdown. Ik woon net sinds kort in NL en ik probeer nu zo goed en kwaad als 't gaat hier een leven op te bouwen. Ik heb me nog nooit zo eenzaam gevoeld als tijdens die lockdown (die startte een paar dagen na aankomst in NL..)
zondag 19 juli 2020 om 14:05
Ik moest ook laatst verplicht even met het OV voor een sollicitatie, maar als astmapatiënt gebruik ik het nu nog liever niet. En dan komt er naast je zo'n tuthola zitten met haar mondkapje op haar kin. Conducteur kwam even lang en snel dat ding omhoog, daarna gelijk weer naar beneden. Ik snap dat gewoon niet. Maar de meeste mensen denken alleen aan zichzelf en lopen rond met de gedachtegang "Het is toch niet zo erg als ik het krijg" terwijl we eigenlijk mensen zoals ik, die kwetsbaarder zijn, proberen te beschermen.
zondag 19 juli 2020 om 14:15
Dan ga je toch ergens anders zitten, als je haar niet durft te vragen om het correct op te zetten?Corvidae schreef: ↑19-07-2020 14:05Ik moest ook laatst verplicht even met het OV voor een sollicitatie, maar als astmapatiënt gebruik ik het nu nog liever niet. En dan komt er naast je zo'n tuthola zitten met haar mondkapje op haar kin. Conducteur kwam even lang en snel dat ding omhoog, daarna gelijk weer naar beneden. Ik snap dat gewoon niet. Maar de meeste mensen denken alleen aan zichzelf en lopen rond met de gedachtegang "Het is toch niet zo erg als ik het krijg" terwijl we eigenlijk mensen zoals ik, die kwetsbaarder zijn, proberen te beschermen.
zondag 19 juli 2020 om 14:26
Oké in dat geval was ik misschien iets te hard tegen je. Je mag het natuurlijk niet met me eens zijn.Honingdropje2 schreef: ↑19-07-2020 14:02Ik vind mijn opinie niet boven de regels staan. En ik ben niet asociaal, want ik doe wat ik moet doen en wat mij verplicht wordt. Ik hou me aan regels, maar ook niet meer dan dat.Ik ben het niet met alle regels eens. Bijvoorbeeld die mondkapjes dus. Maar dat schijnt nog gewoon te mogen in NL, dat je het niet overal mee eens bent.
zondag 19 juli 2020 om 14:34
Ik hoop het niet. Ik zie in geen enkele winkel mensen die uit zichzelf een mondkapje dragen, dus het zou wel heel vervelend zijn als we moesten buigen voor zo'n minieme schreeuwende minderheid die de mond vol heeft van anderen beschermen maar dit uit zichzelf ook niet doet.blauwebessensap schreef: ↑19-07-2020 14:24
Ik hoop dat de mondkap overal in NL verplicht wordt en flink wordt beboet als het niet (goed) wordt gedaan.
zondag 19 juli 2020 om 14:43
zondag 19 juli 2020 om 14:43
Zo een mondkap slaat echt nergens op. Mensen vervangen hem niet op tijd, zitten eraan en het zijn ook niet de goede. Ik heb zelden zoiets onzinnigs gezien. Ik zou het wel braaf doen in het ov, maar alleen voor de boete. De grap is alleen dat je op je werk aangekomen zonder moet. Doe het goed, of niet. Raar gedoe.
zondag 19 juli 2020 om 15:02
Ik ben zo iemand. Ik draag dat kapje omdat het moet. En omdat ik geen boete wil.
Ik draag hem over mijn mond. Ik heb astma. Over mijn neus kan je me reanimeren.
En ja ik ben hypocriet. Als ik een conducteur zie, gaat ie 5 seconden netjes. En met mij ongeveer 80% van de overige reizigers. En terecht. Boeit me ook niet wat hun motivatie is.
