Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mondkapje niet goed dragen
zondag 19 juli 2020 om 13:08
Ik moet even mijn frustratie uiten hier hoor. En een serieuze vraag stellen.
Want gisteren zat ik voor het eerst sinds lange tijd weer in het ov. Het viel me op dat het merendeel van de mensen het mondkapje alleen over hun mond dragen en niet over hun neus. Mijn redenering is dat je dan net zo goed geen mondkapje kunt dragen.
*ja ik weet het, het is een MONDkapje, maar je ademt toch net zo goed door je neus?
Dus: waarom doen mensen dit?
Dus excuus voor deze klaagzang, maar ik ben gewoon een beetje bang voor een nieuwe lockdown. Ik woon net sinds kort in NL en ik probeer nu zo goed en kwaad als 't gaat hier een leven op te bouwen. Ik heb me nog nooit zo eenzaam gevoeld als tijdens die lockdown (die startte een paar dagen na aankomst in NL..)
Want gisteren zat ik voor het eerst sinds lange tijd weer in het ov. Het viel me op dat het merendeel van de mensen het mondkapje alleen over hun mond dragen en niet over hun neus. Mijn redenering is dat je dan net zo goed geen mondkapje kunt dragen.
*ja ik weet het, het is een MONDkapje, maar je ademt toch net zo goed door je neus?
Dus: waarom doen mensen dit?
Dus excuus voor deze klaagzang, maar ik ben gewoon een beetje bang voor een nieuwe lockdown. Ik woon net sinds kort in NL en ik probeer nu zo goed en kwaad als 't gaat hier een leven op te bouwen. Ik heb me nog nooit zo eenzaam gevoeld als tijdens die lockdown (die startte een paar dagen na aankomst in NL..)
zondag 19 juli 2020 om 17:20
Dit dus!!!malibu82 schreef: ↑19-07-2020 17:03Ik ben ook best geschokt door het egoïsme van sommige mensen.
Een wereldwijde strikte lockdown en dat we dan de economie missen, soit.
Alles kan doordraaien met mensen die beschermd en gecheckt worden. Dit jaar is het gewoon quitte. Geen winst maar ook geen verlies.
Really? Besef dat wij als NL het ongelofelijk goed hebben, maar dat dit voor het overgrote deel van de wereldbevolking niet geldt. Bij een wereldwijde strikte lockdown zullen er nog veel meer mensen sterven. Nee, misschien niet door corona. Maar door de honger. Maar dat is voor velen een ver van mijn bed show.
Sommige mensen onderschatten echt wat de effecten zijn van een hele slechte economie!
Waarom moet er een strictere lockdown komen? Dat is helemaal de doodsteek voor veel bedrijven.
zondag 19 juli 2020 om 17:29
Het kan overwogen worden, maar ze kunnen het niet adviseren omdat er niet genoeg bewijzen zijn om het inhoudelijk te onderbouwen. Je kunt ook overwegen om allemaal je neus dichtgeknepen te houden, bijvoorbeeld. Dat zal inhoudelijk ook niet te onderbouwen zijn en levert praktische bezwaren op. Punt is dat zelfs het RIVM niet echt denkt dat dit zin heeft, niet alleen Facebook gekkies.lutha schreef: ↑19-07-2020 17:18Ja 1,5 meter afstand met masker is het beste. Maar waar lees jij dat het totaal niet helpt? Het kan overwogen worden staat er letterlijk, want het moet beter onderzocht worden en die bewijzen komen er meer en meer. Niet dat dat helpt want het is en blijft wat de experts ook zeggen schijnveiligheid........