In mijn kennissenkring zijn twee mensen erg bang voor Corona. Gezien hun achtergrond, niet eens risicopatient, begrijp ik dat. Ik voel met hen mee. Deze tijd is voor hen niet makkelijk.
Voor de rest bestaat mijn wereld, de stad waar ik woon, de mensen met wie ik omga, etc, gewoon uit mensen die het leven weer oppakt, voorzichtiger dan anders, maar zonder in een kramp te leven. Mensen die zien wat Corona is, niet wat er door sommigen van gemaakt word (en nee, ik bedoel niet te zeggen dat het maar een griepje is). Mijn wereld bestaat zeg maar uit die 80% zoals in de trein.
De overige 20% zijn voor 80% Viva forumleden. Die buitelen namelijk nog net niet over elkaar heen hoe goed ze zich aan de regels houden, dat ze het braafste kind zijn van de klas, dat het liefst ook nog willen opleggen aan anderen, overal verplichtingen willen, zonder ook maar na te denken over de gevolgen op lange termijn.
Ik draag hem over mijn mond. Ik heb astma. Over mijn neus kan je me reanimeren.
En ja ik ben hypocriet. Als ik een conducteur zie, gaat ie 5 seconden netjes. En met mij ongeveer 80% van de overige reizigers. En terecht. Boeit me ook niet wat hun motivatie is.
In mijn kennissenkring zijn twee mensen erg bang voor Corona. Gezien hun achtergrond, niet eens risicopatient, begrijp ik dat. Ik voel met hen mee. Deze tijd is voor hen niet makkelijk.
Voor de rest bestaat mijn wereld, de stad waar ik woon, de mensen met wie ik omga, etc, gewoon uit mensen die het leven weer oppakt, voorzichtiger dan anders, maar zonder in een kramp te leven. Mensen die zien wat Corona is, niet wat er door sommigen van gemaakt word (en nee, ik bedoel niet te zeggen dat het maar een griepje is). Mijn wereld bestaat zeg maar uit die 80% zoals in de trein.
De overige 20% zijn voor 80% Viva forumleden. Die buitelen namelijk nog net niet over elkaar heen hoe goed ze zich aan de regels houden, dat ze het braafste kind zijn van de klas, dat het liefst ook nog willen opleggen aan anderen, overal verplichtingen willen, zonder ook maar na te denken over de gevolgen op lange termijn.
zondag 19 juli 2020 om 15:02
zondag 19 juli 2020 om 15:08
Ik kom vrijwel niet in het ov op het moment dus kan niet uit eigen ervaring spreken maar kan me je frustratie voorstellen, Viamia.
En aan de forummers die beweren dat een mondkapje onzin is: waarom denk je dat de directeur van het Amerikaanse CDC, Robert Redfield, dit beweert?
U.S. CDC head says mask-wearing could get COVID-19 under control within 4-8 weeks https://www.reuters.com/article/us-heal ... ce=twitter
Een mondkapje zit niet heel comfortabel, zeker niet nu het warmer is, maar nieuwe maatregelen of een regionale lockdown, dat lijkt me nog net iets meer oncomfortabel. Laat staan als je een besmetting oploopt en daar ernstig ziek van wordt, of een familielid of vriendin hebt besmet omdat je het verdomt voorzichtig te zijn.
En aan de forummers die beweren dat een mondkapje onzin is: waarom denk je dat de directeur van het Amerikaanse CDC, Robert Redfield, dit beweert?
U.S. CDC head says mask-wearing could get COVID-19 under control within 4-8 weeks https://www.reuters.com/article/us-heal ... ce=twitter
Een mondkapje zit niet heel comfortabel, zeker niet nu het warmer is, maar nieuwe maatregelen of een regionale lockdown, dat lijkt me nog net iets meer oncomfortabel. Laat staan als je een besmetting oploopt en daar ernstig ziek van wordt, of een familielid of vriendin hebt besmet omdat je het verdomt voorzichtig te zijn.
nounou
zondag 19 juli 2020 om 15:08
Ik snap jouw kant ook wel, maar ik denk dat ik misschien angstiger was geweest als ik in jouw schoenen had gestaan. Met astma ben je volgens mij risicogroep, of niet?
Ik ben zelf gewoon weer bang om maandenlang niemand echt te zien. Ken hier niemand en een sociaal netwerk bouw ik niet op als alles in lockdown is.. dus vandaar dat ik dat toch spannend vind. Ik trek de corona emotioneel niet en ben daarom gewoon huiverig voor een tweede golf en dat ik weer in isolatie zit. En ja, misschien is zo'n mondkapje schijnveiligheid en buiten het ov ben ik een stuk relaxter, maar toch. Het wekt bij mij de indruk dat het een ander niet interesseert of er weer een golf komt waarin veel mensen sterven.
Goed om toch ook de andere meningen te horen. Thanks allemaal voor jullie reacties tot nu toe
zondag 19 juli 2020 om 15:09
Dat is precies mijn gedachte.Zazamaenade schreef: ↑19-07-2020 15:08Een mondkapje zit niet heel comfortabel, zeker niet nu het warmer is, maar nieuwe maatregelen of een regionale lockdown, dat lijkt me nog net iets meer oncomfortabel. Laat staan als je een besmetting oploopt en daar ernstig ziek van wordt, of een familielid of vriendin hebt besmet omdat je het verdomt voorzichtig te zijn.
zondag 19 juli 2020 om 15:16
Onderaan dat artikel staat echter: The CDC said in a publication released on Tuesday that most Americans wore cloth face-coverings after the government recommended their use in April.Zazamaenade schreef: ↑19-07-2020 15:08Ik kom vrijwel niet in het ov op het moment dus kan niet uit eigen ervaring spreken maar kan me je frustratie voorstellen, Viamia.
En aan de forummers die beweren dat een mondkapje onzin is: waarom denk je dat de directeur van het Amerikaanse CDC, Robert Redfield, dit beweert?
U.S. CDC head says mask-wearing could get COVID-19 under control within 4-8 weeks https://www.reuters.com/article/us-heal ... ce=twitter
Dus ze droegen al vaker iets dan wij hier.... of ze droegen het verkeerde, of het helpt dan toch niet zoveel.
zondag 19 juli 2020 om 15:17
zondag 19 juli 2020 om 15:20
Voor wie interesse heeft:
Het persbericht van het CDC:
CDC calls on Americans to wear masks to prevent COVID-19 spread
https://www.cdc.gov/media/releases/2020 ... masks.html
en een interview voor Jama Network met Redfield:
https://www.ama-assn.org/delivering-car ... ring-masks
Het persbericht van het CDC:
CDC calls on Americans to wear masks to prevent COVID-19 spread
https://www.cdc.gov/media/releases/2020 ... masks.html
en een interview voor Jama Network met Redfield:
https://www.ama-assn.org/delivering-car ... ring-masks
nounou
zondag 19 juli 2020 om 15:31
Maskers dragen is hier in de VS een drama. Mensen doen het gewoon niet, want "it is my right" echt om gek van te worden. De gevallen stijgen met de dag, echt eng. Ik ben geen fan van Melania Trump maar kon haar oproep om maskers te dragen wel waarderen, maar de lading stront die ze over zich heen kreeg. Maskers helpen ook stoffen, je krijgt geen zuurstof tekort. Ik snap mensen echt niet. Ik werk in een ziekenhuis. Ik draag ze de hele dag, draag ik ze niet dan word ik ontslagen.... simpel. Je went er aan. Maar de volgende lockdown komt er aan, want ja een masker dragen is zooooo onzin......
zondag 19 juli 2020 om 15:37
Ik heb hem voor lange tijd correct gedragen, tot mijn bril zo erg besloeg en ik hard viel toen ik de bus uitstapte. Daarnaast hebben niet medische mondkapjes amper tot geen effect en sindsdien draag ik hem niet erg ver meer over de neus. Net iets eronder zodat mijn bril niet al te erg beslaat. En ja, ook ik ben zo’n hypocriet die hem ver over de neus trekt als de conducteur komt checken en velen in de trein met mij. Het toppunt van schijnveiligheid. Maar ach, wat moet dat moet.