zondag 19 juli 2020 om 17:34
Het gaat hier om advies over mensen die naast elkaar staan niet meer dan dat. Dat zou ik met masker op niet eens doen bij vreemden. WHO en CDC hebben al een positief masker advies. RIVM hobbelt wel na. Ik zeg niet dat jij niet goed leest maar heel veel mensen niet. Die denken dat dit advies algeheel is voor alle situaties en dat komt dan weer op facebook. Dit is een advies alleen voor binnen 1,5 meter zonder triage.Honingdropje2 schreef: ↑19-07-2020 17:29Het kan overwogen worden, maar ze kunnen het niet adviseren omdat er niet genoeg bewijzen zijn om het inhoudelijk te onderbouwen. Je kunt ook overwegen om allemaal je neus dichtgeknepen te houden, bijvoorbeeld. Dat zal inhoudelijk ook niet te onderbouwen zijn en levert praktische bezwaren op. Punt is dat zelfs het RIVM niet echt denkt dat dit zin heeft, niet alleen Facebook gekkies.
zondag 19 juli 2020 om 17:46
Uiteindelijk is het vooral het handen wassen en echt thuisblijven als je klachten hebt, wat de meeste zoden aan de dijk gaat zetten. Als die mondkapjes echt een groot verschil maakten, ging het in België nu veel beter dan hier, maar dat is niet zo. De besmettingen stijgen daar volgens mij nu sneller dan hier.lutha schreef: ↑19-07-2020 17:34Het gaat hier om advies over mensen die naast elkaar staan niet meer dan dat. Dat zou ik met masker op niet eens doen bij vreemden. WHO en CDC hebben al een positief masker advies. RIVM hobbelt wel na. Ik zeg niet dat jij niet goed leest maar heel veel mensen niet. Die denken dat dit advies algeheel is voor alle situaties en dat komt dan weer op facebook. Dit is een advies alleen voor binnen 1,5 meter zonder triage.
zondag 19 juli 2020 om 17:50
Met zulke opmerkingen ben je niet wissewis, maar dommedomWissewis schreef: ↑19-07-2020 16:00Het is een MOND-masker en geen mond-en-neus-masker.
Bovendien zijn die dingen standaard te groot en zitten - als ik hem over mijn neus doe - ineens ook half over mijn ogen.
Niet heel praktisch dat ik zo'n beetje mijn voeten breek zo en geen steek zie.
Bovendien vind ik die hele troep ook nog eens onzin.
Zeker als het vrij rustig is op de trein. (Ik zit hier vaak met 3 mensen in een wagon. Plaats zat om kilometers uit elkaar te gaan zitten.)
Love is the meaning of life
zondag 19 juli 2020 om 17:53
Respect, dat je om die reden niet met het OV gaatgewoon_corina schreef: ↑19-07-2020 17:00En ik erger me aan al dat Corona gedoe en al die paniekzaaiers inclusief de media die een hele grote rol speelt. En aan het feit dat we verplicht worden een mondkapjes te dragen. En om die reden ga ik niet met het ov. En dat mensen nog steeds blind zijn helaas voor wat er in de wereld aan de hand is. Paniekzaaiers. Ze geilen echt op een 2de golf. Dan is iedereen weer in paniek en nemen ze eerder dat vaccin. Nou ik moet hem niet!
Love is the meaning of life
zondag 19 juli 2020 om 18:05
Honingdropje2 schreef: ↑19-07-2020 17:46Uiteindelijk is het vooral het handen wassen en echt thuisblijven als je klachten hebt, wat de meeste zoden aan de dijk gaat zetten. Als die mondkapjes echt een groot verschil maakten, ging het in België nu veel beter dan hier, maar dat is niet zo. De besmettingen stijgen daar volgens mij nu sneller dan hier.
Het is nu pas een week verplicht in België, dacht ik.
Dus waarom denk jij deze conclusie te kunnen trekken?
Volgens mij haal je oorzaak en gevolg door elkaar.
nounou
zondag 19 juli 2020 om 18:09
Je hebt gelijk, dacht dat mondkapjes daar al langer verplicht waren. Maar wat ik van vlaamse collegas hoor, zijn ze al wel langer een stuk algemener in het straatbeeld dan hier.Zazamaenade schreef: ↑19-07-2020 18:05Het is nu pas een week verplicht in België, dacht ik.