zondag 19 juli 2020 om 15:39
Ik haat het ook als mijn bril beslaat, dat wel. Ik heb -8 dus zonder bril zie ik sowieso geen steek. Je hebt wel mondkapjes met een goed ijzerdraadje erin, dat je kan vormen naar je neus. Dat scheelt wel.Rosebloom schreef: ↑19-07-2020 15:37Ik heb hem voor lange tijd correct gedragen, tot mijn bril zo erg besloeg en ik hard viel toen ik de bus uitstapte. Daarnaast hebben niet medische mondkapjes amper tot geen effect en sindsdien draag ik hem niet erg ver meer over de neus. Net iets eronder zodat mijn bril niet al te erg beslaat. En ja, ook ik ben zo’n hypocriet die hem ver over de neus trekt als de conducteur komt checken en velen in de trein met mij. Het toppunt van schijnveiligheid. Maar ach, wat moet dat moet.
zondag 19 juli 2020 om 15:40
Aangezien onderstaande voorbeelden niet in het openbaar vervoer gedragen mogen worden, Dan weet je wat het antwoord is.Quincy2 schreef: ↑19-07-2020 15:16Onderaan dat artikel staat echter: The CDC said in a publication released on Tuesday that most Americans wore cloth face-coverings after the government recommended their use in April.
Dus ze droegen al vaker iets dan wij hier.... of ze droegen het verkeerde, of het helpt dan toch niet zoveel.
Hoe effectief zijn stoffen monddoeken en niet medische mondkapjes? Net zo effectief als de ouderwetse rode zakdoek niet dus
De draagdiscipline? Mondmasker is voor eenmalig gebruik. Gaat niet gebeuren in de praktijk. On willekeurig gaat iemand drager van mondkapje vaker aan zijn gezicht zitten. Draagt ook niet bij tot verbeterde hygiëne.
Chirurgische mondneusmaskers
Chirurgische mondneusmaskers moeten voldoen aan de Medische Hulpmiddelen richtlijn en aan de NEN-EN 14683 norm.
Er zijn 3 verschillende typen chirurgische mondneusmaskers:
Type I masker: Bedoeld voor cliënten, niet voor medewerkers.
Type II masker: Voor gebruik door medewerkers in die gevallen waarbij een mondneusmasker vereist is, maar waar er geen risico bestaat op spatten van lichaamsvloeistoffen.
Type IIR masker: Dit is de niet-vochtdoorlatende variant. Het is bedoeld ter bescherming van de neus- en mondslijmvliezen tegen spatten van lichaamsvloeistoffen. Het RIVM adviseert type IIR mondmaskers te gebruiken bij algemene zorghandelingen, ook bij patiënten die besmet zijn met het coronavirus.
Je kunt aan het mondneusmasker zelf niet zien welk type het is. Om vergissingen te voorkomen wordt in instellingen vaak maar één type gebruikt: Type IIR.
Abena-mondmasker-type IIR
Ademhalingbeschermingsmasker
Het ademhalingbeschermingsmasker moet voldoen aan de Europese richtlijn Persoonlijke Beschermingsmiddelen en aan NEN-EN 149+A1. Gebruik bij een ademhalingbeschermingsmasker van wegwerpmateriaal en type zonder uitademventiel, aangezien er bij een ventiel de kans bestaat dat bij spatten druppels via het ventiel binnendringen.
Er zijn 3 typen ademhalingbeschermingsmaskers:
FFP1 masker: dit is het laagste prestatieniveau om van een beschermingsmasker te kunnen spreken. Dit masker heeft een efficiëntie van minimaal 80% tegen partikels die door de lucht verspreid worden. De zijkant lekkage (rondom het gezicht) mag niet meer zijn dan 22%. Dit masker wordt o.a. gebruikt wanneer er sprake is van het norovirus.
FFP2 masker: Is de gemiddelde categorie beschermingsmaskers en heeft een efficiëntie van 94%. De zijkant lekkage mag niet meer zijn dan 8%. Dit masker wordt o.a. gebruikt wanneer er sprake is van TBC. Het RIVM adviseert het gebruik van FFP2 maskers in geval van bronchoscopie, cardiopulmonale reanimatie, tracheale intubatie, niet-invasieve beademing, handmatige beademing, optiflow, tracheostomie, handelingen aan het tracheostoma en uitzuigingen.
FFP3 masker: Deze klasse biedt de hoogte bescherming en heeft een minimale efficiëntie van 99%. De zijkant lekkage mag niet meer zijn dan 2%. Dit masker wordt o.a. gebruikt bij het werken met cytostatica.
zondag 19 juli 2020 om 15:40
Volgens mij heb ik alle trucjes om een beslagen bril te voorkomen al geprobeerd. Ik heb een cilinderafwijking en zonder bril zie ik echt geen knar. Tot ik viel omdat mijn bril zo was beslagen door dat onding. Sindsdien doe ik aan smokkelen en laat ik hem nét iets onder de neus hangen zodat mijn bril niet al te erg meer beslaat.
zondag 19 juli 2020 om 15:41
Quincy2 schreef: ↑19-07-2020 15:16Onderaan dat artikel staat echter: The CDC said in a publication released on Tuesday that most Americans wore cloth face-coverings after the government recommended their use in April.
Dus ze droegen al vaker iets dan wij hier.... of ze droegen het verkeerde, of het helpt dan toch niet zoveel.
Je hebt vast ook wel de beelden gezien van cafés, feesten en andere gelegenheden waar in de VS sinds de opheffing van de lockdowns mensen veel te dicht bij elkaar zijn zonder maskers te dragen.
Dat veel mensen een masker dragen betekent niet dat er weinig besmettingen hoeven te zijn. Een paar mensen kunnen voor veel besmettingen zorgen.
Het ov lijkt me nu in Nederland bij uitstek een plek waar je het kunt oplopen door mensen die besmettelijk zijn zonder zelf ziek te zijn en het niet nodig vinden het masker te dragen zoals het bedoeld is.
En het lijkt me ook niet zo'n gek idee om het in winkels en andere ruimtes waar mensen te dichtbij komen te dragen.
Ik ben zelf nog niet over die drempel om daar een mondkapje te dragen, (het virus is hier in de regio waarschijnlijk weinig aanwezig), maar als dat verandert zou ik dat wel gaan doen, ook als het nog niet verplicht is.
Het lijkt me een redelijk kleine opoffering om iets bij te dragen aan de voorkoming van een nieuwe grote uitbraak.
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat het verzet tegen mondkapjes ideologisch gedreven is. Dat speelt natuurlijk vooral in de VS, maar die discussie wordt via facebook en twitter geïmporteerd, ook in Nederland.
Daarmee bedoel ik natuurlijk niet dat iedereen die er moeite mee heeft dat doet uit verzet tegen de staat, maar de argumenten lijken wel vaak beïnvloed door die groepen uit de VS.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 19-07-2020 15:44
2.44% gewijzigd
nounou
zondag 19 juli 2020 om 15:44
Zelf als alle onderzoekers roepen dat het helpt dan blijven mensen nog harder roepen dat het schijnveiligheid is. Zelf weten gaan we lekker met zijn allen nog een paar maand thuiszitten. En maar weer klappen voor al die overwerkte gezondheidsmedewerkers. Schijnveiligheid.....pff om moe van te worden....wetenschappers zijn allemaal sukkels en Facebook heeft gelijk, maar we moeten wel snel snel met een oplossing komen...oh ja maar geen vaccin of iets met maskers......