Dus waarom denk jij deze conclusie te kunnen trekken?
Volgens mij haal je oorzaak en gevolg door elkaar.
zondag 19 juli 2020 om 18:36
In België heeft de staat ze verspreid aan iedere inwoner. Toen ik daar onlangs was viel mij inderdaad op dat ze veel meer werden gedragen dan in Nederland. En toch lijken de besmettingen daar sneller op te lopen.Honingdropje2 schreef: ↑19-07-2020 18:09Je hebt gelijk, dacht dat mondkapjes daar al langer verplicht waren. Maar wat ik van vlaamse collegas hoor, zijn ze al wel langer een stuk algemener in het straatbeeld dan hier.
Mondmaskers dragen leidt mogelijk tot ander gedrag. Geen afstand meer houden, toch nog boodschappen doen enz. Ik zit meer aan mijn gezicht als ik een mondkapje draag en zie dat ook bij anderen.
zondag 19 juli 2020 om 18:56
Dahlia74 schreef: ↑19-07-2020 18:36In België heeft de staat ze verspreid aan iedere inwoner. Toen ik daar onlangs was viel mij inderdaad op dat ze veel meer werden gedragen dan in Nederland. En toch lijken de besmettingen daar sneller op te lopen.
Mondmaskers dragen leidt mogelijk tot ander gedrag. Geen afstand meer houden, toch nog boodschappen doen enz. Ik zit meer aan mijn gezicht als ik een mondkapje draag en zie dat ook bij anderen.
In Duitsland zijn zijn ze op veel plaatsen ook verplicht, en daar zijn de besmettingscijfers juist heel laag, dus lijkt me niet dat je dit soort conclusies kunt trekken.
nounou
zondag 19 juli 2020 om 19:08
Dit vond ik interessant, vergelijking van verschillende maatregelen waaronder distancing en facemasks in België, Frankrijk, Duitsland, Italië, Nederland, Spanje, VK en VS.
https://twitter.com/FerdiGiugliano/stat ... 8765158405
(het onderste woord is 'stockpiling', hamsteren
)
Het komt hieruit:
Face masks and coverings for the general public:
Behavioural knowledge, effectiveness of cloth coverings and public messaging
https://royalsociety.org/-/media/policy ... BCBFC2BB24 (Royal Society, 26 juni)
https://twitter.com/FerdiGiugliano/stat ... 8765158405
(het onderste woord is 'stockpiling', hamsteren
)Het komt hieruit:
Face masks and coverings for the general public:
Behavioural knowledge, effectiveness of cloth coverings and public messaging
https://royalsociety.org/-/media/policy ... BCBFC2BB24 (Royal Society, 26 juni)
nounou
zondag 19 juli 2020 om 19:39
Zazamaenade schreef: ↑19-07-2020 18:56In Duitsland zijn zijn ze op veel plaatsen ook verplicht, en daar zijn de besmettingscijfers juist heel laag, dus lijkt me niet dat je dit soort conclusies kunt trekken.
Ja, het is lastig te vergelijken, maar ik denk dat de uitgangspositie ook belangrijk is.
In de noordelijke provincies loopt vrijwel niemand rond met een mondkapje. Anderhalve meter wordt ook niet strikt aangehouden. En het is volgens mij één van de minst getroffen gebieden in Europa.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 19 juli 2020 om 19:41
Hola, waar zeg ik dat dit alleen voor NL zou gelden? Hallo, juist niet! Door dat krankzinnige 'ik eerst' en 'economy first' komen juist mensen in armere landen in de knel als die economie niet even on hold gaat. Dat is juist mijn vrees.malibu82 schreef: ↑19-07-2020 17:03
Really? Besef dat wij als NL het ongelofelijk goed hebben, maar dat dit voor het overgrote deel van de wereldbevolking niet geldt. Bij een wereldwijde strikte lockdown zullen er nog veel meer mensen sterven. Nee, misschien niet door corona. Maar door de honger. Maar dat is voor velen een ver van mijn bed show.
En ik heb het niet over een slechte economie, maar over even geen economie. Dat iedereen gewoon zijn werk kan blijven doen, maar dat het even niet om het verdoemde geld draait, om meer meer meer, maar om overeind blijven, voor iedereen.
anoniem_109640 wijzigde dit bericht op 19-07-2020 19:44
Reden: Sluit quote ontbrak plus meteen even op tussenliggend bericht gereageerd.
Reden: Sluit quote ontbrak plus meteen even op tussenliggend bericht gereageerd.
16.63% gewijzigd
zondag 19 juli 2020 om 20:20
zondag 19 juli 2020 om 20:30
Hear hearEHR schreef: ↑19-07-2020 15:02Ik ben zo iemand. Ik draag dat kapje omdat het moet. En omdat ik geen boete wil.
Ik draag hem over mijn mond. Ik heb astma. Over mijn neus kan je me reanimeren.
En ja ik ben hypocriet. Als ik een conducteur zie, gaat ie 5 seconden netjes. En met mij ongeveer 80% van de overige reizigers. En terecht. Boeit me ook niet wat hun motivatie is.
In mijn kennissenkring zijn twee mensen erg bang voor Corona. Gezien hun achtergrond, niet eens risicopatient, begrijp ik dat. Ik voel met hen mee. Deze tijd is voor hen niet makkelijk.
Voor de rest bestaat mijn wereld, de stad waar ik woon, de mensen met wie ik omga, etc, gewoon uit mensen die het leven weer oppakt, voorzichtiger dan anders, maar zonder in een kramp te leven. Mensen die zien wat Corona is, niet wat er door sommigen van gemaakt word (en nee, ik bedoel niet te zeggen dat het maar een griepje is). Mijn wereld bestaat zeg maar uit die 80% zoals in de trein.
De overige 20% zijn voor 80% Viva forumleden. Die buitelen namelijk nog net niet over elkaar heen hoe goed ze zich aan de regels houden, dat ze het braafste kind zijn van de klas, dat het liefst ook nog willen opleggen aan anderen, overal verplichtingen willen, zonder ook maar na te denken over de gevolgen op lange termijn.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
zondag 19 juli 2020 om 21:31
creativa schreef: ↑19-07-2020 19:41Hola, waar zeg ik dat dit alleen voor NL zou gelden? Hallo, juist niet! Door dat krankzinnige 'ik eerst' en 'economy first' komen juist mensen in armere landen in de knel als die economie niet even on hold gaat. Dat is juist mijn vrees.
En ik heb het niet over een slechte economie, maar over even geen economie. Dat iedereen gewoon zijn werk kan blijven doen, maar dat het even niet om het verdoemde geld draait, om meer meer meer, maar om overeind blijven, voor iedereen.
Jij snapt de post van Malibu duidelijk niet. En je snapt helaas dus ook niet waarom een wereldwijde lockdown een vreselijke ramp zou zijn. En daarbij ook gewoon onmogelijk.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
zondag 19 juli 2020 om 21:41
Het viel me wel op dat ze de NS treinen inzet met ramen die open kunnen en die staan ook allemaal permanent open.viamia schreef: ↑19-07-2020 13:51Het gaat er vooral om dat in de trein de ventilatie veel minder goed is. In de open lucht ben ik ook de beroerdste niet als iemand me even passeert. Maar goed als je je eigen comfort in zo'n omgeving als de trein boven het welzijn van een ander stelt, en je eigen opinie boven de regels vindt staan, ja dan vind ik je wel asociaal.
Gelukkig heb je inderdaad een auto.
dinsdag 21 juli 2020 om 18:05
Sommige mensen nemen het woord mondkapje letterlijk. Het is zowel bedoeld voor je mond als ook voor je neus omdat daar ook druppels eruit schieten. En sommigen hebben het over schijnveiligheid en roepen maar wat. Dat snap ik aan de ene kant wel maar aan de andere kant kan je beter wachten totdat het ook bewezen is. Het is zeker geen wondermiddel dat alles voor 100% voorkomt en heeft ook niet het effect van een chirurgisch mondkapje. Maar ik geloof niet dat het helemaal niets helpt of alles alleen maar erger maakt. Ik vind het geen optie om zonder mondkapje hutje mutje bij elkaar met de mond wijd open in het OV te gaan zitten. Vind het op dit moment erg onprettig. Zelf heb ik geen problemen met het dragen van mondkapjes maar kan me voorstellen dat het voor mensen met long-en hartklachten lastig is. Uren lang zo een mondkapje dragen is ook niet altijd prettig. En natuurlijk ben ik blij als het ooit niet meer hoeft maar op dit moment is dat nou eenmaal zo en kunnen we ons er beter aan gaan houden. Ik hoop trouwens ook dat als er een vaccin komt dat het verplicht wordt. Ik kan namelijk geen begrip opbrengen voor geiten wollen sokken types die antivaccin zijn en die vinden dat de natuur hun gang maar moet gaan.
anoniem_2815 wijzigde dit bericht op 21-07-2020 19:40
10.01% gewijzigd
.
dinsdag 21 juli 2020 om 18:07
Je weet dat de druppels met het niezen ook uit je neus kunnen schieten.Wissewis schreef: ↑19-07-2020 16:00Het is een MOND-masker en geen mond-en-neus-masker.
Bovendien zijn die dingen standaard te groot en zitten - als ik hem over mijn neus doe - ineens ook half over mijn ogen.
Niet heel praktisch dat ik zo'n beetje mijn voeten breek zo en geen steek zie.
Bovendien vind ik die hele troep ook nog eens onzin.
Zeker als het vrij rustig is op de trein. (Ik zit hier vaak met 3 mensen in een wagon. Plaats zat om kilometers uit elkaar te gaan zitten.)
dinsdag 21 juli 2020 om 18:12
Net bekeken,inderdaad interessant! Het valt me ook op dat er in Nederland het meeste kritiek is op mondkapjes in vergelijking met andereZazamaenade schreef: ↑19-07-2020 19:08Dit vond ik interessant, vergelijking van verschillende maatregelen waaronder distancing en facemasks in België, Frankrijk, Duitsland, Italië, Nederland, Spanje, VK en VS.
https://twitter.com/FerdiGiugliano/stat ... 8765158405
(het onderste woord is 'stockpiling', hamsteren
Het komt hieruit:
Face masks and coverings for the general public:
Behavioural knowledge, effectiveness of cloth coverings and public messaging
https://royalsociety.org/-/media/policy ... BCBFC2BB24 (Royal Society, 26 juni)
landen. In België hoorde ik niemand miepen. Wat heeft tegenstribbelen nou voor nut?
dinsdag 21 juli 2020 om 18:15
Daarom dat ik die éne enkele keer dat ik moet niezen ik dat ding effe 5 seconden omhoog trek.
Tot de nies voorbij is.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 21 juli 2020 om 18:49
Omdat Nederlanders in het algemeen (ja, ik generaliseer) een tikkie eigenwijs zijn en zeker niet volgzaam. Moeite met autoriteit ofzo. Hoe vaak ik de afgelopen tijd (hier alleen al) gelezen heb: dat bepaal ik toch zelf?
Ook met die demonstraties vorige maamd bijvoorbeeld; hoeveel mensen toch daarheen gaan terwijl het verboden is. En dan zeiken over het harde optreden van de politie/ME. Ook daar weer; dat bepaal ik toch zelf?
